Не нашел я информации про это оружие и его качество, сильные слабые стороны, сравнимо ли оно с чехами, ведь помочь братишкам то лучше, тем более с ними работал, реально по духу русские люди.
Знающие люди подскажите, что это за "звери чудесные" на кого из наших или заморских похожие? К чему оружие по качеству ближе из известных брендов?:
Один из вариантов известной винтовки Винчестер М70.
SB8110
Один из вариантов известной винтовки Винчестер М70.
И на сколько копия верна?
SB8110
Один из вариантов известной винтовки Винчестер М70.
омг.
Винтовки Маузера это вариант.
Застава к Винчестеру только тем и относится, что Винчестер тоже вариант системы Маузера.
И это фсё? Больше ни кто это оружие в руках не держал?
audentes
И это фсё? Больше ни кто это оружие в руках не держал?
поиск творит чудеса:
http://gunszip.org/topic/56/613552.html
Доброволецпоиск творит чудеса:
http://gunszip.org/topic/56/613552.html
Таки Вам везёт!Спасибо!
У меня Zastava M70 PS (нержавейка и пластик) в калибре 9,3 х 62.
отличный рабочий "маузероид"
сравнимо ли оно с чехами, ведь помочь братишкам то лучше, тем более с ними работал, реально по духу русские люди.
Угу. Только повоевать против нас на сильной стороне всегда готовы.
Держал и стрелял. Более того, на базе "Заставы" что-то на "Молоте" собиралось.
Хороший верный "маузер", что сказать. Конкурент чезету полноприводный.
Кстати, вот тот что на фото выше, в нерже, вообще отличный вариант.
сравнимо ли оно с чехами,сразу скажу- нет ни того ни другого, но когда искал новый бюджетный болт в 308 (который так и не купил 😊, а взял полуавто)- остановил выбор именно на cz550 и застава м70, обе в 308 калибре (а также ковырял рем770, лося и марлин). Сугубо личные впечатления- когда щелкал и ковырял в магазине:
Что там по точности у них- х.з.
По весу- CZ легче. не знаю на сколько но в руках он лежит лучше заставы и воспринимается более легким. Взведение на Заставе дубовое и ход затвора неровный, на CZ - отлично гладенько и мягко затвор взводится и ходит. По спуску- однозначно CZ рулит, на Заставе спуск как в любой военной винтовке- жесткий.
Ну и пока в руках держал смотрел- застава выглядит как армейская винтовка, т.е. сделана коряво, но кондово (очень похожа по качеству на Лося, но все же получше сделана). Ей не страшно по балде прикладом дать совершенно. CZ был изящен и легок, не чувствуется кондовости, в руках у вас типичный качественный охотничий аппарат (на который страшно жопой случайно сесть 😊).
Кроме этого продавец вещал что на заставе ствол хромирован, а на cz нет.
У меня в выборе еще участвовал обычный Лось в 308 калибре - этот аппарат проигрывал обоим вышеуказанным винтовкам в качестве исполнения.
По итогу я взял опять полуавто в 308 ибо не охотник а любитель побахать на стрельбищах обычной валовкой. Болты, а главное- хорошие патроны к ним нынче дороговаты.
В принципе если ищите бюджетный болтовый аппарат в 308, можете еще на Марлин обратить внимание.
Зы- да, совсем забыл такой важный для болтов ньюанс - в базе застава не имеет шнеллера (очень мягкий спуск), а если вариант с ним- он имеет 2 спусковых крючка!!! (это писец 😊). На чизе же шнеллер присутствует по умолчанию, просто нужно спусковой крючек сзади нажать сначала вперед.
на базе "Заставы" что-то на "Молоте" собиралось.
Хороший верный "маузер", что сказать. Конкурент чезету полноприводный.
Как-то в Алабино зимой сразу два Маузера начали пропускать подачу, причём один из них как раз был Застава
kiowa
. Более того, на базе "Заставы" что-то на "Молоте" собиралось..
ВПО-105
ЧерноморКак-то в Алабино зимой сразу два Маузера начали пропускать подачу, причём один из них как раз был Застава
А второй)))?
kiowaА второй)))?
видимо, CZ 😊)
kiowaА второй)))?
Просто маузер, военный.
Так что советские наставления по трофейному оружию не зря содержали в т.ч. пункт по пропуску подачи, это старая маузеровская проблема.
Кстати, ты был на тех пострелушках, давно это было.
Мой маузероид (Winchester M70) пока без "сбоев" работает (равно как и CZ550 моего дружбана). Но там система 98 чуть доработана и допуски меньше, чем на М98. Затвор в открытом положении вообще не клинит. Пока проблем с подачей и экстракцией тоже не замечено. Правда нашими я стрелял только Кентавром, но на некоторых других системах, я слышал, Кентавр проблемный. Вот, например, что "натворил" Кентавр с затвором новомодного Merkel RX Helix (фото с сайта группы компаний "Охотник" - оф дилер Меркель в РФ)
ЧерноморПросто маузер, военный.
Так что советские наставления по трофейному оружию не зря содержали в т.ч. пункт по пропуску подачи, это старая маузеровская проблема.
Кстати, ты был на тех пострелушках, давно это было.
Да, 2005 год, по-моему. Ну, у меня на две тысячи выстрелов из одного "маузера" и, наверное, на пятьсот из другого ни одного пропуска подачи не было. Про Заставу ничего не скажу - стрелял как раз из "молотовской", не больше тридцати штук.
audentes
чехами, ведь помочь братишкам то лучше, тем более с ними работал, реально по духу русские люди.
Согласен. Стоит брать только из-за этого.
Zastava, Praga, CZ, Tatra, Skoda, Brno и другие оружейные фирмы ни минуты не простаивали, не бастовали и не бракоделили. Чехи исправно выпускали в годы ВОВ оружие высокого качества для рейха.
kiowaДа, 2005 год, по-моему. Ну, у меня на две тысячи выстрелов из одного "маузера" и, наверное, на пятьсот из другого ни одного пропуска подачи не было. Про Заставу ничего не скажу - стрелял как раз из "молотовской", не больше тридцати штук.
Ну, это не показатель. У меня в жизни не было задержек из СВД или из Тигра, а народ говорит, что бывает. 😊
ЗЫ: книга твоя новая про большую охоту - отличная вещь. Прочитал с удовольствием, в конечных рассказах много юморных моментов. Спасибо.
AllradСогласен. Стоит брать только из-за этого.
Zastava, Praga, CZ, Tatra, Skoda, Brno и другие оружейные фирмы ни минуты не простаивали, не бастовали и не бракоделили. Чехи исправно выпускали в годы ВОВ оружие высокого качества для рейха.
Да весь чешский ВПК (один из мощнейших в мире на тот момент) на Гитлера работал денно и ношно.
ЧерноморНу, это не показатель. У меня в жизни не было задержек из СВД или из Тигра, а народ говорит, что бывает. 😊
Она не новая, ей уже три года. У Тебя переиздание, наверное.
kiowaОна не новая, ей уже три года. У Тебя переиздание, наверное.
В Гостинке купил осенью этого года
ЧерноморВ Гостинке купил осенью этого года
Да, виделись же. В любом случае - спасибо!
Если стрельба подразумевает использование и российских патронов со стальной гильзой, то надо брать маузероида.
Беспроигрышное решение 550-ый чех, если выбора нет.
Если есть из чего выбирать, то нужно смотреть в сторону американских маузероидов, на порядок технологичные и интересные.
Сербская застава по качеству исполнения в магазине проиграла 550-ому.
Так что советские наставления по трофейному оружию не зря содержали в т.ч. пункт по пропуску подачи, это старая маузеровская проблема.
Привет Юрий 😊
Не поделишься со ссылкой?
А что для моси нет таких наставлений?
Уважаемые, собираюсь брать данный карабин, есть ли точная информация на предмет хромирован ли ствол или нет? Продавец в магазине не смог ответить.
Koly
Уважаемые, собираюсь брать данный карабин, есть ли точная информация на предмет хромирован ли ствол или нет? Продавец в магазине не смог ответить.
с высокой вероятностью не хромирован
Помогите разрешить муки выбора между Zastava M70 PPS 30-06 или CZ550 LUX 30-06. Ценовая ниша у них одна, CZ немного дороже, но не критично. Затворы, я так понимаю одинаковые. Zastava в пластике (практично), CZ в дереве (эстетично, приятно, но могут быть проблемы с растрескиванием ложи). На CZ нравится регулировка открытых прицельных приспособлений.
смотрел такой с чёрным стволом, ствол есссно после отстрела никто не почистил... появились пятна ржавчины.. на новой винтовке в магазине! может в нерже хоть смысл имеет.. не понравилась работа затвора ( на чизе тоже) чуть в сторону от оси, его перекашивает, и не закрывается, устройство магазина тоже.. имхо мосинка лучше.
Черномору них был выбор? 😀
на Гитлера работал
Черноморя видел, на коротком, при лёгких пулях и открытом газ движке, получается недогаз, рама не доконца отходит, получается клин.
из Тигра
Allradя вот спрашивал владельцев маузера, фашистского, в их ветке мишени на кучность.. тишина гробовая.. а в ветке мосинки- есть 😀
в годы ВОВ оружие высокого качества для рейха.
Kolyнет
хромирован ли ствол или нет?
Kolyтикка\ сако 😀
муки выбора
имхо мосинка лучше.
550-ой что ли?
Lis-biker
тикка\ сако 😀
Это уже совершенно другой ценовой диапозон 😞
а почему нет? наверняка менее точная, ну и? моя вот своеобразно стреляет, может 4-ре штуки положить меньше 3см на стоню, а 5-тый отрывает.. http://i2.guns.ru/forums/icons...10/10110879.jpg ну или я отрываю х.з. стрелять с неё не так просто. а.. ну и крепление оптики.. то ещё.. что интересно наш эээ томпак,
летятит маленько ниже, и левей
посадка пуль из одной пачки как всегда радует.
а вообще из мосинки сложней стрелять чем с тигра, отдача вспышка и грохот просто аховые 😊 но больше всего меня спуск радует 😀
надо будет разорится купить пачку чешских патронов, и отстрелять..
Это уже совершенно другой ценовой диапозон
что сако, что тикка, своих денег стоят... правда я х.з. почём нынче тикка и где её вообще найти. впрочем, может застава в нержавейке имеет смысл? ну она же стоить полтос будет не меньше!
Lis-biker
Это уже совершенно другой ценовой диапозон
что сако, что тикка, своих денег стоят... правда я х.з. почём нынче тикка и где её вообще найти. впрочем, может застава в нержавейке имеет смысл?
Тикка 130000 рублей, Застава 53000 рублей, Чизет 59000 рублей
ну заставу с чёрным стволом яб точно не купил. тикка вещь, сако 85- вообще восторг, слов нет один восторг 😀
тут какие задачи ставятся, ели стрелять, для удовольствия, да охотится не особо далеко, яб взял мосинку и ящик патронов 😀
Koly
Помогите разрешить муки выбора между Zastava M70 PPS 30-06 или CZ550 LUX 30-06. Ценовая ниша у них одна, CZ немного дороже, но не критично. Затворы, я так понимаю одинаковые. Zastava в пластике (практично), CZ в дереве (эстетично, приятно, но могут быть проблемы с растрескиванием ложи). На CZ нравится регулировка открытых прицельных приспособлений.
имхо, CZ550 Lux лучше сделан. недавно приятелю такой покупали. если есть возможность выбрать из нескольких - можно вполне себе экземпляр найти
Lis-biker
. не понравилась работа затвора ( на чизе тоже) чуть в сторону от оси, его перекашивает, и не закрывается, устройство магазина тоже.. имхо мосинка лучше.
к затвору, да, привыкать нужно. вырабатывать мотрные навыки. когда есть навык - все нормально
Pulsar Nесли не на адреналине.
все нормально
Pulsar Nони вроде мишень отстрела кладут в коробку, тока я не помню на сколько метров. но опять же.. какими патронами стрелять? (руб\штука) там же хрома нету..
выбрать из нескольких
Lis-biker
они вроде мишень отстрела кладут в коробку, тока я не помню на сколько метров. но опять же.. какими патронами стрелять? (руб\штука) там же хрома нету..
да, кладут. на 50 м. вроде. но утверждать не буду. да любыми патронами. просто своевременно чистить ствол и все.
Pulsar Nи насколько хватит ресурса при стрельбе барнаулом?
да любыми патронами.
Pulsar Nво во я тоже чёт такое помню
на 50 м. вроде.
Lis-biker
сако 85- вообще восторг, слов нет один восторг 😀
+1. вот думаю прикупить себе в 9,3х62 чОрного медЬведя. я вот рекомендовал бы так: если денеХ относительно мало и в ближайшее время не предвидется - CZ550 (с обязательным отбором из нескольких; это вполне возможно, тк их сейчас много в ормагах); если в обозримом будущем деньги ожидаются или если есть возможность накопить - Sako 85. Отличный карабин! Аккуратно сделан, красив. Плюс делался он в стране со схожими с нашими условиями эксплуатации.
Lis-bikerвы собрались жить вечно? 😛 купите "вечную иглу для примуса"(с)
и насколько хватит ресурса при стрельбе барнаулом?
Pulsar Nсколько типичная куча на 100м? ( нашим патроном) у моей мосинки отечественным патроном, не хуже 5см у тигра не хуже 6см
- CZ550
Lis-biker
сколько типичная куча на 100м? у моей мосинки отечественным патроном, не хуже 5см у тигра не хуже 6см
с недавно купленного приятелем карабина стреляли Кентавром .30-06 (11,7 г). В пределах 1-1,5 моа. Со шнеллера. Для охоты (а именно для этого он покупался) - этого достаточно. Для бумаги нужен другой карабин
Lis-biker
сколько типичная куча на 100м? у моей мосинки отечественным патроном, не хуже 5см у тигра не хуже 6см
У меня получается 3-4 см. с оптики, а я далеко не снайпер. СZ 550 в 9,3 на 62.
ну хорошо.. 4-ре см, у меня 5см.. смыслтогда в чизе? почему не мосин? 😊
я вот жду пока в магазине появится http://gunszip.org/topic/294/1721713.html
есть правда 1 проблема.. х.з. что продать..
Ипатся с мосей нет ни желания ни времени.
ну хорошо.. 4-ре см, у меня 5см.. смыслтогда в чизе? почему не мосин?
Вы не внимательно читаете.
4см с девятки! получается из ЧЗ.
берёш и стреляеш.мне такая стрельба не интересна просто
Lis-biker
ну хорошо.. 4-ре см, у меня 5см.. смыслтогда в чизе? почему не мосин? 😊
В целом, конструкция чешского Маузера более удобна для потребителя. Ну и эргономика, конечно, несравнима + выбор калибров. Да и еще, CZ из коробки стреляет минуту и меньше. Про такие мосинки я даже не слышал...
AMOкаким патроном? некоректно сравнивать кучу на наших патронах и на импорте.. да и мосинских 5см для охоты вполне достаточно, а на разницу в цене я ящик патронов куплю 😀
4см с девятки!
по патронам вот у меня к примеру...
я таки полагаю что 1 выстрел нормой я дёрнул.
прикупил тут пачку самого дешового барнаула, планирую стрельнуть 5 раз, дабы глянуть как он полетит 😀
Lis-biker
каким патроном? некоректно сравнивать кучу на наших патронах и на импорте..
А где бы взять 9,3 на 62 неимпорт?
А я 3-4 см. Селье-Белотом самым дешевым стрелял.
Тут все просто - чтоб мосинка стреляла минуту, надо долго прыгать с бубнами вокруг да около, а ЧЗ достаешь из коробки и просто стреляешь. Все.
FIN981а оно надо? нет ну правда? для охоты-то?
чтоб мосинка стреляла минуту
кроме того.. по 4-м выстрелам она стреляет.
FIN981не надо сравнивать наши патроны с импортом.
а ЧЗ достаешь из коробки и
а оно надо?
надо Федя, надо (с)
FIN981ну у меня из коробки нашим патроном 5 см, и?
4 см.
Lis-biker
а оно надо? нет ну правда? для охоты-то?
кроме того.. по 4-м выстрелам она стреляет.
Ну ты ж спросил, в чем отличие, а я ответил.
Да и потом, берем мосинку из коробки и ЧЗ из коробки, и патроны импорт - Сако, по моему выпускает православные (или Лапуа)- как думаешь, что кучнее выстрелит при всех прочих равных?
на сколько кучнее? не считаю критичным 1 см разницы, от еслиб она 9 см пуляла а чиза СТАБИЛЬНО три.. это да...
мне на него денег- жалко, вон на сако нет, сако своих денег стоит.
FIN981в спуске 😛 на мосинке спуск не простой.
в чем отличие,
Lis-biker
ну у меня из коробки нашим патроном 5 см, и?
И то, что подобранным патроном ЧЗ и меньше минуты будет стабильно лупить, а винтовка будет прямо из коробки в заводском исполнении. А твоя мосинка, чтоб 30 мм. стабильно стрелять подобранным патронам, должна претерпеть такую мутацию, что уже непонятно, мосинка ли это.
сако 85 новосибирским 30-06 тоже минуту не делает.. из коробки. даже не пробивает капсуля 😀 правда после смены пружины в затворе-норм.
но патрон говёный, нет кучности, поэтому и смысла нет из сако им стрелять.
а мне оно и не надо, не для того она, и когда покупал, я прекрасно понимал что вожделенной минуты не будет, а будет достаточность, с хром стволом, недорогая, расчитанная на наш патрон.
а тут ещё статейку прочитал 😊 http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_001.html
Если нужен маузероид, то Рюгер хороший выбор. И в Африке и на Аляске народ пользует.
Samurу нас тут особо не повыбираеш.. что есть в магазинах, из того и выбирают.
хороший выбор
Никогда не было никаких проблем с Рюгером. Стреляет точно...нержа, пластик. Сделан как танк, но не тяжелый.... 😀
Samur
Если нужен маузероид, то Рюгер хороший выбор. И в Африке и на Аляске народ пользует.
вот как раз в разделе купля-продажа продают хороший вариант
Pulsar Nвот как раз в разделе купля-продажа продают хороший вариант
У меня точно такой, только постарше....ну и прицел- Люполд. На старых выпусках с ложей в форме весла использован материал зайтел- он вообще не разрушается....сломать невозможно. Новые Хокаи идут с более дешевым пластиком. Поэтому, если есть желание иметь хорошую ложу, надо ставить афемаркет.
"Застава" с "CZ-550" по качеству идут "хобот в хобот". Единственный минус CZ-550,на мой взгляд, это крепление оптики. На ней очень сложно подобрать крепление,которое не будет закрывать открытые прицельные приспособления. На заставе с этим по проще. НО! Это, я повторяю-на мой взгляд. Кстати "Рюгер" по ссылке очень интресная алтернатива,
у "Рюгеров" затворные группы разной длинны.308-й относится к "короткой", винтовка очень аккуратная и компактная!
Хотелось бы узнать кто каким оборудованием пользуется для снаряжения патронов. Планирую взять Lee Breech Lock Challenger Press KIT какие отзывы о нем?
Малость развею размышления некоторых спецов.Заставу прикупил,а не где то лапал с продавцом. Долго искал и выбирал болтовик за 40 вечно деревянных.Больше всего хотелось Чеха фс в 308,но новый в два раза дороже бюджета,а б/у дешевле полтиника не попадались.Смотрел на наши болтавики,Лось после чеха это что то не описуемое,от которого желания рогатого покупать нету.Короче как всегда бывает,в одном магазине лежали две Заставы в 308 и 30-06,по 44 деревянных. В первый раз взял в руки ,после чеха,не впечатлило,угол наклона ложи маленький и с открытого не удобно целиться.Ствол на срезе визуально чуть тоньше,а винтовка тяжелее чем чех люкс.Не загорелся одним словом.Через пару недель безуспешных поисков ,ещё раз заехал,осталась одна в 30-06.Короче жаба психанула и я её забрал,а то чехи дорожают и то что в цене ниже 60деревяных как кто методично пропадает с прилавков.Первые впечатления меня угнетали.Деревяха из низкокачественного ореха и неудобная,затвор ходит с трудом и какая то грязь напоминающая ржавчину везде в механизме.Калибр дорогой и с малым выбором в наших магазинах.Тяжелее чеха на 200 гр.Крепление оптики смешное и одна дырка под малюсенький болтик сделана чуть в сторону .Но в душе где то теплилась искра.)) Ну не превыкать же мне после рукоблудства ,доводки,с отечественным железом.Как и должно быть, у правильного пацана с игрушками ,знакомство начинается с разборки агрегата.Разобрал быстро,ничего сложного.Приятно удивило что спусковой механизм имеет регулировки хода и плавности спуска и плавности шнеллера,но он походу автоматически регулируется вместе с спуском.Регулеровки невнятные,но малость наловчился,отрегулировал спуск на короткий и где то 1300 гр,шнелер получился 800гр.Промыл весь механизм в бензине,грязь оказалась засохшая консервирующая низкосортная смазка,всё очистилось и ржавчины не обнаружил.Сразу заметил что спусковой механизм скрыт в ложе,на чехе когда затвор снимал то было видно весь спусковой механизм ,с толстым слоем ржавчины,у Заставы его не видно снаружи.Потом взял пасту гои и шлефовальный круг,отшлифовал весь затвор .И он стал ходить без заедания как на Чехе.Предохранитель на Чехе мне больше нравиться,у Заставы он не шибко серьезно выглядит,хоть работает примерно так же,при заблакированом ручка затвора не открывается.Взялся за деревяху.Одна боковинка была прижата,под стволом растояние 5 мм.Пришла идея вывести и опустить ствол глубже ,что должно увеличить угол наклона ложи.Стал изучать на что упирается крепление ствола,долго чесал репу и выявил что ствол весит на боковинках,что не убрали фрезой.Срезал всё лишнее,углубил и вывесил ствол,сразу стало удобно целиться с открытого.Потом снял слой с деревяхи шкуркой,убрал на ложе дикоративные ребра и внутри малость просверлил сверлом фрезой отверстия.Потом заморил и покрыл какой то дрянью финской тикурилой для обработки пологов в сауне.Теперь душа радуется.Всё чётко работает,вес уменьшился на 100 гр,думаю после смены толстого резинового затыльника моя застава будет весить как Чех люкс.Так что получился не хуже чеха болт за 42 вечно деревянных с магазина.
Да,из-за этого калибра озадачился изготовлением пресса,покупные кусаются ценой как бешенные собаки,так что проблему с дороговизной и выбором этого патрона ришится само сабой.Вдобавок имея пресс,не увидел проблем и с другими у нас редкими патронами и уже положил глаз на Заставу в 22хорнет.Как то так.
Внимательно смотрите этим глазом! Я в магазине держал в руках Заставу, и кажется - как раз в 22 Хорнет (ну может, 223 - не суть). Эту винтовку сделали, пропорционально уменьшив оригинал (маузер), но допуски в сопряжениях уменьшить не смогли - в результате открытый затвор болтается во все стороны с амплитудой на рукоятке миллиметров 8-10 !!! Как такое в продажу попало - удивительно! Чтобы его закрыть - нужно было изловчиться и поймать нужное положение - короче, ППЦ. Думаю, этот ствол никогда не продадут - распилят и утилизируют.
nitroexpress
Внимательно смотрите этим глазом! Я в магазине держал в руках Заставу, и кажется - как раз в 22 Хорнет (ну может, 223 - не суть). Эту винтовку сделали, пропорционально уменьшив оригинал (маузер), но допуски в сопряжениях уменьшить не смогли - в результате открытый затвор болтается во все стороны с амплитудой на рукоятке миллиметров 8-10 !!! Как такое в продажу попало - удивительно! Чтобы его закрыть - нужно было изловчиться и поймать нужное положение - короче, ППЦ. Думаю, этот ствол никогда не продадут - распилят и утилизируют.
Не знаю что вы там держали,все затворы болтаются в открытом состоянии,по другому не сделать.Или вы про что то другое имели ввиду,может кто затвор разбирал и несобрал доконца,а может какой то брак.Затвор там ходит так же как на чехах,только пока не отполированый цепляется заусенцами.
де фото?
смотрел я заставу, была с ржавчиной в канале ствола.. берегите.
Lis-biker
смотрел я заставу, была с ржавчиной в канале ствола.. берегите.
Все черные стволы ржавеют если не чистить.