Прошу отозваться владельцев Winchester, Marlin, Rossi и.т.д, да и многих могу не знать, об опыте эксплуатации.
Особенно интересует калибр 45-70 и выше, потому как он наиболее подходящий для нашей "большой тройки".
Если я не прав, поправте. Мне кажется только в этом калибре можно охотиться на оленей, кабанчиков, да и вплоть до мишки, или я не прав? Хочу услышать мнения владельцев о выборе калибра?
О ружьях тоже очень хочется послушать... Как, что, опыт?
Мне кажется только в этом калибре можно охотиться на оленей, кабанчиков, да и вплоть до мишки, или я не прав?не, не только в этом калибре, есть еще парочка )
.357 Mag чем не хорош по косуле, кабану?
Особенно интересует калибр 45-70 и выше, потому как он наиболее подходящий для нашей "большой тройки".Я не охотник, но как владелец Марлина 1895CBL в 45-70 могу высказаться по самому девайсу, по его характеристикам.
В целом, одни плюсы. Минус только один - патронов в продаже нет, и покупая 45-70 вы неизбежно подписываетесь, что у вас есть где брать гильзы под релоад на свинцовой самодельной пуле.
При этом, надо знать, что Марлин уже несколько лет назад был поглощен Ремингтоном, и если вы будете покупать новый ствол, то это будет скорее всего, Марлин производства Ремингтон. Понять это можно по номеру - "ремлины" (как их называют американцы) имеют перед цифрой номера буквы MR.
У меня такой, и я не вижу каких-то особых недостатков, хотя эстеты из марлиноводов считают что раньше было лучше.
О впечатлениях можете судить по факту, что я купил свой Марлин в общем, случайно, закрывая пожарно лицензию. Я не был фанатом леверов, и совершенно не настраивался на него. Но впоследствии просто влюбился в этот девайс, потому что он оказался на диво удобным, прикладистым, сбалансированным.
Стрельба в этом калибре доставляет истинное удовольствие по ощущениям. отдача при "боевых" навесках примерно как в 308, но более мягкая. Ощущение такое, как-будто пинаешь громадный тяжелый резиновый шар. Чувствуешь выстрел как приятное событие.
Само оружие архаичное по конструкции, но очень ремонтопригодное. Практически любую деталь, кроме основных частей при поломке можно изготовить самостоятельно либо заказать с зарубежных сайтов здесь, на форуме - все продается. Из багов - у меня где-то через год сломался винтик, крепящий шторку окна снаряжения. Вероятно имел изначально микротрещину. Его быстро мне тут изготовили, единственна проблема там - дюймовая резьба.
Удивительно удобен во вскидке и в переноске. Крайне забавно, что по длине и по балансу мой Марлин точно соответствует АК-74, только приклад подлиннее. Движения левером не такие легкие, как в ковбойских малых калибрах, 45-70 не для скорострельной перезарядки, ходит туговато и длинно для этого цирка.
Легко разбирается по полной, легко чистится все. Устройство очень простое, внутри коробки собственно, всего две крупных детали - лоток подавателя и запорный клин.
Короче говоря, по устройству, удобству и надежности вы можете быть спокойны - оружие не содержит никаких скрытых сюрпризов, которые могут дать знать о себе впоследствии.
Основная проблема - отсутствие в продаже боеприпаса к нему. Поэтому вам придется осваивать релоад, и еще будут проблемы с контрольным отстрелом - ведь для него нужны именно заводские патроны, как правило.
Найдите в разделе релоада тему про 45-70, там подробно все описано, как что сделать и что нужно для этого. По минимуму надо будет купить пулелейку и молотковый набор снаряжения - это будет порядка 150 долл. наверное. Процесс несложный и даже увлекательный. Патроны при наличии запаса гильз будут вам практически бесплатными. Гильзы выдержат не менее 20 переснарядок, а скорее больше, то есть практически, вечные. Патрон простейший и не требует особых познаний в тонкостях релоада.
Что будет вам важно как охотнику:
Скорее всего вы не найдете заводских пуль, и будете использовать самодельные свинцовые. Почитайте в разделе релоада тему про свинцовые пули, оцените их эффективность по своим охотничьим задачам. В принципе, народ доволен, но там есть своя специфика.
Марлин стреляет свинцом хорошо, это в конце концов, его изначальный боеприпас 19 века. При этом, освоив игру навесками патронов, вы сможете сами варьировать мощность выстрела, по своему желанию.
К Марлину имеет смысл прикупить планку на коробку, и прицел - оптику, коллиматор, либо как я - апертурник (диоптр). Родные прицельные очень архаичные, хотя тоже удобны. Всякого тюнинга на это оружие полно на зарубежных сайтах, проблема только в цене и в долгой доставке, если заказали.
Короче говоря, покупайте Марлин спокойно и ничего не опасайтесь. Конечно, оружие само по себе бюджетное, грубоватое и в США как-бы, народное. У нас продается по завышеной цене, но что поделать. Если решите проблемы с боеприпасом к нему - все будет отлично.
Не забудьте еще про браунинг blr замечательная вешь
Пружина у Винчестера М1886 г., пластинчитая и ее можно усилить,подкрутив снизу винтик,Винчестер у меня с конца 60-х годов.
Андрей_АндреичДля волка, косули - без вопросов. Возможно, ещё олень. На кабана я бы с ним не пошёл (вернее, не пойду). Знавал мужика, ходившего на кабанов с тридцать второй Фроловкой, но тот был весьма сильный духом.
.357 Mag чем не хорош по косуле, кабану?
Без натяжек охотничьими можно признать Марлины 45-70; 444; 450; 30-30.
Росси, пожалуй, только 454 Кассуль.
В те годы,видел модели 1895 г. под патрон 7,62×54R и мод.1873 г..Приходилось охотится с Винчестером М 1910 г.( самозарядный ),калибр .401 ( НЕ ! .410 )
Вот кстати если бы к нам завозили карабины со скобой генри под 7.62*54 рантовый было бы весьма интересное оружие, и на охоту можно почти по всей дичи в РФ, и для пострелушек цена патронов гуманная, и выбор боеприпаса хороший. В лесу и лесостепи для ходовых охот мне кажется был бы отличный вариант, но к сожалению к нам такое не завозят.
Сам подумываю обзавестись левером как стаж нарезного подойдет. Нравятся они мне по прикладистости и массе. Думаю брать в 45 лонг кольт, на лося и медведа не хожу, а зайца, волка, енотовидную собаку, косулю, вполне себе нормально должно добывать. Конечно сейчас интересна альтернатива может появиться с новым патроном от техкрима по гладкоствольной лицензии, в той же нише но с лучшей дульной энергией, если оружие под этот патрон пойдет в массы может его возьму, жизнь покажет.
http://gunszip.org/topic/56/47820.html
может эту тему реанимируем???
Скорее всего вы не найдете заводских пуль, и будете использовать самодельные свинцовые. Почитайте в разделе релоада тему про свинцовые пули, оцените их эффективность по своим охотничьим задачам. В принципе, народ доволен, но там есть своя специфика.
На ганзе заводскими пулями под диаметр .458 периодически торгуют, найти их можно, хоть и сложно 😊. Да и думаю 200-300 штук хорошей полуоболочки на всю жизнь для охоты хватит. А просто пострелять, это только свинцом, одно удовольствие 😊.
Да и думаю 200-300 штук хорошей полуоболочкиНу да, торгуют. Я встречал от 80 до 100 руб, сейчас наверное и больше. 20-30 тыс. руб. за пули - самое оно...
Тут видео охоты на кабанчика наковырял с marlin 1895 калибр 45-70:
levsha.357? Не взял бы и на косулю.
Для волка, косули - без вопросов. Возможно, ещё олень.
а кто что скажет за 454 Кассуль?
объекты до кабана...
релоад не страшит )) Свинца много ))
SuserenПоищите по форуму, есть общирная тема по 454 Росси.
454
...
объекты до кабана...
454 до кабана стреляли точно. Я бы и выше попробовал, но риск имеется. Энергетика у заводского патрона неплохая. Если использовать известное соотношение 10 дж на 1 кг веса то 300 кг зверушки ему по плечу.
Поищите по форуму, есть общирная тема по 454 Росси.читал, правда не вдумчиво, однозначного ответа не нашел
454 до кабана стреляли точно. Я бы и выше попробовал, но риск имеется. Энергетика у заводского патрона неплохая. Если использовать известное соотношение 10 дж на 1 кг веса то 300 кг зверушки ему по плечу.спасибо
Кстати, про релоад, есть темка полезная в ветке
А "Мишку" такими калибрами взять реально?
(В штыковую ходить не хочу, как-то страшновато!)
Мишки тоже разных размеров бывают. Не очень взрослого почему бы и нет? Хотя у меня на этот случай еще 12 к всегда с собой )
gaminatorТак калибры все разные. 38, 357, 45 лонг, точно слабоваты. 44, 454 уже лучше но очень рискованно, 444, 45-70 стреляют, на ютубе даже видео есть.
А "Мишку" такими калибрами взять реально?
На счет релоада. Практически все доступные у нас леверные калибры его потребуют. Се ля ви.
Есть мысля в 22лр левер взять.
DIZZIЭто уже другой класс. Тут кмк 'такие' имелось ввиду пистолетные. Или мож я что не так понял. Во всяком случае мой ответ с картинкой касался только пистолетных. 45-70 я сам люблю. С ним можно охотить всё.
444, 45-70 стреляют
Если пистолетные то да. Хотя 44 маг достаточно мощный. В 454 только револьверы и легкие карабины, но конечно тоже можно назвать пистолетным. Короче лучше не искушать судьбу.
DIZZIВсе кто меня спрашивал в каком калибре покупать Ранч Хэнд получали ответ - если используете фабричные - то 44Маг, если релоадить - то 45Кольт. Жаль ранч хэнд в 454Казуль нету.
Хотя 44 маг достаточно мощный.
Сам стоял перед выбором, 44 или 454. Решил взять 454 какая никакая универсальность(жаль у нас не сертифицирован как бикалиберный) и чуть большая мощность.
VladiT
Я не охотник, но как владелец Марлина 1895CBL в 45-70 могу высказаться по самому девайсу, по его характеристикам.В целом, одни плюсы. Минус только один - патронов в продаже нет, и покупая 45-70 вы неизбежно подписываетесь, что у вас есть где брать гильзы под релоад на свинцовой самодельной пуле.
При этом, надо знать, что Марлин уже несколько лет назад был поглощен Ремингтоном, и если вы будете покупать новый ствол, то это будет скорее всего, Марлин производства Ремингтон. Понять это можно по номеру - "ремлины" (как их называют американцы) имеют перед цифрой номера буквы MR.
У меня такой, и я не вижу каких-то особых недостатков, хотя эстеты из марлиноводов считают что раньше было лучше.
О впечатлениях можете судить по факту, что я купил свой Марлин в общем, случайно, закрывая пожарно лицензию. Я не был фанатом леверов, и совершенно не настраивался на него. Но впоследствии просто влюбился в этот девайс, потому что он оказался на диво удобным, прикладистым, сбалансированным.
Стрельба в этом калибре доставляет истинное удовольствие по ощущениям. отдача при "боевых" навесках примерно как в 308, но более мягкая. Ощущение такое, как-будто пинаешь громадный тяжелый резиновый шар. Чувствуешь выстрел как приятное событие.
Само оружие архаичное по конструкции, но очень ремонтопригодное. Практически любую деталь, кроме основных частей при поломке можно изготовить самостоятельно либо заказать с зарубежных сайтов здесь, на форуме - все продается. Из багов - у меня где-то через год сломался винтик, крепящий шторку окна снаряжения. Вероятно имел изначально микротрещину. Его быстро мне тут изготовили, единственна проблема там - дюймовая резьба.
Удивительно удобен во вскидке и в переноске. Крайне забавно, что по длине и по балансу мой Марлин точно соответствует АК-74, только приклад подлиннее. Движения левером не такие легкие, как в ковбойских малых калибрах, 45-70 не для скорострельной перезарядки, ходит туговато и длинно для этого цирка.
Легко разбирается по полной, легко чистится все. Устройство очень простое, внутри коробки собственно, всего две крупных детали - лоток подавателя и запорный клин.
Короче говоря, по устройству, удобству и надежности вы можете быть спокойны - оружие не содержит никаких скрытых сюрпризов, которые могут дать знать о себе впоследствии.
Основная проблема - отсутствие в продаже боеприпаса к нему. Поэтому вам придется осваивать релоад, и еще будут проблемы с контрольным отстрелом - ведь для него нужны именно заводские патроны, как правило.
Найдите в разделе релоада тему про 45-70, там подробно все описано, как что сделать и что нужно для этого. По минимуму надо будет купить пулелейку и молотковый набор снаряжения - это будет порядка 150 долл. наверное. Процесс несложный и даже увлекательный. Патроны при наличии запаса гильз будут вам практически бесплатными. Гильзы выдержат не менее 20 переснарядок, а скорее больше, то есть практически, вечные. Патрон простейший и не требует особых познаний в тонкостях релоада.
Что будет вам важно как охотнику:
Скорее всего вы не найдете заводских пуль, и будете использовать самодельные свинцовые. Почитайте в разделе релоада тему про свинцовые пули, оцените их эффективность по своим охотничьим задачам. В принципе, народ доволен, но там есть своя специфика.Марлин стреляет свинцом хорошо, это в конце концов, его изначальный боеприпас 19 века. При этом, освоив игру навесками патронов, вы сможете сами варьировать мощность выстрела, по своему желанию.
К Марлину имеет смысл прикупить планку на коробку, и прицел - оптику, коллиматор, либо как я - апертурник (диоптр). Родные прицельные очень архаичные, хотя тоже удобны. Всякого тюнинга на это оружие полно на зарубежных сайтах, проблема только в цене и в долгой доставке, если заказали.
Короче говоря, покупайте Марлин спокойно и ничего не опасайтесь. Конечно, оружие само по себе бюджетное, грубоватое и в США как-бы, народное. У нас продается по завышеной цене, но что поделать. Если решите проблемы с боеприпасом к нему - все будет отлично.
Действительно к нему подходят гладкие .410 и 44 револьверные?
DIZZI
Сам стоял перед выбором, 44 или 454. Решил взять 454 какая никакая универсальность(жаль у нас не сертифицирован как бикалиберный) и чуть большая мощность.
Ну допустим 44 магнум,тоже универсальный,там ещё 44 Смит и Вессон в полный рост.И 310 гр пулю в 500 м/с гоняет, очень близко к 45-70.Так что по большому счёту всё от очумелых ручек зависит.А пули да,что 44,что 458 в Финляндии по 80 евро,так что свинец в леверах снижает цену патрона до 3 рублей независимо от калибра
У
duh1958и соотношение их по энергии примерно как и .38СП с .357.
там ещё 44 Смит и Вессон в полный рост.
Пуля у 44 - .429. У .45К и .454Казуль .452. А "убивает дырка". 😊 У сорокопятки она на 10+% больше по площади. Это не спора ради, а мысли вслух. Один из моих аргументов в пользу .45, и, совершенно верно - самокрут решает много проблем и размывает многие отличия.
V1Да и в пользу револьверного патрона вес винтовки.Думаю,что Марлин много тяжелее в 45-70 и особо с ним не находишь.А на коротке особой разницы нет.
самокрут решает много проблем и размывает многие отличия.
Вот, оболочка, две елочки, сантиметров 15-18 диаметром, подряд, потом в осинку еще. Дистанция 50 м. Большой плюс тупоносых пуль, сохранение траектории даже после препятствий.![]()
![]()
![]()
А на коротке особой разницы нет.
По слабым на рану копытам нет. А по крепким: крупный секач, медведь кил от 200-т разница есть. Особенно накоротке, когда зверь весь в адреналине. Кроме дырки нужна энергетика, которая обеспечивает шоковое воздействие (стопорит) и даёт уверенное проникновение до витальных органов в неудобных ракурсах.
ДокПо слабым на рану копытам нет. А по крепким: крупный секач, медведь кил от 200-т разница есть. Кроме дырки нужна энергетика, которая обеспечивает шоковое воздействие (стопорит) и уверенное проникновение до витальных органов в неудобных ракурсах.
Док, привет! Так и не взял 444 или 45-70... Но может еще срастеться! 😊
Док, привет! Так и не взял 444 или 45-70...
Привет! Ещё не поздно 😊))
ДокПривет! Ещё не поздно 😊))
Жду, как кто надумает! Пока мало их.
Жду, как кто надумает! Пока мало их.
Да, не продают. Особенно Марлины доремовского периода.
Я вот болтовик в .375-й продаю, а левер в .444-й оставляю. Удобная машинка, для леса на всё.
ДокДа, не продают. Особенно Марлины доремовского периода.
Я вот болтовик в .375-й продаю, а левер в .444-й оставляю. Удобная машинка, для леса на всё.
Да все, похоже так. Надеюсь, болтовики закончаться и, может, Марлины появятся. Росси не стал брать.
Действительно к нему подходят гладкие .410 и 44 револьверные?Не могу сказать, не пробовал.
duh1958У мну однозарядка в 45-70. Лёгкая и пинучая как мул.
Думаю,что Марлин много тяжелее в 45-70 и особо с ним не находишь.
V1
У мну однозарядка в 45-70. Лёгкая и пинучая как мул.
Пибоди-Мартин?
V1О! На медведя самое то!За счёт лёгкости винтовки,можно взять пару лишнего белья и бруки 😊
Лёгкая и пинучая как мул.
Легкая - это большой плюс. А пинучая... Так у меня 3,2 кг 300 ВинМаг тоже не хило пинается. .444 Марлин полегче, помягче, что ли.
duh1958😀
а медведя самое то!За счёт лёгкости винтовки,можно взять пару лишнего белья и бруки
На охоте пинки не чувствуются совершенно.
V1
😀На охоте пинки не чувствуются совершенно.
Это да. Зато в тире хорошо ощущаешь! 😊
В тире со стола моя вообще убивает с обоих концов... 😊