Антиквариат!?

http://www.pnp.ru/newspaper/detail/87145

Винтовка Мосина превратилась в антиквариат

Антикварное оружие, которое попадает под понятие 'культурная ценность', не надо будет регистрировать в органах внутренних дел, заодно появится возможность приобретать его без лицензии. Соответствующий законопроект депутаты одобрили 17 июня в первом чтении.

Согласно документу, лицензия не понадобится и для торговли старинным оружием, его коллекционирования и экспонирования. Также планируется разрешить оборот антикварного оружия и его копий, не соответствующих современным криминалистическим требованиям. Все нововведения будут касаться оружия, созданного до 1899 года. Антикварными теперь стали и трёхлинейка Мосина 1891 года, и знаменитая берданка 1860 года.

Замминистра внутренних дел Игорь Зубов, представлявший депутатам законопроект, сообщил, что экспертиза антикварного оружия будет производиться в порядке, который установит Правительство РФ, а заключение экспертизы будет передаваться покупателю в момент покупки. Сейчас подобные заключения прилагаются, например, к ножам, которые, несмотря на 'боевой' внешний вид, являются старинными коллекционными клинками и не соответствуют характеристикам современного холодного оружия. В случае возникновения претензий со стороны сотрудников полиции владелец ножа может предъявить им разъясняющий документ.
Законопроектом также вводится запрет на использование антикварного оружия для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрелов и совершения иных действий, не связанных с его хранением, коллекционированием и экспонированием. За нарушение вышеперечисленных правил вводится штраф от одной до пяти тысяч руб-лей для граждан и 10-100 тысяч рублей для юридических лиц.

Так небось мосек выпуска чисто образца 1891 года и не осталось. А драгунки образца 1891/1930 и карабины 44 года, хрен знает, антиквариат или нет)))
Совсем-то за дураков ментов держать не стоит. )))

Так вот и интересно, это касается конкретных образцов оружия именно тех годов выпуска или модели вообще?

Поживём-увидим. Я просто не представляю, что вот так возьмут и без деактивации выбросят в безконтрольную продажу оружие с легкодоступным патроном. Фроловка 32 калибра ладно, тут всё хоть чуток понятно. Да и то... А легальная моська без РОХи...

Очередной и не понятный высер наших пи.....лов депутатов который никчему хорошему не приведет!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

оружие с легкодоступным патроном

ну если только на стену повесить и смотреть на него 😞

Законопроектом также вводится запрет на использование антикварного оружия для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрелов и совершения иных действий, не связанных с его хранением, коллекционированием и экспонированием.

ковров только сейчас никто уже не вешает, а на окрашенной стене не смотрится . ИМХО

да и патронов не купить . Рохи то нет

VladiT
А чем он более доступен, чем другие?

Reb00t
Очередной и не понятный высер наших пи.....лов депутатов

Берднок в 1860-м году не было.
Что касается трёхлинеек в качестве антиков - бред сивой кобылы - патрон стоит на вооружении и будет стоять ещё лет 50.

Пойдите купите пачку патронов от винтовки Бердана.

А самокрут на что?

Очередной и не понятный высер

да скучают они в этом году.
на Мальдивы не пускают, в Сочи с Крымом не по статусу наверно, вот и мучаются, сердешные 😊,
пожалеть их надо

Права на велики вот предлагали ввести 😞

Черномор
А самокрут на что?

старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинного (антикварного) оружия с творческим варьированием конструкции, внешнего вида или художественной отделки, представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;

http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=691842-6

Вносится Правительством Российской Федерации

Проект

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и
статью 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием правил оборота оружия, имеющего культурную ценность

Статья 1
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2001, ? 31, ст. 3171; 2003, ? 2, ст. 167; ? 50, ст. 4856; 2009, ? 7, ст. 770; ? 30, ст. 3735; 2010, ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 27, ст. 3880; ? 30, ст. 4596; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993; 2013, ? 27, ст. 3477; 2014, ? 14, ст. 1555; ? 30, ст. 4228) следующие изменения:
1) в пункте 1 статьи 6:
а) абзац пятый дополнить словами "и имеющих культурную ценность указанных предметов, используемых в культурных и образовательных целях";
б) абзац девятый дополнить словами ", за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия";
в) абзац одиннадцатый дополнить словами ", за исключением холодного оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) холодного оружия, копий старинного (антикварного) холодного оружия и реплик старинного (антикварного) холодного оружия";
2) предложение второе части третьей статьи 7 изложить в следующей редакции: "Государственная экспертиза оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.";
3) в статье 9:
а) часть шестую изложить в следующей редакции:
"Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
приобретения оружия государственными военизированными организациями;
приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными организациями;
приобретения старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия, реплик старинного (антикварного) оружия и холодного оружия, имеющего культурную ценность;
приобретения списанного оружия и охолощенных патронов;
приобретения спортивного и охотничьего холодного клинкового оружия.";
б) дополнить частью седьмой следующего содержания:
"Оружие, указанное в части шестой настоящей статьи и части четвертой статьи 13 настоящего Федерального закона, не подлежит регистрации в органах внутренних дел.";
4) часть четвертую статьи 13 изложить в следующей редакции:
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.";
5) в части девятой статьи 17 слова "иностранными юридическими лицами" исключить;
6) статью 18 дополнить частью восьмой следующего содержания:
"Торговля старинным (антикварным) оружием, на которое имеется заключение государственной экспертизы, осуществляется без лицензий, указанных в части первой настоящей статьи. Заключение государственной экспертизы передается покупателю вместе со старинным (антикварным) оружием.";
7) часть пятую статьи 20 изложить в следующей редакции:
"Продажа, дарение и наследование оружия, имеющего культурную ценность, осуществляются в порядке, установленном гражданским законодательством, с учетом положений Закона Российской Федерации
от 15 апреля 1993 года ? 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей", Федерального закона от 26 мая 1996 года ? 54-ФЗ
"О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" и настоящего Федерального закона.";
8) предложение второе части первой статьи 22 дополнить словами "или хранение и ношение оружия";
9) статью 24 дополнить частью шестой следующего содержания:
"Запрещается использовать оружие, имеющее культурную ценность, в том числе старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия, для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрела и иным способом, не связанным с хранением, коллекционированием, экспонированием указанного оружия и создающим угрозу его повреждения или уничтожения.";
10) часть вторую статьи 25 дополнить предложением вторым следующего содержания:
"Коллекционирование и экспонирование оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в органах внутренних дел не требуется, осуществляется без лицензии.".
Статья 2
Часть 5 статьи 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, ? 1, ст. 1; 2011, ? 1, ст. 10; 2014, ? 30, ст. 4228) изложить в следующей редакции:
"5. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на юридических лиц - от десяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо административное приостановление их деятельности
на срок до десяти суток.".

в каком месте читать ?

нужно правильно читать законопроект. а то смотрим в книгу видим фигу
главное в нем не разрешение оборота антика и его копий и реплик без лицензии, как думают журналисты - это есть и сейчас!!,
сравните с текущей редакцией:
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат.

а главное совсем-совсем другое -

Запрещается использовать оружие, имеющее культурную ценность, в том числе старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия, для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрела и иным способом, не связанным с хранением, коллекционированием, экспонированием указанного оружия и создающим угрозу его повреждения или уничтожения."

это запретительный закон о запрете любого использования антика, копий и реплик иным образом, кроме показа. если сейчас из копии и реплики (да - сейчас только длинноствольные копии и реплики) можно стрелять (для чего, собственно, они и созданы и продаются) - то после принятия этих поправок их владельцы стрелять из них не смогут законно - даже на стрельбище. Спрашивается - для чего тогда вообще нужны копии и тем более реплики
вот в чем суть закона, а то обсуждаете непонятно что - в статусе Винтовки Мосина 1899 года выпуска что до этих поправок - что после - не поменяется ничего, кроме запрета стрелять из нее

kodec

Права на велики вот предлагали ввести 😞

Может и надо-я их на дорогах последнее время чаще мотоциклистов встречаю. И только один раз-вчера девушка показала руками поворот и машины её пропустили.

Нормально! Недовольны только те у кого стволы с лицензией 😊

Михаил HORNET
это запретительный закон о запрете любого использования антика, копий и реплик иным образом, кроме показа. если сейчас из копии и реплики (да - сейчас только длинноствольные копии и реплики) можно стрелять (для чего, собственно, они и созданы и продаются) - то после принятия этих поправок их владельцы стрелять из них не смогут законно - даже на стрельбище...
вот в чем суть закона, а то обсуждаете непонятно что - в статусе Винтовки Мосина 1899 года выпуска что до этих поправок - что после - не поменяется ничего, кроме запрета стрелять из нее

это запретительный закон о запрете любого использования антика

ИМХО в России знак "кирпич" желательно дополнять бетонным блоком, что б его заметили .

непонятен сам смысл и цель такого запрета.
Во имя чего??? реплики и копии покупают люди ИМЕННО для того, чтобы стрелять с них на стрельбище и -холостыми - не на стрельбище, чтобы самому ощутить эту атмосферу, САМОМУ ПОНЯТЬ, как это все заряжается и работает
целые клубы есть, как вон в Америке - любителей ковбойской стрельбы, там как раз используются Кольты 1873, реплик и копий которого вагон и они подпадут и под наши изменения к закону (в раздел антика добавили короткоствол, который сейчас еще вне закона)
но копии и реплики, поскольку они НЕ представляют исторической ценности - из них стреляют, а не только демонстрируют. Это жаба задавит еще из живого мушкета 17 в стрелять, а из его новодельной копии - только в путь
более того, именно такое "оружие" используется военно-историческими клубами для "показательных выступлений" - как минимум каждый год такое мероприятие под Бородино во славу Русского оружия собирает несколько тысяч человек - смотрят реконструкцию битвы, а она - со стрельбой, холостыми, но тем не менее, тут нам и холостые компарадоры-чиновники собираются запретить.
как это классно коррелирует с целью данного оружия и вообще со смыслом его существования
Обычная чиновничья Имитация деятельности, как и во всем. Для них же главное совсем другое

http://kungurov.livejournal.com/102929.html
http://kungurov.livejournal.com/119000.html#comments

пошла политика 😞

То Михаил.Х Вы никакие гранды не получаете, случаем

Меня больше всего забавляет, что капсюльное и дульнозарядное оружие можно - а под унитарный патрон - нельзя. Хотя есть ворох образцов, под которые патронов и вовсе не найти. К примеру, гладкоствол 8, 10, 14 и 24 калибра. Если к последнему - еще можно найти гильзы, 10 калибр - тоже редко - но встречается. То 8 калибр видел единственный раз. Латунную гильзу, привезенную полвека назад из Марселя. В качестве курьёзной технической редкости. 14 калибр - поднимите руки, у кого есть оружие в этом калибре, гильзы в этом калибре, кто видел оружие или гильзы в этом калибре - нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть. Что, таких нету? Что и требовалось доказать!

А капсюльное ружьё или там пистолет - ему и вовсе патронов не нужно. Капсюль ЦБ, порох дымный, пыж из газеты, свинец откуда угодно. Это я про глупость законодательного ограничения по типу питания.

потому что, увы, при написании закона не стоит задача "сделать нормальное регулирование реальных отношений", сделать "хорошо, разумно и справедливо"
вот какой смысл при покупке оружия, например, получать на него отдельную лицензию, а не купить по ДЕЙСТВУЮЩЕЙ - ведь потом все равно идти и регистрировать купленное
НЕТ же - вот пусть сходят, пусть потеряют день-два-четыре в очереди, (работа вт и чт с 10 до 17 с перерывом на два часа)

и так во всем, это не уникальный подход

Я так понимаю, что револьвер Харрисон и Ричардсон 1896 года 32 калибра я смогу хранить дома, показывать друзьям, а стрелять ни-ни?

impeller
Меня больше всего забавляет, что капсюльное и дульнозарядное оружие можно - а под унитарный патрон - нельзя. Хотя есть ворох образцов, под которые патронов и вовсе не найти. К примеру, гладкоствол 8, 10, 14 и 24 калибра. Если к последнему - еще можно найти гильзы, 10 калибр - тоже редко - но встречается. То 8 калибр видел единственный раз. Латунную гильзу, привезенную полвека назад из Марселя. В качестве курьёзной технической редкости. 14 калибр - поднимите руки, у кого есть оружие в этом калибре, гильзы в этом калибре, кто видел оружие или гильзы в этом калибре - нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть. Что, таких нету? Что и требовалось доказать!

А капсюльное ружьё или там пистолет - ему и вовсе патронов не нужно. Капсюль ЦБ, порох дымный, пыж из газеты, свинец откуда угодно. Это я про глупость законодательного ограничения по типу питания.

Видите ли, чиновники, этого не знают.

impeller
Меня больше всего забавляет, что капсюльное и дульнозарядное оружие можно - а под унитарный патрон - нельзя. Хотя есть ворох образцов, под которые патронов и вовсе не найти. К примеру, гладкоствол 8, 10, 14 и 24 калибра. Если к последнему - еще можно найти гильзы, 10 калибр - тоже редко - но встречается. То 8 калибр видел единственный раз. Латунную гильзу, привезенную полвека назад из Марселя. В качестве курьёзной технической редкости. 14 калибр - поднимите руки, у кого есть оружие в этом калибре, гильзы в этом калибре, кто видел оружие или гильзы в этом калибре - нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть. Что, таких нету? Что и требовалось доказать!

А капсюльное ружьё или там пистолет - ему и вовсе патронов не нужно. Капсюль ЦБ, порох дымный, пыж из газеты, свинец откуда угодно. Это я про глупость законодательного ограничения по типу питания.

а меня больше удивляет почему капсюльное дульнозарядное одноствольное можно без лицензии, а вот двуствольное уже хрен. Видимо забыли прописать...

то есть схп кирдык ??? и с нагана блефа тоже хлопать низя будет ??

Будет?

Да всегда было. Стрельба в неотведеных местах запрещена. А отведенных нету.

Тему надо в "законодательство" перенести.

impeller
поднимите руки,

Мдя... А никто не обратил внимание, что там сказано - "...за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами..." ??? О Мосинках "в переходе по паспорту" размечтались?

"...за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами..."

Gogi07
ну вот всё и встало на свои места и Харрисон останется жить на чужбине.

гы... меня собственно реплика капсульного револьвера кольта или ремингтона калибра этак 44го для домашнего хранения вполне бы устроила. Пусть стенку в рамочке украшает 😊
А уж какой сон чудесный о ней присниться- тут каждый сам себе злой буратино. Нельзя и нельзя стрелять, ну и Бог с ней 😊
В общем то мечта о такой игрушке, именно владеть, не оглядываясь на призрак обыска 😞

1) Журналисты... Какие мосинки?

2) Комитет по культуре сделал замечание по поводу пункта о запрете использования, может уберут его.

Если запрет на стрельбу из оружия уберут, то тогда, действительно, это будет большой шаг вперед, потому как к дульнозарядному длинностволу присоединится дульнозарядный короткоствол (капсюльные револьверы, капсюльные и кремневые пистолеты)

Дмитрий74
гы... меня собственно реплика капсульного револьвера кольта или ремингтона калибра этак 44го для домашнего хранения вполне бы устроила...

Михаил HORNET
...к дульнозарядному длинностволу присоединится дульнозарядный короткоствол (капсюльные револьверы, капсюльные и кремневые пистолеты)

Так вроде мосинки сейчас заводы уже не "выпускают". Как раз хотели заказать, а в ответ мол уже всё сняты. И цены на остатки резко поднялись. Или как? Кто-нибудь общался с представителями концерна/ормагов ?

VladiT
Будет?

Да всегда было. Стрельба в неотведеных местах запрещена. А отведенных нету.

Охотничьи угодья же.

Хотя, из дульнозарядного нельзя наверно, сертифицированы ведь как старинное. А если зарегистрировать такое же ружье как охотничье - можно. Маразм.

Кароче прижали хвост 😊 а ктото пезд...л за легализацию КС
Сидите полосатые и жуйте эту вату дальше.