Думаю в перспективе все же взять себе левер.
Мучает вопрос. Какой калибр. Если взять в 454, то 45 Colt туда пойдут?
Как я понимаю, гильза будет короче, и пуля не сразу войдет в нарезы...
Критично ли это на этих калибрах?
И еще момент. Как я понимаю, если куплю 454, то 45 мне в магазине продавать
не будут, только самому делать, так?
Ответьте себе на один вопрос, крутить патроны будете?
Если нет, то возьмите 38/357 есть призрачная надежда на Тулу.
А если да, то помните 454 без оболочечных пуль тот же 45 , смысл платить больше за патроны и гильзы. Плюс, 45 на Диком Западе был, а 454 современность, мне кажется вам это важно 😊
Крутить собираюсь! 😊 Поэтому и думал, что 454м убить двух зайцев: думал использовать магазинские 454, а сам крутить 45Colt. Но каков будет результат стрельбы 45 из 454, ведь патронник у последнего длиннее, и пуля 45 не сразу войдет в нарезы...
Да и насчет аутентичности... 454 и правда не было на Диком Западе...
GUN1928Да.
Если взять в 454, то 45 Colt туда пойдут?
GUN1928Нормальный результат на сколько мне известно. Это же левер а не субминутный варминт-аппарат. Ему незаметно. 😊
Но каков будет результат стрельбы 45 из 454, ведь патронник у последнего длиннее, и пуля 45 не сразу войдет в нарезы...
Я бы брал 454й. (Если бы он был. 😊)
По классике, свинец не любит длинного пульного входа. Но я точно не знаю применительно 45-х калибров не интересовался. Коллега Dizzi, работал с 45 в 454 поспрашивайте его. В нашей ветке http://gunszip.org/topic/12/1170640.html
Ну и по заокиянским сайтам надо пробежать.
Просто 45-й экстремально точен, в родном калибре. А тут кто знает.
И не забывайте о несовершенности нашего законодательства, в разрешении то будет 454, и разные праймеры, смал райфл -454 и лардж пистоль в 45-ом.
Вот, кстати, насчет точности 45. На что я могу рассчитывать примерно, взяв карабин со стволом 16" в родном 45Colt?
Нормально там все, с 20" вот так 1 фотка 200 м
А какова ваша кучность? 😛
Я неприпомню каких то экостроординарных групп, ни у других, ни тем более у себя. В большой замок на большлй двери большого сарая пападаем. Мне хватает
Вот что я настрелял на 35 и 50м в одну и ту же мишень с рук.
Нижние это я стрелял другим патром, и лоханулся с прицеливаением.
Edit:
O! Извиняюсь, забыл про то что запостил Ворль. Да, эти видел. "Impressive!" 😊
С рук, с рук это дело другое, с рук отличная мишень. Тут стрелок рулит.
Я разок типа лежа, стоя, с колена стрельнул по 5 на 100 м.
Дааа.... С Томми, где 45AUTO и открытый затвор - таких результатов нереально добиваться 😊 Если только случайно 😊
Спасибо. 😊 Это был тест перед охотой где я предполагал прикрывать друга. Он был впечатлён и удовлетворён.
Интересно, а насколько ствол 16" в 45Colt будет хуже, чем 20" ? Или опять таки, для данного калибра "лишние" 4" особой роли не играют?
То что я настрелял вообще с 12''... 😊
GUN1928
"лишние" 4" особой роли не играют?
Думаю только в плане удобства там,длинны прицельной линии. Порошки быстрые, мишени все на соколе. Скорости не высокие до 400 мс.
------------------
Силуэтная стрельба - 22LR «BR» http://gunszip.org/topic/2/1582310.html «BR»
Собираю стрелков на матчи.
Прицельная линия это да, мой обрез дальше 100м может стрелять только по площадям, а на 100 получается нечто что группами я бы не назвал, но мишени я стабильно портил.
GUN1928Если хочется аутентичности то 45, если большей мощности и универсальности то 454. 454 нормально стреляет 45, освинцовки нет.
Какой калибр
GUN1928, ты так и будешь по всем темам дубли открывать 😊)))?
А по теме уже всё сказали. Подтверждаю - без релоада не проживешь. И дело не только в деньгах. Имея 454 - не купишь 45. Кроме того, имея 454 и попавшись с 45-м в кармане - можешь получить статью за незаконное хранение боеприпасов. Универсальность имеет обратную сторону. Примерно так.
А вот об этом я что-то не подумал, ув.Rive! Действительно, с 45м в кармане светит незаконное хранение. Ну его тогда этот 454...
GUN1928Если на охоту не ходить - он не нужен. Охереешь после 100 выстрелов полноценными патронами. Да и конструкция винтовок одинаковая. Прочность тоже. На 454-м износ выше должен быть ощутимо.
Ну его тогда этот 454...
А винтарь бери. Занятная игрушка.
GUN1928так, мысли в порядке пятничного бреда.
Действительно, с 45м в кармане светит незаконное хранение. Ну его тогда этот 454
Если позволяет время и средства, то может попробовать пересертифицировать под два калибра? 45/454. по типу Rossi92 38/357/
если все удастся. то и будет в РОХе 2 калибра...
У меня была мысль в лицухе после покупки дописать через дробь. Уверен, что прокатило бы без проблем. И была бы РОХа с двумя калибрами. Но не стал))
Rive
А винтарь бери. Занятная игрушка.
[URL=http:/images/g/2/orig/11984805.jpg][/URL]
Вот думаю, стандартный 20", восьмигранник 20", или недавно ставший доступным 16" ? Что посоветуете?
С одной стороны, восьмигранник в руках вертел - понравился. Тяжелый, длинный.
Целиться удобнее. С другой стороны, привлекает компактный 16", но его в руках не держал, и в Москве негде...
GUN1928
Вот думаю, стандартный 20", восьмигранник 20", или недавно ставший доступным 16" ? Что посоветуете?
Почитаю тему. Тоже подумываю о 45.
GUN192816" был заявлен вместе с 20", но его в этом калибре никто не видел. Я не уверен будет ли. А вообще никакой разницы. Винтарь и так легкий до безобразия. Хотя я бы взял 16". Просто люблю коротыши.
С другой стороны, привлекает компактный 16"
а круглый или граненый - дело вкуса. И не отличается по весу практически восьмигранный и круглый. Просто восьмигранный ровный по всей длине, круглый намного толще в основании.Некоторые усматривают в это плюс в виде установки кронштейнов и углубления/сверления крепежных отверстий. Баланс у восьмигранного смещен вперед. Разворотистость теоретически меньше.
Спасибо! Буду настраиваться на 16"
GUN1928Где продают?
Спасибо! Буду настраиваться на 16"
GUN1928, учись делать так! Пригодится 😊)
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage
Класс! 😊
Rive
Где продают?
Писал в РИО, сказали что 16" есть в 45Colt. Вот только патронов никаких до июля нет....
16 дюймов совсем миниатюрная, 20-ка то как игруха а тут еще меньше
Выстрел 45 комфортный в сравнении с 454
Можно чуть подробнее про отдачу 454? Как она в сравнении с 12к?
Например с моссберга короткого я за раз выстреливал в тире 4 коробки по 25, и вроде нормально ощущения. Неужели тут сильнее бьет, чем помповик 12го калибра?
RiveПрикольно. А если попробовать коробку под окноивыброса поставить? Конечно не так зрелищно, 😊 но моторика зато нужная наработается.
учись делать так! Пригодится
GUN1928Как 12 магнум. Росси ведь легкая а заводской патрон 3200 дж дает. У 454 резиновый затыльник стоит. На остальных калибрах просто металическая пластина.
Можно чуть подробнее про отдачу 454? Как она в сравнении с 12к?
Да, 12 магнум это уже серьезно... Действительно, много в удовольствие не постреляешь.
А у .45Colt, как я понимаю, вообще практически отдачи нет
Как мелкаха )))
Росси в 454 хороша как ружье для охотника-бродяги. Весит немного. Огневая мощь велика, боезапас хороший, и хищника какого можно и птичку релоаженым стрельнуть. 45 больше для пострелух, ну по мелочи тоже можно поохотится.
Как думаете, на 50-80 м косулю можно забабахать 45м ?
Третья фотка это перекладина стояла на 100 м, вряд ли косуля крепче.
GUN1928Думаю слабоват патрон. Собаку недавно 45 стрелял, с третьего патрона только. Первое попадание в лопатку, ранение безусловно смертельное но пришлось выстрелить второй раз, попал ближе к хребту, третьим выстрелом уже в голову добил. Осенью стрелял кобеля крупнее, почти размерами волка, с 454, попал в грудь, тот наверное и не понял что умер. Сложило просто пополам, пуля вышла в районе позвоночника у хвоста. так что лучше иметь запас по мощности.
Как думаете, на 50-80 м косулю можно забабахать 45м ?
На 100 м?! Фигасе. Я думал это совсем не на 100 м эта перекладина прострелена.
А что за пуля была? Обычная свинцовая, без оболочки?
DIZZI
Думаю слабоват патрон. Собаку недавно 45 стрелял, с третьего патрона только. Первое попадание в лопатку, ранение безусловно смертельное но пришлось выстрелить второй раз, попал ближе к хребту, третьим выстрелом уже в голову добил. Осенью стрелял кобеля крупнее, почти размерами волка, с 454, попал в грудь, тот наверное и не понял что умер. Сложило просто пополам, пуля вышла в районе позвоночника у хвоста. так что лучше иметь запас по мощности.
Надо же! Удивлен немного! А с какого расстояния собаку стреляли? Может, какая-то бешеная была? Сколько с виду она весила? Я просто реально удивлен ее живучестью! Действительно, необычный результат стрельбы.
GUN1928Метров 5 килограмм 20 Она бы сдохла минут через 5-10 от первого попадания, но не хотелось животину мучать. На дистанции энергии у пульки еще меньше будет. Хотя релоад в какой то степени поправит дело, надимедроленные 45 приближаются к 454.
А с какого расстояния собаку стреляли?
GUN1928Обычная свинцовая 255 гран.
А что за пуля была?
Сейчас прикинул свои патрончики в сравнении с магтековскими. У меня те релоаженые 45 кал были с энергией 800-900 дж а магтековские с 250 гранновой пулей 500-600 дж получаются. Это я еще на магтек процентов 30 накинул, потому как у них энергия для короткого револьверного ствола указана. Так, что если охотится на, что-то хотя бы средне потребуется релоад.
GUN1928Ерунда.Один нюанс. Не надо зацикливаться на названиях калибров. 45 можно снарядить так, что от 454 не отличишь. Там разница в длине гильзы не более трех мм.Надо же! Удивлен немного!
Я последний раз еле-еле сотню дострелял - плечо болело. Причем далеко не предельная навеска была. Скажете тоже - "мелкашка"..
А собака... я с 50 м из пневмы 4.5 собаку валил. Наповал причем. Это не показатель.
Важно гарантировано валить. Вот в чем вопрос.
hanter741Проще купить два ствола 45 и 454 😊
Если позволяет время и средства
Я б в мелкашечном калибре вторую взял. Жаль росси нет в 22лр
Rio Grande 45-70 gov вот это да, но не везут не хотят. Типо у магтека нет таких патронов.
Ворльну вот никакого в вас романтизьму и любви к сложностям 😛
Проще купить два ствола 45 и 454 😊
hanter741Нет. Не попадают все в коробку, если не нагибаться каждый раз и винтарь не переворачивать. Окно выброса сверху.
Прикольно. А если попробовать коробку под окноивыброса поставить? Конечно не так зрелищно, но моторика зато нужная наработается.
DIZZIЕсть, но помпарик, копия какого то браунинга. 😊
Я б в мелкашечном калибре вторую взял. Жаль росси нет в 22лр
Китаёзы делают левер в мелкане. У нас продавался.
С чего они передрали?
Не могу сказать. Я даже в руки не брал.
Henry 001 ?
GUN1928А ХЗ.
Henry 001 ?
Вот, для подразнить фото. Как раз с собой в портфеле 😊)
:)
Rive
А ХЗ.
Вот, для подразнить фото. Как раз с собой в портфеле 😊)
А это у Вас - Магтеховские?
Thor14Хэнд мэйд.А это у Вас - Магтеховские?
Rive
Хэнд мэйд.
А, научите :-) Плиз!
Написал Вам в личку!
DIZZI
Сейчас прикинул свои патрончики в сравнении с магтековскими. У меня те релоаженые 45 кал были с энергией 800-900 дж а магтековские с 250 гранновой пулей 500-600 дж получаются. Это я еще на магтек процентов 30 накинул, потому как у них энергия для короткого револьверного ствола указана. Так, что если охотится на, что-то хотя бы средне потребуется релоад.
Полагаю, порошок должен быть медленнее, чем в револьверных. Полагаю, хватило бы отечественного ВТ. Аналога 140 вихты.Под пулю около 13 грамм начать с 2,7 грамма ВТ и ползти вверх.Контролируя давление по состоянию капсюля.
Для большого калибра ВТ наверно будет слишком медленный, думаю больше подойдет С 7,62 или для свинца С 410.
AlexSAВ этих калибрах с прямыми малообъёмными гильзами не то что ВТ, Сунар 7,62 стабильно гореть отказывается. Под свинец даже с газчеком ИМХО С410 это предел. Под оболочку теоретически Карбайн подойдёт, но проверить не могу за неимением того Карбайну.
ВТ С 7,62
levsha
В этих калибрах с прямыми малообъёмными гильзами не то что ВТ, Сунар 7,62 стабильно гореть отказывается. Под свинец даже с газчеком ИМХО С410 это предел. Под оболочку теоретически Карбайн подойдёт, но проверить не могу за неимением того Карбайну.
В своих опытах и экспериментах дальше 7,62х54 и 9,3х53 не добирался. Осваиваю бутылочные пока. Хотя ВТ - он и в 22ЛР горит неплохо. Если ничего не путаю.
Росси под самый малокалиберный 38/357 из всей линейки - пока ждет своей очереди. Полагаю налить безоболочечных булек из дроби и экспериментировать с Соколом. Да, он быстрый. Но он как то привычнее 410го. А от дымаря грязи - более чем. Да и где его взять?
Опять же. Под Росси надо где то кнопок найти бюджетных.
В х53 и х54 - они по 98 копеек, если бердан. И рупь десять боксеры.
impellerЧто за проблемы с кнопками?
Опять же. Под Росси надо где то кнопок найти бюджетных.
GUN1928
Вы же забраковали РОССИ и настраивались на Марлин в соседней теме?
Ну тем не менее, если соберётесь брать "Эту какую-то дешевую, тяп-ляп сделанную фигню"(с) сами знаете кто 😊), то учитывайте, что 454
не особо аутентичный-резиновый затыльник, двойная трубка магазина.
А аутентичный 45-й Вы не разгоните до 454-го без оболочечных пуль.
Rive
Что за проблемы с кнопками?
В Темпе их нету. В отличии от винтовочных боксеров и берданов.
Так у вас же винтовка и винтовочные боксеры как раз то, что нужно. Пистолетные нужны больше для револьверов, а диаметр у них одинаковый.
AlexSA
Так у вас же винтовка и винтовочные боксеры как раз то, что нужно. Пистолетные нужны больше для револьверов, а диаметр у них одинаковый.
Винтовочные боксеры замечательно подходят к .45. А .38 и .357 требуют пистолетных капсюлей уменьшеного размера.
impellerПод Лиишную пулю 158RF в 357 гильзу 0,45г Сокола самое оно. Для С410 пульки нужны потвёрже и с газчеком, иначе сеять начинает.
Полагаю налить безоболочечных булек из дроби и экспериментировать с Соколом.
impellerЛюбой малый капсюль в 357 гильзу, хоть КВБ-9, хоть КВБ223, они не дороже берданов. В гильзу 38 винтовочные совать не советую, либо надо навеску корректировать от мощности капсюля. У S&B есть 38 гильзы под бердан.
А .38 и .357 требуют пистолетных капсюлей уменьшеного размера.
Где-то читал, что стандартные малые винтовочные и пистолетные боксеры по мощности одинаковы, и отличаются лишь толщиной донца. Отсюда может быть проблема с наколом винтовочного капсюля в короткостволе. Для Росси это наверно не принципиально, у курка должно хватить энергии для накола любых капсюлей.
Сразу возник вопрос к владельцам, у Росси боевая пружина спиральная или пластинчатая?
levsha
Любой малый капсюль в 357 гильзу, хоть КВБ-9, хоть КВБ223, они не дороже берданов. В гильзу 38 винтовочные совать не советую, либо надо навеску корректировать от мощности капсюля. У S&B есть 38 гильзы под бердан.
Да нету их. Ни тех, ни этих. Разве что заказать.
AlexSAЯ отстреливал винтовочные капсюли ТПЗ. Сплошные осечки были - не менее 50 %. Добивались вторым ударом. Пришлось до предела усилить боевую пружину и увеличить выход бойка. И то примерно 10% недонакалывалось. Усугубляло ситуацию то, что на моей винтовке .45ЛС боёк расположен эксцентриков. если бы било строго по центру, думаю, что осечек бы не было. Разницы в выстреле никакой. Не тот патрон, чтобы можно было заметить какие-то изменения в мощности.
Где-то читал, что стандартные малые винтовочные и пистолетные боксеры по мощности одинаковы, и отличаются лишь толщиной донца. Отсюда может быть проблема с наколом винтовочного капсюля в короткостволе. Для Росси это наверно не принципиально, у курка должно хватить энергии для накола любых капсюлей.
Сразу возник вопрос к владельцам, у Росси боевая пружина спиральная или пластинчатая?
Пружина спиральная.
На Марлине тоже спиральная, но видно рассчитана сразу род винтовочные капсюли и разбивает их без проблем. Похоже у Росси ударный механизм рассчитан на тонкие пистолетные капсюли и винтовочные для него излишне жёсткие.
Недавно в теме расходников для высокоточной стрельбы простор предлагал разные пистолетные капсюли и боксеры и бердан.
AlexSA
На Марлине тоже спиральная, но видно рассчитана сразу род винтовочные капсюли и разбивает их без проблем. Похоже у Росси ударный механизм рассчитан на тонкие пистолетные капсюли и винтовочные для него излишне жёсткие.
Недавно в теме расходников для высокоточной стрельбы простор предлагал разные пистолетные капсюли и боксеры и бердан.
С пружиной проблем не вижу. Поставить при необходимости можно любую пружину, подходящую по усилию и размеру.
impellerЯ недавно в 7.62 заказывал, перед НГ получил.
Да нету их
AlexSAХороший аргумент, убедительный 😊
Где-то читал,
Я не только читал, но и пробовал все возможные варианты, и выбрасывал потом 38 гильзы, раздутые до выпадения капсюля от применения винтовочных.
Моя Росси92 без осечек накалывает квб9, квб45, квб7, квб223, но берданы KV-7,62N, КВ-24Н в переобжатых гильзах х39 пробивает только со второго раза. Причина, скорее всего, в большом заглублении капсюля в этих гильзах - не хватает вылета бойка.
AlexSAот него же информация, что кроме толщины донца стаканчика, малые пистолетные отличаются (должны отличаться) от винтовочных количеством состава, т.е. мощностью.
простор предлагал разные пистолетные капсюли и боксеры и бердан.
levshaОчень странно. Ничего подобного не наблюдал и никакой разницы не замечал.
раздутые до выпадения капсюля от применения винтовочных.