Кто может изготовить длинноствольные пистолеты ТОЗ-35 и МЦ-55-1?

GoldenMike

Ищется сертифицированная мастерская, которая может изготовить и сертифицировать малокалиберные спортивные пистолеты ТОЗ-35 и МЦ-55-1 в соотвтетствии с ЗОО для домашнего хранения и обращения.
[/URL]

mokus

а где их взять ? оружие со спортивным учетом очень сложно перепрыгивает в гражданский, да и 10 карабинов в год 😊 - занятие для альтруистов, если только не лепить по цене русского люгера 😛

Dron1945

Мокус прав, кто может из мелких, тот хорошую цену запросит(скорее всего за гранью разумного для многих 😊 ), а большим это нафинг не сдалось...

ка

Если набрать штук 50 сразу то могут сделать, с 10 связываться вряд ли кто будет.Причем учтите что купить их сможет только тир или сама мастерская.Т.е вам нужно будет заключить договор с мастерской что она на ваши деньги покупает вам под переделку пистолеты, которые вы потом передадите либо в магазин на реализацию, либо заберете себе (при условии кол.лицензии).Отдельным пунктом будет стоять кто осуществляет сертификацию.Сама контора под это вряд ли подпишется, слишком овести муторно....короче у вас должны быть деньги и представление о том как провести сертификацию (чертежи, образец....).

GoldenMike

Если набрать штук 50 сразу то могут сделать, с 10 связываться вряд ли кто будет.
Это постоянный бизнес.На всю оставшуюся жизнь)))

GoldenMike

либо заберете себе (при условии кол.лицензии)
Обычная лицензия на нарезное оружие.Причём тут коллекционное?Переделка спорторужия в охоткарабин в соответствии с ЗОО.50 см ствол+коробка и приклад , чтобы всё вместе превышало 80 см.Один раз похлопотать, а потом можно всю жизнь этой темой промышлять.Я не собираюсь бизнес никому делать - пистолеты партиями закупать ))))Хотите -занимайтесь, не хотите, я и пневматику постреляю)))Оружейные заводы такую продукцию выпускают с незапамятных времён.Ничего в этом сверхестественного нет.

ка

Обычная лицензия это 5 шт., а не 10.

mokus

хочу ПТРС-О - нафиг ваши мелканы

GoldenMike

Обычная лицензия это 5 шт., а не 10.
Стрельбой из пистолета в стране занимается тысячи, если не десятки тысяч людей.И это не бедные люди.Поэтому спрос на такие карабины будет только расти.Если по обычной охотлицензии можно будет купить такой мелкан ещё и обычным обывателям, то это уже будет интересный бизнес.У мелкосерийного производства нет перспектив, ещё не надо забывать, что ТОЗ продал 65000 таких пистолетов только в спортивном исполнении.

GoldenMike

хочу ПТРС-О - нафиг ваши мелканы
Научись сначала с мелкана колотить.)))А потом и в снайперы милости просим.

impeller

mokus
хочу ПТРС-О - нафиг ваши мелканы

А почему не ШВАК-О или там ГШ-О?

Dron1945

ещё не надо забывать, что ТОЗ продал 65000 таких пистолетов только в спортивном исполнении.
Тогда государство платило... не показатель.. И был я недавно на ТОЗе... силно сомнительно, что будут от туда мелканы..
А если учитывать цену на 9 люгер, то он куда интересней

GoldenMike

цену на 9 люгер
А сколько он стоит?

GoldenMike

Тогда государство платило... не показатель.. И был я недавно на ТОЗе...
Сейчас государство много тратит на пневматистов, естественно , что люди подрастают и переходят на МК.

mokus

GoldenMike
Научись сначала с мелкана колотить.)))А потом и в снайперы милости просим.

ты меня не учи из чего мне колотить 😀

GoldenMike

Тогда государство платило... не показатель..
Тогда государство платило, но ведь ни один ствол не был бесхозным, на каждый ствол запись из 2-3х человек была.А сейчас каждый стрелок в состоянии приобрести.ЗОО надо двигать навстречу людям, пусть поэтапно, но должен он двигаться в сторону спортсменов.Попробовали хранение на спортобъекте - не получилось ничего из этого, значит надо дома разрешить по охотлицензии или справке из регионального ССР, что спортсмен , занимается.В боевых условиях это оружие не может быть использовано по определению.А в криминальном плане - любой охотник уже нарушает УК в части жестокого обращения с животными.Но и со стороны производителей должна какой-то прогресс быть.Надо идти навстречу рынку.Делать что возможно, а мы будем ветеранские соревнования проводить на этих карабинах.Ветеранам тяжело нянчиться с винтовками, а такая штука - в самый раз и лёгкая, и прицел открытый.Всё видно и всё удобно.

mokus

Ты с какой планеты прилетел.
Всем же сказали с голубого экрана - потерпите 😊 дорогие вы наши терпилы.
Кто куда кому должен ? Боевые условия? - осталось недолго, Какому рынку ? в 90-е говорят на Рижском рынке можно было любой ствол купить 😛 - досаафовский точно.
Ветеранский страйкбол можно устаивать в уличной экспозиции музея вооруженных сил - там даже для инвалидных колясок дорожки сделали.

GoldenMike

Ты с какой планеты прилетел.
C правильной.

jetro

GoldenMike
Ты с какой планеты прилетел.


C правильной.


GoldenMike
А в криминальном плане - любой охотник уже нарушает УК в части жестокого обращения с животными

А правельный инопланетянин, статью 245 для начала прочесть не пробовал.. 😛

Михаил HORNET

А почему ТС уверен в огромном рынке сбыта таких переделок, с учетом того, что цена не будет маленькой по определению?
Зачем нужен еще один карабин с длиной 801 мм под 22 лр? Браконьерам? Так им надо задешево
Нормальные люди купят ПЦП в папском или дедском - они вообще не огнестрел и палева в сто раз ниже
Коллекционной стоимости и как вау типа МА-АПС тоже нет
Был карабин на базе браунинга Бак Марк, на базе Нагана, сейчас есть на базе тауровских револьверов - так себе сбыт

GoldenMike

Был карабин на базе браунинга Бак Марк, на базе Нагана, сейчас есть на базе тауровских револьверов - так себе сбыт
На какой базе - такой и сбыт.Будет на базе того, что продавалось - будет хорошо продаваться.ИЖ сегодня жалуется, что не продаётся его стандартный пистолет 22 кал.Так он принципиально неправильный.Не берут его люди.А те. что взяли плюются ходят.А такой же пистолет ХР продавался как горячие пирожки.Но ижсмеховцев запид@рило то, что один Ефим Хайдуров сваял пистолет, а они - гении - не смогли (((.Для них - деньги - ничто, главное, что сами с усами))). Дело не в бабине, а в том, кто сидит в кабине.Сейчас хайдуровские пистолет немцы клепают, но там один узел он им не передал, поэтому немецкий Файн-93 уступает ХР-64.Всё не так просто , как кажется на певрый взляд.Плохому девайсу памятник не поставят)))за границей.

GoldenMike

Зачем нужен еще один карабин с длиной 801 мм под 22 лр? Браконьерам? Так им надо задешево
Нормальные люди купят ПЦП в папском или дедском - они вообще не огнестрел и палева в сто раз ниже
Весь смысл в том. чтобы палева вообще не было.Всё может и должно быть легально.Я за любителей мокрого дела не собираюсь хлопотать.Пусть берут задёшево, такого барахла везде навалом.А такой целевой карабин я сам пару бы приобрёл в районе 50000 тыров.А за 70000 - один бы взял.Девайс состоит из ствола и маятникового затвора в коробке со спичечный коробок.Ничего сверхестественного.Можно и на коленках собирать.Тем более что всё оружие Хайдуров делал учитывая криворукость отечественных оружейников, что теперь позволяет кустарно собирать его девайсы. Любой ствол выдавал 22 мм разброс на 50 метров.Этим и сейчас не может никто похвалиться.

mokus

ну не знаю, что-то не припомню Хайдуровского пистолета сделанного на коленке 😊

Михаил HORNET

Так все таки непонятно - какая фокус-группа Вам видится у этого пистолета-карабина
Это же НЕ пистолет
Тем более ТОЗ-35 - это сугубо однозарядный целевой пистолет, доя выполнения вполне определенных СПОРТИВНЫХ упражнений? зачем он нужен в виде 800 мм???
Спортсменам - нет
Кому?
Есть Соболь - кучности у него более чем достаточно и длина около метра, при этом цена 14000 руб
И чем ЭТОТ ваш может его превзойти?
Я не понимаю нишу совсем, раз уж начали тему - поясните
ПЦП дает ровно ту же самую точность, если не выше, при этом цена выстрела совершенно несопоставимо меньше, и палева - меньше - даже если поймают за стрелтбой в городе - штрафа в 40 тыс не выпишут
На хрен нужен карабин из пистолета???

GoldenMike

что-то не припомню Хайдуровского пистолета сделанного на коленке
ТОЗ-67 - 2 золотых Олимпийских медали.

GoldenMike

Спортсменам - нет
Почему нет? Я бы и многие (почти все) спортсмены приобрели девайс из которого можно пострелять и на соревнованиях, и как из ружья на точность.Поэтому и цена на девайс может быть значительно выше и все к этому отнесутся с пониманием.Сейчас аналогичные (только пневматические) стволы берём от 35 000 до 120 000.

mokus

GoldenMike
ТОЗ-67 - 2 золотых Олимпийских медали.

может вы лично и Хайдурова знали ?
вы фуфло то не гоните 😀 Весеннее обострение ?

GoldenMike

вы фуфло то не гоните Весеннее обострение ?
Это только Мельбурн 72 Г.Косых (МОР) и Атланта 96 Б.Кокорев (МОР) Ещё был 16-летний спорстмен из Белоруссии, но у него заводской ТОЗ-35, и наверняка ещё пару золотых медалей у иностранцев.По призёрам - сложно посчитать, поскольку очень много просто.В чём тут фуфло?! Просто Вы не понимаете тему, в которой пытаетесь писать.

mokus

это вы не понимаете, то что хотите испортить 😊

Михаил HORNET

Как Вы можете пострелять НА СОРЕВНОВАНИЯХ из пистолета, переделанного в карабин???
Это же не по правилам - Вас не допустят
Если бы речь о просто пистолете - да без вопросов какой то спрос бы был, сублимационный
Но сейчас сами пистолеты - на пострелять - ДОСТУПНЫ - берешь и покупаешь, просто нельзя зранить дома - они хранятся в тире/клубе
Но приехал и пострелял
Тут то что взамен? Домашнее хранние? Насколько это актуально для 22 лр оружия?
Просто заслуги конструкции КАК ДЛЯ ПИСТОЛЕТА немного затмили для вас то, что это уже не пистолет- а хрен знает что - дорогое, нишевое, смысла имеющее мало, ну точно не 500 в год
Мелкашка - это или промыслвики, которым подавай дешево для стрельбы ЗИМОЙ (ПЦП мерзнет) или плинкинг, но в этом смысле стремительно вытесняемая оружием под 7,62х39, 5.45х39 и 9 пара
Какие еще ниши то? Патрон мелкашки- хороший- стоит столько же или дороже 7,62х39 и 9 пара

GoldenMike

Но приехал и пострелял
Так не бывает.Это не плинкинг.
Тут то что взамен? Домашнее хранние? Насколько это актуально для 22 лр оружия?
Это очень актуально для оружия тонкой настройки.Я "свой" пистолет уже 20-й раз собираю из заводского.Поскольку исходник ТОЗа значительно отличается от того, который был задуман и забирал золотые медали.
Что касается промысловиков и плинкеров, то скорее всего плинкеры тоже будут покупать, поскольку оружие точное, но в любом случае,одних спортсменов будет достаточно, поскольку сейчас нас более 10 000,и оружие завозим и завозим.А раз малокалиберных нет, то и не покупаем.Как только на рынке появятся, будем брать.

mokus

ну и завозите - это же ведь многим выгодно, а то орсис как займется - то и иностранщина с накрутками покажется копеечной

GoldenMike

ну и завозите
Безусловно, я сначала обратился к немцам, поскольку там производство не останавливали и уже выпускают аналогичные карабины.Но они сразу извинились, поскольку попали под санкции и ничего нам продать не могут.((( Но, как Вы понимаете для меня лично это не беда, поскольку около 100 000 остались на кармане))))

mokus

вы к Larsen у обратитесь - будут вам и немцы

GoldenMike

вы к Larsen у обратитесь - будут вам и немцы
Я думаю так, если нельзя - значит нельзя.Есть такая еврейская поговорка - за что боролись - на то и напоролись.Вот добьюсь я выпуска этого карабина, а потом кто-то убьётся из него.Вот тогда будет мне нехорошо!

п-ф

Тем более что всё оружие Хайдуров делал учитывая криворукость отечественных оружейников, что теперь позволяет кустарно собирать его девайсы.
да будет вам. "коленки" Хайдурова это мастерские МВТУ - фактически хорошо оснащённый завод, с полным цыклом металлообработки, который в т.ч. выполнял сложные заказы для космоса. а в 41м делал противотанковые ружья-аналоги маузера.

arsentakoev

GoldenMike
Я думаю так, если нельзя - значит нельзя.Есть такая еврейская поговорка - за что боролись - на то и напоролись.Вот добьюсь я выпуска этого карабина, а потом кто-то убьётся из него.Вот тогда будет мне нехорошо!

вы вижу совсем не думаете 😀

GoldenMike

а в 41м
C тех пор мало что изменилось.Я не МВТУ имел ввиду, а ЦКИБ,ТОЗ и ИЖСМЕХ.

п-ф

C тех пор мало что изменилось.Я не МВТУ имел ввиду, а ЦКИБ,ТОЗ и ИЖСМЕХ.
вы "имели ввиду" Хайдурова, а он не в колхозной мастерской собирал свои штучные пистолеты. а на оборудовании, которого могло и не быть в "ЦКИБ,ТОЗ и ИЖСМЕХ".
и было бы удивительно, если бы штучная продукцыя не отличалась от серийной. тем более с серийной тоже в хвосте не плелись.

GoldenMike

если бы штучная продукция не отличалась от серийной. тем более с серийной тоже в хвосте не плелись.
В МВТУ насобирали на 2 Олимпийские медали))) А что касается серийных образцов, то их просто не рестайлили специалисты.Не было желания.Приходится самому доводить до кондиции.В этом всё наше производство.Сделают хорошую вещь и бросают, вместо того , чтобы дальше развивать успех, на чём стоит всё германское производство.Потому что всегда хватает советчиков-антисоветчиков, которые говорят "накуя" или , "это не покатит" и т.д. и т.п.

п-ф

да не сушите себе мосх. для элиты, которая могла выступать на уровне ЧМ, ЧЕ, был и "рейстайлинг", и снаряга, и шмотки и пры. если не было своего, то покупали высококлассный импорт. а остальным патологически-бесперспективным уровня "район-город" достаточно было серийного или обсоскоф. сиравно дальше области им не светило.

GoldenMike

да не сушите себе мосх. для элиты, которая могла выступать на уровне ЧМ, ЧЕ, был и "рейстайлинг", и снаряга, и шмотки и пры. если не было своего, то покупали высококлассный импорт. а остальным патологически-бесперспективным уровня "район-город" достаточно было серийного или обсоскоф. сиравно дальше области им не светило.
Интересно, а откуда берётся "элита", как только "порезали" колхозы, что-то и с элитой возник капитальный застой.Вот к чему приводит голимый импорт."Простые" решения приводят только к "сливу".

п-ф

сами поняли что написали?

arsentakoev

по моему просто весна и мудя распирают человека

GoldenMike

по моему просто весна и мудя распирают человека
Наверно депутатам, которые и приняли этот мудацкий ЗОО, тема малоинтересна.

Konstantin Nsk

а что со шнеллером ТОЗ-35 планируете делать в охот-карабине?
С таким спуском, кроме рубежа, его опасно куда либо брать.

GoldenMike

а что со шнеллером ТОЗ-35 планируете делать в охот-карабине?
С таким спуском, кроме рубежа, его опасно куда либо брать.
Кроме рубежа нигде не стреляю и не собираюсь.Соревнований хватает.

mokus

Из чего из пальца струляешь ?