Здравствуйте господа любители и профессионалы! Возможно интересующий меня вопрос уже обсуждался, но тем не менее: подходит время оформления лицензии на нарезняк. И вот уже некоторое время ломаю голову над тем, что же выбрать... Так как купив 5 лет назад мр 153 с горяча, понял что к выбору надо подходить серьезнее))) и так, мне нужен самозарядный карабин 7,62 на 54 либо на 51.(не на 39 т.к. Судя по всему слабоват) тигр и прочие вепри отпадают по своей эргономике (хочется чего то элегантное, легкое и удобное), скс - патрон слабоват (правда может кто знает где его можно найти 7,62*54(51)), Бенели арго и браунинг бар не хочу из за патриотических соображений да и цена уж совсем не айс. Смотрел на выставке молотовский грифон, но там до серийного выпуска по ходу далеко. Мц 554 на фото вроде ничего но сам его пока не держал и ничего про него не слышал, да и цена у цкиба тоже кусается.
Так вот, кто может порекомендовать мне что нибудь исходя из указанных выше требований. Карабин нужен для загонов и ходовой охоты поэтому габариты критичны. Заранее благодарен!)
Нет из отечественного полуавтоматического больше под указанные калибры ни чего, кроме АК или СВД образного. Ну если только СВТ-О или ДП-О.
Подумайте. Может все таки болтовик. И легче, и короче, и эргономичнее. А перезарядка при наработанном навыке вполне быстрая.
U_SytСудя по вышесказанному это единственный выбор остается. Ну или лезть в иностранную конверсию.
Может все таки болтовик.
действительно сложный выбор
мне нужен самозарядный карабин 7,62 на 54 либо на 51
тигр и прочие вепри отпадают по своей эргономике
Бенели арго и браунинг бар не хочу из за патриотических соображений да и цена уж совсем не айс.
так ,а ничего больше и нет ( Сайга тоже из серии тигров и вепрей)
точнее еще не придумали ничего , под Вашу хотелку )))))
скс - патрон слабоват (правда может кто знает где его можно найти 7,62*54(51)),в поиск надо срочно )))))
Возмите Блазер R93, если упирается в бюджет возмите б/у
Возмите Блазер R93
уже начали делать п/а ? ))))
не патриотично, да и денег даже на б/у надо .
Незнаю+1
ТС Ваш вариант Сайга 308.
Проводник 7,62
Бенели арго и браунинг бар не хочу из за патриотических соображений
Проводник 7,62
(хочется чего то элегантное, легкое и удобное)
эти два условия - взаимоисключающие. скорректируйте, пожалуйста, исходные данные (условия)
Приветствую!
Вятские Поляны начали выпускать ВПО-129 под 54-й рантовый в трех длинах (420мм самый короткий, общая длина 950, сложенный 660) со складным прикладом и вивером. И цена пока помене чем у Тигра.
Всех благ!
a.vasуже начали делать п/а ? ))))
не патриотично, да и денег даже на б/у надо .
С прямоходом не намного медленнее.
Не патриотично, зато удобно, технологично и практично.
Вес, размер, эстетика, качество.
Можно докупать со временем стволы в нужном калибре.
ВПО-129 под 54-й рантовый в трех длинах (420мм самый короткий,он самый http://gou.tiu.ru/p70214564-karabin-vepr-vpo.html
Медведь-4 в 308.
Еще Беркут есть в православной патроне, можно вполне бюджетный найти.
андрей евгеничтяжелее сайги.
он самый
Проводник 7,62
элегантное
Проводник 7,62так не бывает 😀
и цена уж совсем не айс
Лис а эта сайга какого исполнения по маркировке (она же 308я) ?
да х.з. она шас у брата.
Спасибо за развернутый ответ!!!
ну я правда не помню.. но кому надо тот найдёт 😀 http://kalashnikovconcern.ru/product/product_189.html
хорошая вещь, не дорогая но очень удобная, куча правда 9см на сотню.
Спасибо, я чёто думал что ствол 415мм, а оказывается 555мм, не длинная когда сложишь, в рюкзак запрыгивает? а куча для (ночной охоты) нормально, если что огнём можно задавить...
Спасибо, я чёто думал что ствол 415мм,У меня именно такой длины -415мм.
Мощное, легкое, элегантное, удобное, наше и недорого - это как Жигули с вертикальным взлетом.
зап62
в 308.
А предмет охоты ? Я,например, из нарезного беру только сурка-байбака , а если "медведя"- только не болтовик ! А вдруг...
P.S. Сурок - только в шею и без проблем !
Ivani4Сайга 308.
Мощное, легкое, элегантное, удобное, наше и недорого
Сам слюни пускал, но не мой формат такой калибр.
Проводник 7,62
тигр и прочие вепри отпадают по своей эргономике
Имхо Тигр очень приличен по эргономике. Сам удивился. Не ожидал такого от совкового продукта.
Если патриотические соображения победили, тогда ОРСИС. Есть пару моделей иностранных, но делают НАШИ!!! Только ценник не патриотический!!!
Gagarin77И где в ней легкость, элегантность и удобство?
Сайга 308.
Ivani4Я бы про СВД спросил. А 308 красивая. И не длинная. И мощная.
И где в ней легкость, элегантность и удобство?
V l a dтак свд-то кто разрабатывал? 😛
Сам удивился
А для чего винтовка? Охота, бумага или "чтоп було"?
А Сайга 100 серии бывает вообще в магазинах? Есть какие то отзывы, сам выбираю бюджетный п\а в 308, желательно с эргономикой ближе к охотничьей чем к боевому, смотрю вепрь Хантер, сайгу 100.
vovanchik151174
Лис а эта сайга какого исполнения по маркировке (она же 308я) ?
Сайга 308-1 (исполнение 44) приклад от 45-отличается
Gagarin77
МК-03.
Сайга 100 - это с кнопочным предохранителем в ложе закрывающей ствол коробку
Gagarin77По прошествию сезона копытных, ДЛЯ СЕБЯ понял что это самое лесное загонное оружие, для лесных дистанций и буреломов лучше не видел, товарищ с нее и лосей и кабанов при мне ложил, и про слабый патрон он тут не читал как-то, а я то с ружьем то с Тигром, в этом году тоже купил себе МК03, это просто индульгенция!!!
МК-03.
Я тоже уже давно слюной исхожу по поводу складной сайги, но только в 308м, с 39 конечно тоже падают и с этим калибром поохотил не мало, но все же 308й мне как то теперь больше душу греет...
hvlO спасибо за подсказку, вчера перешарил много инфы по их маркеровкам, вроде разобрался и выписал себе шоб не забыть.
Святославбывает и лежит подолгу. читал много негатива про это исполнение, пол надежность ужо не та
А Сайга 100 серии бывает вообще в магазинах?
Ivani4везде, вот понтов там нет.. ну чего нет того нет.
И где в ней легкость, элегантность и удобство?
по эргономике мне тигрообразные приклады нравятся больше, нежели классика, хотя ружжо у меня естественно с пистолетной рукояткой, но с очень удобной.
кчтати у отца, барII зауэр303 а последнее приобретение- короткий тигр, которым он очень доволен 😊
Lis-biker
так свд-то кто разрабатывал? 😛
Ну сейчас модно говорить, что Русские не сделали ничего. Все разработал Гуго Шмайсер 😊 Шутка, конечно.
да.. развелось тварей.. гласность...
Ну ничё, наши придут мы им отомстим (смайлик)!!!
я бы посоветовал отбросить стереотипы, да сходить в магаз и посмотреть короткий тигр, 308 сайгу и вепрь супер ( комуто нравится 😀 )в любом случае начинать с чего-то надо, я думаю иметь 1 или 2 наших ствола, вполне себе нужно и полезно. мосинка перествол молотовский тож ничё, тока ложе менять надо.
Да пусть Беркут поищет, или Медведь, или МЦ-125, вон у нас в магазине Медведь-4 лежит за 150 тыс руб
А вообще при таком болезненном подходе к охотничьей эстетике надо болт в ОРСИСЕ покупать, хотя болты ОРСИС никак не легкие
Ну или Лося-7
у лося магазин такой, что всю эстэтику портит.
Только не Беркут, Медведь тоже на базе СВД сделан так что его смело можно брать (по надежности)...
Вчера заходил в магазин, тигр-51000т.р., сайга МК-28300т.р....жизнь дорожает!!!
Спасибо за активность, хочу пояснить: болтовик не хочу!!! (Хотя иногда и приходит мысль об этом...)))) проблема в том что я левша и болт леворукий под заказ придется искать, а с автоматом проще во первых уже привык, что гильзы перед лицом летят!) да и под левшу автоматов единицы (по моему только бинели и бар).
Сайга тоже не вариант ( беспредельно надежный, но не эргономичный, хотя версию с охотничьей ложей из пластика обязательно возьму в руки при случае).
А почему все против беркута?
Потому что это конструктор, там лопается там ломается, то прицел хрен поставишь то еще что...в общим если почитать про него внимательно, то желание отпадает быстро!!!
Сайга тоже не вариантА я взял Сайгу 308 и не жалею (единственное- хотелось бы свисток сменный, ну да это не для охоты а практики- ДТК там присобачить другой и т.п.). Правда не охотник, а любитель побахать, посему как по животине работает не знаю. Стоит 20-23 руб., ствол толстый 415 приклад складной, пламягас капля, моделька Сайга 308 модель 44 (с пластиковым прикладом складным- такая же как у Лис-Байкер на фотке в сравнении с Тигром). Единственное что сделал- удлинил приклад проставками (а то с оптики неудобно бахать, родной приклад для окопов сделан 😊 и стрельбы лежа,сидя,стоя и с открытых, посему короткий, но универсальный, для стрельбы с оптикой имхо приклад все же лучше подлиннее)и целик на РПКашный поменял. Единственное брать желательно аппарат который на экспорт направлялся (обычно выбито 2 аббревиатуры на английскои и русском типа Сайга и Saiga 308, 7,62*51 и 0,308 win. У моеq 87 мм на сотку написано в паспорте было удалось обычной валовкой Тулламмо фмж насобирать 60 мм на сотку.
Вот оно. Обычно бахаем на 25-50-100 метров, все летит куда нужно. Ну и на 300 метров стреляли по канистре 20*20 см валовкой с оптики- нормально уверенно попадает (больше от стрелка зависит).
Беркут просто непривычен, ибо их мало, но вполне вариант, ИМХО, раз хочется что то этакого, но вообще там ошибка при проектировании - слишком слабовата изначально конструкция, так как за прототип взят 9А91 и были проблемы с бЕркутами именно в плане прочности, но вроде проблемы решаемые там- почитайте профильную ветку
Вопрос только чтобы купить не убитый за не большую цену 😛
И неправильно говорить что Сайга неэргономична - там совершенно нормальная эргономика, просто милитари, и Вы в нее не вписались 😊
vovanchik151174главное непонятно с какого уя, железки то наши.
жизнь дорожает!!!
Проводник 7,62ну ну 😀
но не эргономичный,
самая лучшая жргономика что я видел, этот 303 зауэр, но ценник там конский,а карабин больно нежный- себе бы даром не взял.
Lis-biker
себе бы даром не взял.
Не ну даром тА взял бы 😀 признайся...
Да Лис цена мандец, но хочу!!!
vovanchik151174нет, ну если тока продать потом 😀 больно капризен, и чистить геморойно.
признайся...
а так конечно очень удобный.
[QUOTE]Изначально написано Lis-biker:
[B]
нет, ну если тока продать потом
А что то нужное купить 😀 !!!
Приглянулся медведь, звонил в Ижевск - говорят заказов на него много, но фактически производство не идет, нет специалистов... Цена от 125.
Тогда возьмите Тигр, ведь Медведь сделан на его базе просто немного сделан вид охотничий, он и дешевле выйдет...
Ружьё как женщина, пока не поговориш с ней и в руках не подержищ не поймеш, твое, не твое...))))и то со временем.
Так проще всего мозг себе не канифолить - купить короткий Тигр и заменить на нем ложу с цевьем на "охотничьи" и после этого Тигр родная мать не узнает 😛
http://www.old-elephant.ru/cat...nnogo-oruzhiya/
Вот пожалуйста, три вида охотничьих лож в продаже - покупаете да и всего делов, зато не мучаетесь с коробкой Беркута и прочими редкими деталями, весь ЗИП доступен
Как вариант, но короткий тигр как я понимаю не отличается ни точностью ни малой массой, да и баланс слышал посредственный....
но короткий тигр как я понимаю не отличается ни точностьюа какая для вас точность(кучность) приемлимая?
Да всё там нормально с кучностью и точностью, не варминт ствол конечно, но вполне себе ничего, а если хотите минутный полуавтомат то берите Браунинг Бар, но по надежности он уступит Тигру на много и цена поболе...
Да всё там нормально с кучностью и точностью+100500
тем более что ТС в первом посте пишет что для загона карабин берёт.
Так что тигр короткий или сайга мк 308ая оптимальные варианты ИМХО конечно
андрей евгенич
а какая для вас точность(кучность) приемлимая?
Сантиметров 5 на ста метрах думаю достаточно.
А если короткий ствол??
Проводник 7,62у меня короткого не было но насколько , я читал форум говорят до 300 метров разницы нет . во многом все зависит от конкретного экземпляра , бывает людям не везет и длинный сеет по всему листу.
А если короткий ствол??
вот кстати есть темка про короткий тигр и его возможности в плане стрельбы :
http://gunszip.org/topic/2/1465033.html
Слышал баланс не очень, слышал кучность плохая, слышал весит много... Не слишком много доверия чужим языкам???
Владимир 150РУС
Слышал баланс не очень, слышал кучность плохая, слышал весит много... Не слишком много доверия чужим языкам???
А что еще можно подчерпнуть на форуме кроме чужих слов?!)
Как раз по тому что нет возможности отстрелять все что интересно я (как полагаю многие) задаю тут вопрос.
Но почему вместо объективных данных нужно выбирать откровенные недостоверные данные???
Сходили в любой магазин и взяли Тигр в руки
Если Вы не осьминог - все должно понравиться 😛
Заменяем ложу и цевье под совсем индивидуальные вкусы - и точная винтовка с кучным боем 17 рублевыми патронами у вас есть 😛
Михаил HORNET
Но почему вместо объективных данных нужно выбирать откровенные недостоверные данные???
Сходили в любой магазин и взяли Тигр в руки
Если Вы не осьминог - все должно понравиться 😛
Заменяем ложу и цевье под совсем индивидуальные вкусы - и точная винтовка с кучным боем 17 рублевыми патронами у вас есть 😛
Так, не надо сразу все известные вам слова писать, сперва прочтите тему)
во первых, меня интересует именно мнение ( вероятнее всего не ваше т.к. Ожидаю конструктивных советов от рассудительных людей)
Во вторых, разрешения я еще не получил, а как вам должно быть известно, без него в магазине можно только слюни попускать. Однако неоднократно посещал гостиный двор, где как раз таки можно потрогать любое оружие без документов и не сомневайтесь что отечественные стенды я облазил от и до, и какой по эргономике тигр уж знаю ( да простят меня их владельцы 😛))
Потому и спрашиваю что же еще есть эдакого, в интересующим меня формате.
Потому и спрашиваю что же еще есть эдакого, в интересующим меня формате.Тигр Вепрь Сайга,,,ВСЁ!!
или импорт.
Потому и спрашиваю что же еще есть эдакого, в интересующим меня формате.Тигр Вепрь Сайга,,,ВСЁ!!
или импорт.
Проводник 7,62Так, не надо сразу все известные вам слова писать, сперва прочтите тему)
во первых, меня интересует именно мнение ( вероятнее всего не ваше т.к. Ожидаю конструктивных советов от рассудительных людей)
Во вторых, разрешения я еще не получил, , и какой по эргономике тигр уж знаю ( да простят меня их владельцы 😛))
Потому и спрашиваю что же еще есть эдакого, в интересующим меня формате.
Ну хамлу ответ один - идти в попутном направлении
Проводник 7,62
Здравствуйте господа любители и профессионалы! Возможно интересующий меня вопрос уже обсуждался, но тем не менее: подходит время оформления лицензии на нарезняк. И вот уже некоторое время ломаю голову над тем, что же выбрать... Так как купив 5 лет назад мр 153 с горяча, понял что к выбору надо подходить серьезнее))) и так, мне нужен самозарядный карабин 7,62 на 54 либо на 51.(не на 39 т.к. Судя по всему слабоват) тигр и прочие вепри отпадают по своей эргономике (хочется чего то элегантное, легкое и удобное), скс - патрон слабоват (правда может кто знает где его можно найти 7,62*54(51)), Бенели арго и браунинг бар не хочу из за патриотических соображений да и цена уж совсем не айс. Смотрел на выставке молотовский грифон, но там до серийного выпуска по ходу далеко. Мц 554 на фото вроде ничего но сам его пока не держал и ничего про него не слышал, да и цена у цкиба тоже кусается.
Так вот, кто может порекомендовать мне что нибудь исходя из указанных выше требований. Карабин нужен для загонов и ходовой охоты поэтому габариты критичны. Заранее благодарен!)
ТС без обид конечно, но в начале вы сами отмели всё что имеется у нас в выборе оружия, наше вам по эргономике не подходит и весу, потом отмели всё что касается более менее нормального оружия в импорте, оно вам по цене не подходит, честно сказать даже не знаешь какой совет дать ведь вы сами всё вычеркнули из списка 😀 ...Если сказать вашими словами то получается, "принеси то,не знаю что"!!! так не бывает, нужно либо не сильно дорого и наше и из того что вы вычеркнули сразу или дорого и импортное, но тоже из вычеркнутого 😀 ...
Видимо можно подводить итог, ибо уже обиды пошли какие то))
Выходит что ничего кроме выше озвученных вариантов в продаже не найти, что ж будем копить...))
Авторам конструктивных советов спасибо 😛