Помогите с выбором МР 18 мн 223 rem или Сайга 223

RegentI

Нужна помощь в выборе карабина, МР-18 мн 223 rem или Сайга 223 или что то другое! Я любитель, так по тетереву да и по птичкам пострелять, для серьёзного есть ружьё. Нужно что то очень не дорогое, можно и в пластике.

RegentI

Забыл сказать оптика у меня уже есть(бушнелли).

Ded Mazay

RegentI
или что то другое!
Орсис хорошо по тетеревам с капота.Или Рем.

Ded Mazay

RegentI
Нужно что то очень не дорогое, можно и в пластике
Купите Ёжика хоть нового хоть бэу-не понравится продадите.

ak-74m

Ded Mazay
Орсис хорошо по тетеревам с капота.

Уж лучше-бы не говорили прилюдно про охоту с подъезда, чести это вам не делает.

RegentI
Я любитель, так по тетереву да и по птичкам пострелять,

Сайга не даст вам хорошей точности дальше 100 м. Лучше болтовик с нормальной оптикой, Барс например.

Ded Mazay

ak-74m
Уж лучше-бы не говорили прилюдно про охоту с подъезда, чести это вам не делает.
А с чего Вы взяли что стрелял я? И вообще почему нельзя с подъезда?

RegentI

ak-74m

Сайга не даст вам хорошей точности дальше 100 м. Лучше болтовик с нормальной оптикой, Барс например.

Оптика Bushnell Legend 5-15x40, но дивайс нужен не дорогой. мр-18 с двумя стволами (12\76 и 223) за 16000 новый отдают!

PaHaN-evenck

МР-18 мн 223 rem или Сайга 223
ну прям, -Ока или УАЗ-...
Правильно сказали - Барса берите

PaHaN-evenck

Уж лучше-бы не говорили прилюдно про охоту с подъезда, чести это вам не делает.
я тоже значит "без-честный" вАхотник - с подъезда бывает стреляю, с подхода плохо получается в 100-250 км 😊

Ded Mazay

RegentI
Оптика Bushnell Legend 5-15x40, но дивайс нужен не дорогой.
Купите Барса-импортными в копейку на сто м непринуждённо .
С таким прицелом на 300м спокойно в птицу.

ak-74m

Ded Mazay
И вообще почему нельзя с подъезда?

Правила охоты не судьба почитать?

RegentI
мр-18 с двумя стволами (12\76 и 223) за 16000 новый отдают!

Ну если на большее денег зачем тогда спрашивать. Просто оружие покупается не на один год...

Ded Mazay

ak-74m
Правила охоты не судьба почитать?
Судьба конеч но но про с подъезда зто как понимать?
На любом транспорте?
Лодку по реке тоже на горбу тащить а не моторе?

ak-74m

Ded Mazay
Судьба конеч но но про с подъезда зто как понимать?
На любом транспорте?
Лодку по реке тоже на горбу тащить а не моторе?

Ликбезом я заниматься не собираюсь, почитайте, откроете для себя много нового.

PaHaN-evenck

ничего там нового нет, на ходу с транспорта (любого) нельзя,
а про стрельбу "с капота" никаких запретов нет

mara2107

Сайга не даст вам хорошей точности дальше 100 м.
а это ты про какую длину ствола у сайги ? у тебя то короткий ствол ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bim123

Бери Ижа!У меня Сайга,правда в 7.62х39.Тоже поначалу оптику на неё поставил.Самый дальний выстрел-енотовидка на 300 метров.Четыре выстрела,три попадания.Сайга тебе не даст попадать белке в глаз 😊.Чисто загонный девайс.Со своей всё поснимал.Оставил на волка и лису.Сейчас думаю тоже брать Ижа,для дальней стрельбы.

mara2107

Bim123


написано 4-3-2015 11:52            
Бери Ижа!У меня Сайга,правда в 7.62х39

у вас с логикой проблемы . вы бы ещё 223 с дробовиком сравнили ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ak-74m

mara2107
а это ты про какую длину ствола у сайги ? у тебя то короткий ствол ...

Я свою и не имел ввиду. Стрелял с длинной, разница невелика.

Bim123

mara2107

у вас с логикой проблемы . вы бы ещё 223 с дробовиком сравнили ...

Хотите сказать что кучность Саёг в 7.62х39 и 223rem сильно отличается?У друга в 223rem,разнице с моей по кучности нет.Да,у него ствол 555,у меня 420мм..С 223 легче попадать при быстром темпе стрельбы.Зато понранки чаще бывают.

Ded Mazay

ak-74m
Ликбезом я заниматься не собираюсь, почитайте, откроете для себя много нового.



Для меня там ничего нового нет .А вы видно плохо читали.Поэтому могу заняться вашим ликбезом.Чтобы вы не путали и сами не нарушали.
Вы поняли чем отличается охота с подъезда и охота с капота?

mara2107

Хотите сказать что кучность Саёг в 7.62х39 и 223rem сильно отличается?У друга в 223rem,

1) это всё субъективно .
2) вы писали про прицельную дальность выстрела - а это нечто иное чем

разнице с моей по кучности нет.


против сайги223 для птицы :
1) вес
2) фиговая прикладистость

чего бы чисто мелкан не взять ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bim123

mara2107


против сайги223 для птицы :
1) вес
2) фиговая прикладистость

чего бы чисто мелкан не взять ??

Отстрел с мешков.Обе сеют примерно одинаково.Для птицы до 100 метров подходят обе.О какой разнице Вы говорите.Вес одинаковый.Прикладистость тоже одинаковая!Или у Вас особенная Сайга!?Или Вы имели ввиду массу пули?Так я и написал,что с 223 попадать легче.И по отдачи и по поправкам.Зато с 39м меньше подранков.Как пример,у меня ни одна лиса не ушла после попадания.С 223 выстрел по лопатке,растояние 100 метров,лиса уползает на задних лапах волоча за собой кишки.И это не единичный случай.

ak-74m

Bim123

Отстрел с мешков.Обе сеют примерно одинаково.Для птицы до 100 метров подходят обе.О какой разнице Вы говорите.Вес одинаковый.Прикладистость тоже одинаковая!Или у Вас особенная Сайга!?Или Вы имели ввиду массу пули?Так я и написал,что с 223 попадать легче.И по отдачи и по поправкам.Зато с 39м меньше подранков.Как пример,у меня ни одна лиса не ушла после попадания.С 223 выстрел по лопатке,растояние 100 метров,лиса уползает на задних лапах волоча за собой кишки.И это не единичный случай.

У него Сайга-12 😊 Илья без обид 😊

ОФФ. Могу я поинтересоваться - а зачем вы лисиц стреляете? Жрать ее не будешь, на воротник жене - как то не модно нынче. У кого здесь спрашивал все скромно отмалчиваются.

Bim123

ak-74m

У него Сайга-12 😊 Илья без обид 😊

ОФФ. Могу я поинтересоваться - а зачем вы лисиц стреляете? Жрать ее не будешь, на воротник жене - как то не модно нынче. У кого здесь спрашивал все скромно отмалчиваются.

Ясно.Лиса это шкурка.

RegentI

PaHaN-evenck
ну прям, -Ока или УАЗ-...
Правильно сказали - Барса берите
Барс дорого и денег жалко.

RegentI

Ded Mazay
Купите Барса-импортными в копейку на сто м непринуждённо .
С таким прицелом на 300м спокойно в птицу.

Я знаю, но 32 000 жалко, а с рук если не факт что человек правильно обкатку сделал.

RegentI

Bim123
Бери Ижа!У меня Сайга,правда в 7.62х39.Тоже поначалу оптику на неё поставил.Самый дальний выстрел-енотовидка на 300 метров.Четыре выстрела,три попадания.Сайга тебе не даст попадать белке в глаз 😊.Чисто загонный девайс.Со своей всё поснимал.Оставил на волка и лису.Сейчас думаю тоже брать Ижа,для дальней стрельбы.
Спасибо за сравнение!

smith_SVP

Вот кстати тоже вопрос - а чем Барс 4-1 принципиально лучше ИЖ-18МН в .223? Хром? Так это надо больше 4 тыс настрелять, а кто столько на охоте стреляет? Магазин? А накой он нужен, выстрел все равно один. Оптику крепить удобнее? Но на .223 отдача небольшая, и на короткую базу ижа можно зацепиться нормально. Это не .308. У Ижа ствол длиннее, а габарит тот же все равно. Открытые прицельные в целом фиолетовы, но у ИЖа они получше будут все равно.
В сухом остатке остается только спуск. Но лично мне на ИЖ-18МН спуск вполне себе удобный.
Но один стоит 10 тыс, а другой 30 тыс. Это разница.
Вот Сайга .223 - это совсем другая песня, не из этой оперы.

Ded Mazay

smith_SVP
Вот кстати тоже вопрос - а чем Барс 4-1 принципиально лучше ИЖ-18МН в .223? Хром?
Меня уже 12лет обвиняют в том что состою у Ижмеха на зарплате топ менеджера! 😛
Теперь вас будут так называть за рекламу ИЖа .
Спуском лучше Барс. и Хромом . Остальным лучше Ёжик.
Я выбрал Ёжика -он мн больше понравился иначе бы я купил Барса.
RegentI
но 32 000 жалко
Так и 18 МН тоже новый недёшев. Хотя если только новый желаешь.

Ded Mazay

Bim123
С 223 выстрел по лопатке,растояние 100 метров,лиса уползает на задних лапах волоча за собой кишки.И это не единичный случай.
Так это какой пулей и зачем лису со 100м стрелять по кишкам -можноже точнее постараться прицелиться.
Лося с 223 с 50м как паровозом сносит, а хрюндель средний на 120м в следах доходит когда прямо в лоб с лабаза.

mara2107

Так это какой пулей и зачем лису со 100м стрелять по кишкам -можноже точнее постараться прицелиться.
Лося с 223 с 50м как паровозом сносит, а хрюндель средний на 120м в следах доходит когда прямо в лоб с лабаза.

ну они со своих саёг как я понимаю одинаково плохо стреляют - примерно с такой же точностью как я из своей С12 😀 а винят понятно карабины ...

p.s. так что по поводу мелкана ? если чисто на птицу то ИМХО в самый раз было бы .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

PaHaN-evenck

а с рук если не факт что человек правильно обкатку сделал.
чего там обкатывать? хром??
хромированный ствол чистить легче, и если чего случись - не страшно, если сразу не почистил.
длина свола МР - плюс такой уж себе... длины ствола Барса вполне достаточно для .223 патрона.
по кучности боя - ИМХО Барс в фаворе, сам я правда ни того ни другого не пользовал, но и не слышал, чтобы переломки рядовые к высокоточному оружию приближались
МР только весом получше, а цена - если уж и брать МР, то тада о трёх стволах, но в таком случае ее цена не лучше Барса

MixRW

223-й тетерева рвет, а по глухарю самое то. По тетереву мелкан лучше.

PaHaN-evenck

223-й тетерева рвет, а по глухарю самое то.
какой у Вас капризный .223-й, "этого порву, того не порву" 😊

ak-74m

MixRW
223-й тетерева рвет, а по глухарю самое то. По тетереву мелкан лучше.

Глухаря тоже рвет.

Ded Mazay

PaHaN-evenck
капризный .223-й
Надо целиться по шее, а не по пупку-тогда и на шулюм что-то останется.
А стрелять по центру только ради того что бы попасть и выбросить птицу это уже не охота ,а просто стрельба.

PaHaN-evenck

да я просто про то, что тереЯ рвёт, а глухаря нет )

smith_SVP

длина свола МР - плюс такой уж себе... длины ствола Барса вполне достаточно для .223 патрона.
С т.з. баллистики - да, но с точки зрения громкости выстрела - лучше более длинный ствол. Оружие то для леса, не для стрельбища, и вопрос защиты ушей ИМХО важен. Лично я всегда в тире или на стрельбище использую наушники, но в лесу ходить в наушниках лично мне претит. Это не Сайга МК, дульные ставить некуда, что на Барс, что на ИЖ, да и не к месту они на классическом охотничьем оружии.
по кучности боя
При использовании вала - результат у обоих одинаков - 2..3 МОА.
если уж и брать МР, то тада о трёх стволах
Сам думал взять к .223 еще доп. стволик 20 клб. Уж больно ИЖ-18 в 20 клб ладный оказывается - игрушка. Но вот третий ствол, если бы и брал, то в 7,62х39. Как альтернатива .308 до 200 м (то, что по факту у нас в Ленобласти в лесу есть). То вот не уверен, насколько х39 будет комфортным в стрельбе по отдаче, а .223 - по звуку. Поэтому пока в раздумьях.

PaHaN-evenck

но с точки зрения громкости выстрела - лучше более длинный ствол.
а есть ли разница, если
У Ижа ствол длиннее, а габарит тот же все равно.
я правда не в курсе, сама по себе длина ствола душит звук?

smith_SVP

сама по себе длина ствола душит звук?
Да. Давление падает.

RegentI

ak-74m

Глухаря тоже рвет.

Все зависит от патроны!

vovanchik151174

Стреляя с трехлинейки я чёт не заметил чтоб там звук был приглушен, а длинна ствола там как телеграфный столб...

smith_SVP

А из КО-44 доводилось стрелять? Как звук 520-мм ствола карабина по сравнению с 670мм полноразмерной мосинки?
Или та же Сайга МК03 по сравнению с СКСом? Даже когда сбоку стоишь, и расстояние до ДС одинаково?

vovanchik151174

Доводилось стрелять со всего перечисленного, когда сам стреляешь разница есть,когда стоишь с боку то вроде и нет...

RegentI

Может кто нибудь ещё подскажет, неужели единицы нормальных стрелков?

vovanchik151174

А что подсказать? в выборе 223го я бы взял мр-18мн, но не сайгу...