приобрел недавно сей карабин. Вопрос:на 50 метров кучка получается 3,4 см.,а на сто метров по всему листу а-4,оптика посп 6х24, в чем дело товарищи...?
Tobolsk131
в чем дело товарищи...?
да в чём угодно 😊
- сам карабин(ствол) хреновый попался
- боеприпас не подходит для данного ствола (попробовать другой)
- крепление оптики (болтается, криво установлена и т.п.)
- оптика неисправна(от выстрела к выстрелу гуляет СТП)
- стрелок(неправильная вкладка, "дёргает" спуск и т.п.)
- условия стрельбы( ветер, дождь, солнечные миражи и т.п.)
- и т.д. 😊
Карабин кучность по паспорту 149.патрон Тула,Барнаул,кентавр все летят почти одинаково на 50 метров кроме кентавра, он хуже.крепление стандартное для сайги.А вот оптика... Бывает пристреливаю пристреливаю на 100 метров, а потом бац... Попасть не могу , то вверх см. 40 то в сторону так же, то на 100 метров кучка из 5 выстрелов 4 дырки рядом пятый в отрыв см.10.Как проверить оптику? Стрелок я обычный, но на 50 метров кучка 3см.а на 100 а-4 так бывает из-за стрелка, ствола?
Так что за оптика то? Похоже что она источник проблем
Стрельните на 100 без оптики
[B][/B]Без оптики на 50 метров никуда непопал-)
Оптика посп 6х24
Tobolsk131
Без оптики на 50 метров никуда непопал-)
не ну куда-то пули прилетели же 😀
попробуйте на 25м или на10. Регулировать открыты прицельные приспособления тоже надо, они тоже в будущем пригодятся.
С открытого на сто метров точно не попасть,а на 25м.стрелять с этого карабина нет надобности
Кучность по паспорту 149? Это что шутка?
С открытого на сто метров точно не попастьда что ж ты будешь делать.
Что значит "точно не попасть"???
Что значит "точно не попасть"???Precision, accuracy, тютелька в тютельку.
Precision, accuracy, тютелька в тютельку.
Вот ТЮТЕЛЬКА, из короткой сайги, и без оптики. Без проблем, и я бы сказал, получилось даже легче, чем с оптикой.
получилось даже легче, чем с оптикой.Злые Вы! Человек купил ружо и хочет тока шоб дырочки на бумажке были чуть красивей. ТС, попросите помочь более опытного товарищя. Сами надолго можете зависнуть.
Hendrik
Кучность по паспорту 149? Это что шутка?
Какие уж тут шутки. Заказывал через магазин такой привезли
Пристреляйте открытые, на те же 50 м. и сравните "группы" с оптикой, еще попробуйте подачу по одному из магазина (в смысле снаряжаете 1 патрон в магазин, дослали - выстрелили и т.д.), очень помогает саежке ужать "группу".
ЗЫ По поводу того что в паспорте пишут "да и нехай себе пишут", у них там цель не собрать "кучку", а чтобы при отстреле она из ТУ "не выходила".
ЗЗЫ А SVIREPPEY пока не слушайте, он свою саежку уже пилил - варил - точил, у него даже сошки на СК установлены и коврик есть, да еще и патроны сам собирает из качественных комплектующих, ну вот есть цель у человека, "выжать" из нее "все что можно". А Ваша пока цель на 100 м. то что в паспорте написано, уверенно. А вот дальше уже будете думать, идти его путем или нет. 😊
Пристреляйте открытые, на те же 50 м. и сравните "группы" с оптикойНо на 50 метров группы с оптикой получаются "кучненькие" я не думаю что с открытых будет лучше,но я попробую. А как проверить оптику?
Ну так потом на 100 м. переходите. Если группы будут разваливаться примерно одинаково, то проблема в стрелке. Но если бывают смещения СТП на 40 см. при том что оптику не снимали, то есть очень большая вероятность того, что там не очень хорошо (вернее все плохо), или с ней самой, или с креплением.
А одиночные отрывы на 10 см. это нормально для связки саежка - БПЗ (ну или другой валовый патрон), есть еще проблема подачи из магазина (у меня например, их легко разбрасывает при подаче из разных рядов), но это следующий шаг, сначала нужно точно определиться с оптикой.
Кстати, "наших" на Ганзе не очень много и они как то не особо активны, можно фото зеркала затвора Вашей саежки?
зеркало затвора - это там где ударник торчит и гильза жопой прижимается
И ещё я сделал так,может зря?
Есть ещё видео стрельбы на 105 метров ,но там плохо видно, и я не знаю как его выложить
Tobolsk131
И ещё я сделал так,может зря?
Все нормально, дульный срез "на заглядение" по сравнению с моей, на зеркале "проточка" тоже есть, но у Вас менее выражена, гильзы стрелянной не осталось?
Если с патронником не "накосячили" и арматура нормально посажена, должна стрелять 7-8 см., а может и лучше ИМХО, есть у Вас все предпосылки пойти по пути SVIREPPEY. 😊
на зеркале "проточка" тоже естьЧто есть проточка?
[/B]Если с патронником не "накосячили"Я или на заводе?
[B]арматура нормально посаженанемного завалена влево!
А какое место у гильзы фоткать
С открытого на сто метров точно не попасть,а на 25м.стрелять с этого карабина нет надобности
с этого оружия вы должны спокойно выбивать 4 из 5 пивных банок (0.5) на 100м с открытого, если со зрением проблем нет..
Tobolsk131Ерунда, лишь бы не пережимала.
немного завалена влево!
Tobolsk131
А какое место у гильзы фоткать
Так "попу", тем местом которым к зеркалу затвора прилегает.
С такого ракурса плохо видно, но все таки кажется, что поменьше чем у моей.
http://gunszip.org/topic/2/1433755.html
Да, явно меньше.
Заметил что после чистки и смазки карабина из под ластохвоста при интенсивном передергивании затвора как бы выбрызгивается немного масла- это люфт?!!планки?на кучность может влиять?
Да, и с этого момента SVIREPPEY уже нужно слушать 😊, он планку на сварку посадил.
планку на сварку посадилИ меня уже эта мысля посетила-) но я пока держусь!
Мне кажется оно "дребезжит" но с места то не съезжает?
Это так кажется, пристреляйте открытые и явно будет разница, не должно там быть люфтов, все остальное просто теряет смысл.
А без мушкодава можно двигать мушку и возможно ли это например молоточком?
А цевье должно люфтить или как...?
Tobolsk131Можно, но сложно, проще подобрать струбцину, ну или у "братьев навек" мушкодав заказать.
А без мушкодава можно двигать мушку и возможно ли это например молоточком?
Tobolsk131Вроде как в НСД было до 0.5 мм., но у меня тоже "ползает" больше, просто подкладываю палочку от ватных тампонов которыми все равно при чистке пользуюсь.
А цевье должно люфтить или как...?
Короче взял я себе гемор. Заказывал мк пришла мк исп.04 ещё и с кучей 149. Прицел там же взял в ипотеку,теперь волосья рву на жоп...! Есть соболь,стреляю с него "прекрасно" с мр-ки тоже "чудесно" а с этого.. аж зло берет уже столько патронов сжег
но красивая чертовка!!!
ещё и с кучей 149Не стоит на паспортную кучность обращать внимание. Сайга не Соболь и не Мр-ка, возможно, нужно просто чуть внимательнее к ней отнестись. Как ранее советовали, постреляйте на кучность, заряжая по одному в магазин. Это поможет кое-что выяснить.
Патроны бпз экспансивные 2010 года может в году дело то?
Tobolsk131Ну сейчас уже поздно "волосы на попе рвать", глупо было ожидать от саежки кучности 22лр, даже в П/А.
Короче взял я себе гемор.
Tobolsk131Зато в два раза дешевле, складной приклад на "кучу", если и оказывает влияние, то только негативное. 😊 То что в паспорте написано "плюньте", у меня тоже написано что то вроде 129 мм., непомню, надо найти и посмотреть, но иногда получается и 50 мм., сейчас "вояю" однорядник, если будет укладываться в 70 мм. постоянно, буду дальше "кубатурить".
Заказывал мк пришла мк исп.04 ещё и с кучей 149.
Tobolsk131Ну незнаю, эксперименты можно проводить только на свои, но точно не в долг.
Прицел там же взял в ипотеку,теперь волосья рву на жоп...!
Tobolsk131
Есть соболь,стреляю с него "прекрасно" с мр-ки тоже "чудесно" а с этого.. аж зло берет уже столько патронов сжег
Так если нельзя изменить обстоятельства, нужно изменить отношение, я например каждый раз стреляю "в удовольствие", да не всегда получается, но зато когда получается, приятнее. 😊
Это поможет кое-что выяснитьЧто если не секрет?
Tobolsk131
Что если не секрет?
Ну тут всего два варианта, либо прицел "ползает", либо подача "дуркует". 😊
я например каждый раз стреляю "в удовольствие"Я тоже в удовольствие потом два дня левым ухом не слышу,но так мне эта стрельба "ндравиться"что аж капец хоть и не снайперская. Но хотелось бы на сотку в габарит касача!
[QUOTE][B]либо подача "дуркует
А это как? На пуле при ручном перезаряжании следов нет
С открытого какая кучность?
Tobolsk131Вы что же, из нее без защиты слуха стреляете? о_О Продавайте "нафиг", поверьте мне, слух он практически не восстанавливается.
Я тоже в удовольствие потом два дня левым ухом не слышу,но так мне эта стрельба "ндравиться"что аж капец хоть и не снайперская.
Tobolsk131
Но хотелось бы на сотку в габарит касача!
Мой самый дальний тетерев 225 м. из саежки, реально беру прцентов 60, из тех кто дает выстрелить, с саежкой их за сотню уже точно перевалило, но то охота, ближе сотки было всего три (всех помню) средняя дистанция 130-150 м., но там и позиция не всегда удобна, и торопишся все время. 😞
Tobolsk131На ней и при автоподаче следов нет, а "куча" ползет, у меня конкретно в ширину, первый выстрел по ТП, а потом в зависимости от ряда подачи вправо / влево, "карма блин", ну или конструктив, усугбленный конкретными руками производителя.
А это как? На пуле при ручном перезаряжании следов нет
В Винтовке глазами владельца недавно отметился владелец МК, у которой зуб затвора оставляет след на шейке гильзы патрона, находящегося в левом ряду. Аж отвести раму назад мешает.
Но даже винтовку с такими косяками, вполне можно привести в порядок.
SVIREPPEY
В Винтовке глазами владельца недавно отметился владелец МК, у которой зуб затвора оставляет след на шейке гильзы патрона, находящегося в левом ряду. Аж отвести раму назад мешает.
"Жесть", кстати у меня тут возникла мысль (на фоне гильзы в патроннике и затвора на боевых упорах), наклеить на донце гильзы малярный скоч и выстрелить, в 1,2,3 слоя, на АРках так вроде ЗЗ проверяют (без стрельбы), но "блин" у меня при повороте до упора, затвор с гильзой в патроннике - болтается.
Завтра на стрельбище еду,попытаюсь видео снять на сотку,сериями по три патрона
Как кстати видео выкладывать
Вы один катаетесь, возьмите еще кого нибудь, что бы было хотя бы две переменных, при бесконечности.
Tobolsk131Вообще-то по четырём пробоинам СТП считают, по трём в виде исключения.
Завтра на стрельбище еду,попытаюсь видео снять на сотку,сериями по три патрона
Постреляйте обязательно и с механики, и с оптикой, для сравнения.
по трём в виде исключения.У меня исключение-) патронов в городе нет! А у меня боезапас ограничен
Как кстати видео выкладыватьА!!!?
А из Тобольска может кто есть?
Tobolsk131Сначала надо залить на Ютуб, потом там есть кнопка "поделится" и ссылку вставляете в набираемый/редактируемый пост
А!!!?
Блин, чего патроны то жечь впустую???
У Вас 3 возможных фактора:
1. Плывет прицел
2. Косячный ствол
3. Болтается планка по ствольной коробке, стоять должна мертво
3й пункт отсекается стрельбой с открытого прицела, на 100 метров по спортинговым тарелочкам стрелять одно удовольствие. В Вашем случае с не настроенным открытым прицелом, повесьте лист 2х2 метра, наклейте тарелочку в центр и стреляйте целясь в эту тарелку, и не важно куда лягут пули, главное чтобы в этот лист, здесь важно не тарелку разбить а одинаково в нее целиться и посмотреть не куда, а как именно легли пули в пофигу каком месте листа, потом делать выводы.
Если с открытого кучно легли, то берите свою оптику и ставьте на любой другой карабин с боковым креплением и пробуйте, хотя с другой стороны - нахер такой прицел который на ровном месте вдруг на 40 см в сторону уводит, перед каждым выстрелом по зверю вежливо просить его подождать пока вы проверите прицел выстрелом в картонку??? Хотя тут тоже может быть виновно крепление, поэтому прицел лучше на временное пользование товарищу или приваривать боковое, второе более правильно так как оно у вас "дребезжит" вместо "стоит намертво".
2й вариант останется при отметенных 1 и 3, но это маловероятно.
2. Косячный ствол
Я бы не советовал в качестве причин рассеивания указывать такие факторы, на которые вы не способны повлиять. Во-первых, это контрпродуктивно, а во-вторых, еще и неверно. Даже самый захолустный стволик Ижмаша свое предназначение таки оправдывает. Это как раз и можно проверить стрельбой хорошим патроном по одному в магазин, т.е. "в режиме болтовика". В моем случае МК03, стрелявшая в обычном режиме валовкой 12см на сотке, в режиме болтовика приличным патроном в условиях 50метрового тира давала группы 12-15мм по центрам пробоин, т.е. обвинять сайговский стволик в некучности не вижу оснований.
SVIREPPEY
Я бы не советовал в качестве причин рассеивания указывать такие факторы, на которые вы не способны повлиять.
Ну почему?
Я меня была Сайга 223 исп. 04 - субъективно(повторюсь, субъективно! т.е. все зависит от меня) стреляла она по 5 выстрелам стоя с рук, с колена - около 10 см.
Ее я продал, но недавно купил еще одну исп. 04 223 - при том, что я поставил более совершенные прицельные - субъективная кучность у нее около 15 см. Вряд ли с годами я стал хуже стрелять - можно предположить, что лучше - но тем не менее.
налицо разница в кучности в полтора раза.
В чем может быть причина - магазины одни и те же - тридцатки, патрон то же - барнаул.
Сейчас на стрельбище нахожусь. Выяснил что магазин нипричем хоть по одному заряжай хоть все 30. С открытого бьёт правее намного,мушкодава нет. Вот три выстрела с оптикой на 105 метров. Температура -13 , ветер порывистый встречный и боковой вправо примерно 2-4 м.с
В чем может быть причина - магазины одни и те же - тридцатки, патрон то же - барнаул
Кроме ствола, там еще и затворы разные, а у затворов - разные зазоры, и в коробке тоже зазоры разные. Итого подгонка движущихся частей у каждой Сайги по сути индивидуальная, везде отличия. Короче, Сайга состоит не только из ствола, подумайте над этим.
Ну а вопрос то в чем, на фото "навскидку" явно меньше 100 мм. Тетерев не убежит. 😊
"Покачайте" прицел, проверьте СТП уходит?
ЗЫ Так повесьте что нибудь левее мишени, во что прицеливаться, на расстоянии "бьет правее намного", и посмотрите "кучу" с открытого.
На 100м, ветроснос примерно 1см на каждый 1м/с скорости ветра, учтите когда будете крутить прицельные