Случайно увидел.... что думаете господа http://izharsenal.ru/catalog/4/2203/
Грохоту будет много - толку мало 😊
Тоже хотел поначалу... но начитавшись Ганзы сделал выводы:
- после выстрела из ушей идет кровь
- пуля не набирает нужных оборотов и не разгоняется, то есть теряется мощность 308...
- на момент поиска в ормагах города отсутствовала..
Поэтому купил с 415 стволом и не жалею)
Все вышенаписанное даже не имхо, а скорее юмор с небольшой вероятностью истины)
С уважением.
Хорошая машинка для работы до 300 метров, разворотистая и удобная для ношения в лесу, грохочет сильно, патрон серьезный. Себе хотел такую, но нигде в продаже на данный момент ее нет.
Моя думает - бесполезная вещь:
при качестве наших патронов, конструктиве Сайги и длине такого ствола стабильности (кучности) даже на 100 метрах не будет, мощности тоже будет значимо меньше, чем должно быть у .308-го
короче не будет выигрывать у 7,62х39 со стволом 500+ мм (не вдаваясь в См/с, милиДжоули 😊), особливо с учетом цены выстрела = бабахинговый девайс под не бабахинговый патрон 😊
Ist421
Тоже хотел поначалу... но начитавшись Ганзы сделал выводы:
- после выстрела из ушей идет кровь
- пуля не набирает нужных оборотов и не разгоняется, то есть теряется мощность 308...
- на момент поиска в ормагах города отсутствовала..
.
Да . Так всё и есть … Надо брать … 😊
Пойду оформлять розовую
Ну 300 м - это Вы ей льстите, но до сотни кучность приемлима
МК -03 на стероидах 😛
По реальному воздействию на цель эквивалентна РПК/ Вепрю 7,62х39, но в маленьких габаритах
Активные наушники лучше сразу в комплекте купить
Саша, хошь дам пострелять в обмен на пострелять с твоей Сайги-9???
Да, заодно прицел пристрелять, ну и патронов всяких накупил -проверить нуно, насчет 300 метров.
До 100 м можно и с вертикалки по зверю бить. Какой тогда смысл в такой Сайге?
ak-74m
До 100 м можно и с вертикалки по зверю бить.
у меня пуля гуаланди после попадания на 100 метров зимой в дерево, торчала из этого самого дерева.
А 12 граммовая пуля 308 пробьет три дерева и полетит дальше.
Ну и просто красиво. 😊
Зимой (-20), даже если насыпать 150-го порошка 100% емкости гильзы 308, на стволе 330мм, 12-ти граммовка разгонится лишь до 651м\с, и, соответственно, начальная энергия - 2500Дж. Столько дает Сайга МК х39, но жарким летом 😀
SVIREPPEY
Зимой (-20), даже если насыпать 150-го порошка 100% емкости гильзы 308, на стволе 330мм, 12-ти граммовка разгонится лишь до 651м\с, и, соответственно, начальная энергия - 2500Дж. Столько дает Сайга МК х39, но жарким летом
Дело ведь не в том, что оно слабое, дело в вопросе с какой скоростью полетит 32 грамма из гладкого ствола 12 калибра и какую энергию будет иметь на 100 метрах(если попадешь).
И еще - все-таки лучше 12 грамм, чем 8. даже если у них одинаковая энергия.
И еще одна прелесть калибра - ведь никто не запрещает стрелять 8 граммовыми пулями. А из 39 - 12 граммовой можно стрельнуть только на дозвуке.
все-таки лучше 12 грамм, чем 8
Это смотря какие пули, и какие цели.
И еще одна прелесть калибра - ведь никто не запрещает стрелять 8 граммовыми пулямиОбладаете соответствующими навыками? Прогуляйтесь до ближайшего ормага, попробуйте обнаружить 308вин 8г в продаже. Отечественные 308 на таком коротком стволе и до 2500 Дж не дотянут, потому что в большей части ассортимента откровенно слабые.
SVIREPPEY
Обладаете соответствующими навыками? Прогуляйтесь до ближайшего ормага, попробуйте обнаружить 308вин 8г в продаже.
В смысле - какими навыками? Снаряжения?
нет, не обладаю.
насчет патронов - есть початая пачка вот таких патронов http://www.remington.com/produ...ged-recoil.aspx
до кризиса и санкций - были дешевы и доступны.
Но летят из укорота так себе.
Доброволец
пробьет три дерева и полетит дальше.
Унося при этом с собой энергию...
Доброволец
торчала из этого самого дерева.
Это не показатель, патроны разные, навеска соответственно тоже но суть не в этом сейчас. Если стрелять по зверю - то лучше 12 калибр, если пробивать деревья, доски то конечно 308 и т.п. 😊 ИМХО.
SVIREPPEY
Это смотря какие пули, и какие цели.
ak-74m
Если стрелять по зверю
Этот укорот явно создан не для пострелушек - скорее второе - про зверей. Причем, никто его на роль горной винтовки не ставит.
Возможность стрелять тяжелой полуоболочечной(разрушаемой, типа НПЗ 2-х элементной) пулей - не для бутылок точно.
до кризиса и санкций - были дешевы и доступны.😀
А ничего смешного - Кентавр 308 вон уже по 60 рубликов барыжат.
Сейчас без 😀 только короткий Тигр и патроны НПЗ можно воспринимать.
Кентавр 308 вон уже по 60 рубликов барыжатЭто еще дешево.
SVIREPPEY
Это еще дешево.
Ну, когда совсем припрет, эту сайгу вполне можно кормить, хоть самосбором на довоенных "Л".
Насчет вертикалки 12 калибра и 100 м - вы урежьте осетра то
Это все досужие вымыслы и охотничьи метры
Падение траектории на сотне у 12 кал при прицеливании "по мушке" таково, что кабана обнесет 😛
В общем - 100 м задача для гладкого ствола посильная, но сугубо специализированным инструментом и тщательно подобранным патроном при отличном стрелке и наличии вменяемого прицела (это никак не вертикалка 12 калибра рядового разбора)
Товарищ брал такую Сайгу как второе оружие на охоте - идти в добор на кабана или лося - габариты маленькие, а стреляет быстрее болта 30-06 накоротке
Правда, тот же эффект, если уметь быстро стрелять, можно и с 7,62х39 получить но да, зимой лучше 308 в плане при минус двадцать совсем грустного уменьшения скорости. При, допустим, атакующем звере накоротке, если таковой когда то вообще появится - быстрая серия 7,62х39 мне кажется быстрее положит конец нападению, нежели один 308
И МК-03 в 7,62х39 все же и полегче и компактнее и магазин на 20 самое оно 😛
Михаил HORNET
Насчет вертикалки 12 калибра и 100 м - вы урежьте осетра то
Это все досужие вымыслы и охотничьи метры
😛
Из двустволки , лосЯ , в лобешник . Со 100 метров .
Вечная тема 😊
Strelezz
Из двустволки , лосЯ , в лобешник
Ктож лося в лобешник бьет?
ИМХО кроме как в поход по "медвежим" местам вещь бесполезная, ИМХО конечно.
Приходилось в юности пострелять из обреза трёхлинейки где-то с 30-см стволом. Больше не хочу 😊 Грохот, вспышка, отдача само собой...
Даже для экспедиционных целей лучше всё же МК с 415 мм стволом.
Была МК с 415 стволом в 308. По факту была я вная нехватка энергии по сравнению с полноразмерным CZ в 308. Посему и расстался. А так да удобен коротыш тока толку с него мало...
Со стволом в 330 на заводском патроне даже не представляю... Наверно совсем худо с энергетикой... И уж на медведя то точно не надо....
С 415 лося на вылет не пробивает с 50 метров... Были и ближе по ребрам и тоже не на вылет...
МаксимЧ
Была МК с 415 стволом в 308. По факту была я вная нехватка энергии по сравнению с полноразмерным CZ в 308. Посему и расстался. А так да удобен коротыш тока толку с него мало...
Со стволом в 330 на заводском патроне даже не представляю... Наверно совсем худо с энергетикой... И уж на медведя то точно не надо....С 415 лося на вылет не пробивает с 50 метров... Были и ближе по ребрам и тоже не на вылет...
Да хватает 308й с коротким на все что шевелится . Про медведей - ну задолбало уже 😀
brigant
Приходилось в юности пострелять из обреза трёхлинейки где-то с 30-см стволом. Больше не хочу 😊 Грохот, вспышка, отдача само собой...
Даже для экспедиционных целей лучше всё же МК с 415 мм стволом.
У мосинки патрон вообще-то позлее 308-го … А прямо говоря - это две большие разницы
StrelezzДа хватает 308й с коротким на все что шевелится . Про медведей - ну задолбало уже 😀
Он у вас был? У меня был мне не хватало... Тем более что есть с чем сравнить. В 308 есть еще пара стволов....
У мосинки патрон вообще-то позлее 308-го
У шкасинки - может быть, а у мосинки - это смотря который патрон брать в рассмотрение. Если барнаульский завод смотреть, то различия мизерные. Ну, и до старого доброго заводского Лапуевого моликоченного Скенара 308, барнаулу и новосибу топать и топать
У обсуждаемого предмета есть какая то магическая харизма,его просто хочется иметь,сам через это прошел, даже имея в своё время МК415 версию поглядывал в сторону короткого варианта.
Моё мнение по сабжу следующее:
Идеальный ствол для брэка при условии установки ПБС и использования подобранного сабсоника с тяжелым стоппером,страшная будет машина!
Для пострелух смысла не имеет-дорого и не комфортно.
МаксимЧОн у вас был? У меня был мне не хватало... Тем более что есть с чем сравнить. В 308 есть еще пара стволов....
Хто ? Медвед или 308й ?
StrelezzХто ? Медвед или 308й ?
Смешно 😊
В Реутове на Победе 31А есть с 415мм стволом 19.790 и 46 исполнение 21.000тр
посмотрел фото-ужаснулся))) у меня в хозяйстве есть .308-я с 415 стволом ,тоже грохота мама не горюй, достаточно точный аппарат, но для охоты , патрон не раскрывает себя , а боле длинные стволы полнее раскрывают потенциал патрона. Данный карабин считаю ненужным. Ни пострелять, ни поохотиться с ним невозможно комфортно , для самообороны- тоже вопрос 39 патрон тоже самое сделает, а он сейчас доступнее других. В общем еще одно чудо маркетинга...)))
На коротке, в лесу, лучше не придумаешь. Сам на ходовую начал таскать х39, короткую складную, учитывая что только 1 раз в жизни за 10 лет охоты в наших лесах стрелял на 134 метра, мне и этого патрона за глаза хватит. После Тигра КАЙФУЮ, ни за что не цепляется, при обрезании зверя кинул в рюкзак и забыл, ни за что не зацепится. Каждому оружию свои задачи, отсюда надо плясать в вопросе нужен/не нужен, я бы себе взял вместо х39.
МаксимЧЧто там обычно с осетром просят сделать??? Вы ж не оболочкой стреляли, скорее всего именно пуля отработала как положено.
С 415 лося на вылет не пробивает с 50 метров... Были и ближе по ребрам и тоже не на вылет...
А вообще, ща придет Каштанка.ру и на свойственном ему не совсем культурном но очень веселом языке расскажет как этот карабин работает, впрочем в "Возможности 308 на разных охотах" его отчеты есть.
StrelezzРазница есть, я не спорю. Но вот иного опыта стрельбы из 30-см стволов винтовочным патроном не имею 😊 Поэтому, с поправкой на патрон и эргономику, всё же думаю, что кортыш под 308 - глупость.
У мосинки патрон вообще-то позлее 308-го : А прямо говоря - это две большие разницы
Вообще по ней отдельная ветка была недавно еще, там все обсуждено уже.
******
********
Модераторы где ?
******
Видел сей аппарат в ормаге в Тарко-Сале в прошлом месяце, только у него не ДТК был, а какой-то удлинитель сантиметров 15 с щелями на конце 😊, торопился-не сфотографировал, на мой взгляд выглядела убого.
Это 50е исполнение, про убогость согласен.
*******
Ну так что как маленькие , фото просим, подробности там , как положено давайте)
до 100 м в консервную банку попадает, а что еще нужно? правда, грохочет ништячно. Вот думаю, какой ПБС поставить? у кого опыт есть, отпишитесь.
про гладкий - ставлю ящик пива кто попадет пулей с гладкого на 100 м в консерву....
и еще - кто-нить ставил усм тапко?