С каким шагом нарезов взять СВД для более кучной стрельбы современными патронам? И какой патрон посоветуете?
Ну судя по тому что сам создатель СВД изначально для более кучной стрельбы выбрал шаг 320мм то думаю нужно брать с таким и под легкую пулю 9.7гр,но опять же каждый ствол любит свой патрон и любой ствол нужно прострелять разными патронами.
лучше брать 60х годов они там оч хорошего качества были 320 шаг. 9,7 получше думаю будет, но на это индивидуально подбирают патрон, тезка))
ту у которой ствол целее 😊
Да я не думаю что сейчас стволы целые будут в продажу пускать, по любому поганят как то, как с сксами снимают несколько соток по стволу сами нарезы, прослабляют в общим и ствол потом не стреляет а плюётся и всё, а по внешнему виду все окей, так и СВД зделают по любому и в итоге он будет хуже тигра.
vovanchik151174А поподробней про эту "технологию", можете?
как с сксами снимают несколько соток по стволу сами нарезы, прослабляют в общим и ствол потом не стреляет а плюётся и всё
А что там подробней, срезают с нарезов несколько соток, а поля оставляют не тронутыми, в итоге газы проходят вокруг пули и половина энергии уходит в небо, а проверить это очень просто, стрельнуть с скса в бочку с водой и по пуле посмотреть и вместо следов от нареза между полей вы увидите черный нагар.
Да и кстати при промере такого ствола калибрами будет все окей, поля та не тронуты!!!
ну те свд что я видел у акбс были со штифтом, и расстреляные в хлам.. про опоганивание скс не слышал. я сейчас оформляю бумаги- купил ко свд-м от молота, перествол конечно, но ствол при внешнем осмотре мне очень понравился, а на мосинке работает хорошо... посмотрим.
А я видел.Зачем тогда брать свд-м, а не просто тигр или там цена ниже чем у тигра.
это две разные винтовки ( сравнивал в магазине, вроде одинаковые ан нет ) баланс вес, даже нарезы в стволе. затвор другой конфигурации и легче.
vovanchik151174На лавры Петросяна претендуете?
Да я не думаю что сейчас стволы целые будут в продажу пускать, по любому поганят как то, как с сксами снимают несколько соток по стволу сами нарезы, прослабляют в общим и ствол потом не стреляет а плюётся и всё, а по внешнему виду все окей, так и СВД зделают по любому и в итоге он будет хуже тигра.
А на х...й пойти не хотите!!!
vovanchik151174Мда
А на х...й пойти не хотите!!!

Что-ж Вас так разобрало-то, Светлан Владимирович? 😀
vovanchik151174Это заговор жидомассонов, что бы не дать массам субминутные СКСы.
как с сксами снимают несколько соток по стволу сами нарезы, прослабляют в общим и ствол потом не стреляет а плюётся и всё
Участник vovanchik151174 нас покидает на пару недель.
Док
Dr. Watsonну вот... а только ведь хотел поподробнее про технологию расспросить. ведь наверняка знающий человек.
Участник vovanchik151174 нас покидает на пару недель.Док
Мужики !!! Тапками не бросать!!!
Те СВД-М которые были осмотрены мной были с шагом 240!
Может еще кто-то мерил ?!!! Или замерит?!!!
Ради эксперимента если есть возможность!
Очень интересно как такое может быть! До замера звонил на завод сказали 320!
Замерить заново нет возможности!
Поддержу на счёт того что многое зависит от патронов !!! У меня хорошо полетели
1) НПЗ 13г. Томпак
2) НПЗ 9,9г. FMJ двухэлементные
3) кентавр 11,3г. Томпак
Шаг нарезов 240
Собрался брать КО СВД С Молота. Так какой же там шаг нарезов? Или можно под заказ на заводе?
А вот и узнаем!!!
Вариантов 4
1) 320
2) 240
3) и 320 и 240
4) я что-то напутал ( замерял несколько раз! На какой-то момент даже засомневался но замерив Тигра успокоился )
Заколебался курить форум! Так и не понял какой шаг лучше. Буду брать с каким сделают. Хотя просил 240.
------------------
Спешить надо медленно!«P»«BR»
вот! взял стреляеш, а там видно будет 😊
Мужики !!! Тапками не бросать!!!Смотрел(выбирал,щупал,мацал,мерял калибрами) пять штук КО СВД-М, одну купил. У всех шаг нарезов 320. По крайней мере так было год назад с винтовками выпущенными в 2013 году.
Те СВД-М которые были осмотрены мной были с шагом 240!
Может еще кто-то мерил ?!!! Или замерит?!!!
Ради эксперимента если есть возможность!
Очень интересно как такое может быть! До замера звонил на завод сказали 320!
Замерить заново нет возможности!
м-ка это перествол, и как стреляет?
Весело тут,особо про сточенные нарезы СКСа 😊..
inozemecА люди какие культурные 😊
Весело тут,особо про сточенные нарезы СКСа 😊..
м-ка это перествол, и как стреляет?Перествол, стреляет как тигр, один в один. 😊
тигры разные бывают...
когда первый нарезь купил в 93 году,скс есно,то разрешитель по "секрету" открыл страшную тайну,мол мне сильно повезло,потому как у меня 51 года выпуска и напрямую с склада и из него можно на километр пулять-боевой!,а вот с заводов приходят уже искалеченые,там,на заводе,через ствол шарик от подшипника прогоняют и..в итоге прямой полет пули всего 300 метров!..самое смешное,что я тогда в это поверил и очень гордился,что у меня боевой не испорченый...
vovanchik151174
Да я не думаю что сейчас стволы целые будут в продажу пускать, по любому поганят как то, как с сксами снимают несколько соток по стволу сами нарезы, прослабляют в общим и ствол потом не стреляет а плюётся и всё, а по внешнему виду все окей, так и СВД зделают по любому и в итоге он будет хуже тигра.
Это заговорОднозначно...
Ну типа как бы у народа оружыее есть а на самом деле его и нет. Да еще время от время, партии патрончиков подкидывают которые в хлам рвут стрелялки. И всем "хорошо", каждому по своему. Ообенно чужестранцам, свое железо нам продают, дорого.
Заговор, пятая колонна, а мы наивныя думаем, что они нам ружья делают.
Заговор
Такой вопрос к владельцам и знатокам СВД!
Дистанция 300м. Лучшая серия 45мм. Худшая 67мм.
Можно ли с СВД лучше?!!!
Настрел у меня небольшой! Пока не раскрыл возможности не свои не СВД !!!
dimon_s
Такой вопрос к владельцам и знатокам СВД!Дистанция 300м. Лучшая серия 45мм. Худшая 67мм.Можно ли с СВД лучше?!!!
омг... гусары молчать!
неужто из СВД/Тигра? серия из скольки выстрелов? размер группы как оценивали?
мишеньки в студию пожалуйста, и чтоб кто нибудь еще подтвердил их достоверность.
dimon_sГиннеса вызывали?
Дистанция 300м. Лучшая серия 45мм. Худшая 67мм.
dimon_s
Дистанция 300м. Лучшая серия 45мм. Худшая 67мм.
Можно ли с СВД лучше?!!!
Вас обманули! Вам подсунули гораздо более дорогой мех! Это не мексиканский тушкан! Это шанхайские барсы! /c/
Конечно можно, надо подойти еще ближе к мишени и стрелять по одному патрону.
может просто метры охотничьи были 😊
Ну фото я уже выкладывал !
Стальной лист 40на40см. Две серии по 4 выстрела !
На нижней один выстрел ушел ниже!
![]()
Тут другой момент интересен!
На 100м нормальную кучу не собрать !
dimon_sгде? хочу это видеть.
Ну фото я уже выкладывал !
пошукайте по темам, тут за минутный тигр нормально денег на спор давали. по мойму еще актуально...
Актуально будет если смогу повторить!
1 по 10 попробую со станка на 100!
Самому интересно! Поэтому и спрашиваю! А не хвастаюсь !
За мной вроде неодыкватных рассказов незамечено!
Сам понимаю что не матчевая винтовка!
dimon_sПри уважаемых свидетелях-будет зачетно и респектно
Актуально будет если смогу повторить!
dimon_sТоже интересно,хоть результат известен..
Самому интересно!
dimon_sДа бросьте вы,это ж форум,тем более про свд...
За мной вроде неодыкватных рассказов незамечено!
dimon_sБинго!
Сам понимаю что не матчевая винтовка!
Я не доказываю что мне попалась минутная СВД !
А пытаюсь разобраться почему результат на 300 лучше чем на 100!
Один из уважаемых людей предположил что на дистанции 100м я расслабляюсь ! Так как 100м дистанция мала для винтовки с оптикой!
С ВПО 136 после 300м намного легче стрелять на 100м но на 136 открырытый!
В связи с этим пробовал с СВД стрелять с открытого!
На 100м результат улучшился ! Ну на 300м естественно как попало!
dimon_sВами написано про 45 и 67 на 300???Вот уже меньше минуты выжали...как то так...или нет?10-12-2014 19:25
Я не доказываю что мне попалась минутная СВД !
патроны какие были?
спасибо, настроение улучшили, жгите дальше)) Где попкорн продают тут?)) особенно про скс понравилось))
Свободу Вованчику!. За правду! Док мне всё равно твоё мнение. Зачем забанил Вованчика?..............................................................................................................................................
«УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ »
[QUOTE]Originally posted by hanter2013:
hanter2013
Бессрочный БАН..
Тема не об этом !
Похоже я развел этот флуд! Пора заканчивать!
Повторяю еше раз!
Я не говорил что у меня минутная СВД а выложил информацию о данном отстреле! ( вот если бы я написал что этот результат постоянен тогда можно было бы дать характеристику минутная СВД )
И не собирался кого-то в этом убеждать!
Объяснил почему у меня появился этот вопрос!
Я хотел узнать какие нормальные результаты для СВД на дистанции 300м.
Не одного ответа не услышал !
У кого будет интерес результатов со станка отпишусь в теме СВД глазами владельца после 10января !
Куча в милиметрах или в сантиметрах?
dimon_sДа откуда им взяться то в Вашем возрасте. По ходу первый нарезной?
За мной вроде неодыкватных рассказов незамечено!
На счёт патронов позже отвечу!
Надо добраться до блокнота !
Это был выезд подбора патрона!
Было 380 патронов 9 наименований!
В бытность моей службы в армии, с СВД(обычной армейской, с ПСО-1) укладывал пять пуль в сигаретную пачку на 350 метров. Так что нет пределов совершенству...
А причем тут возраст и какое по счету нарезное!
С нарезного тренировался с 14 до 17 лет! С18 стрелять пока не прекращал !
Но не когда не считал и не говорил что стреляю лучше всех что бы слышать такую критику!
Воткактотак
10-12-2014 23:15
В бытность моей службы в армии, с СВД(обычной армейской, с ПСО-1) укладывал пять пуль в сигаретную пачку на 350 метров. Так что нет пределов совершенству...


Кто не хочет! Может не верить! Такого права у него не кто не отнимал!!!
------------------
Спешить надо медленно!«P»«BR»
:D /доедает второй пакет семечек/
есть у меня 1 знакомый, говорил чтона 400м по молодости в мншени номер 4 вышибал толи 4 толи 3(точно не помню) десятки из отборной свд, как он стреляет я знаю, так что нет оснований не верить.
патроны были НПЗ 13г. Томпак
ржу )))) пасаны - жгите!!! вы - лучшие!!! 😀
900 метров взять кабанчика из СВД - респект 😛
Точка-4
Ржунемогу, с попкорном жду продолжения. 😀 😀 😀
Однажды доводилось общаться с одним особистом армейским, так тот с пеной у рта доказывал, что в спецназе войсковом у него есть знакомый снайпер который на 400 метров попадает в гильзу от свд! На мои да ну на, предлагал спор на ящик коньяка. В общем спорить не стал, посмеялся от души и все.
Когда в далеком 95 купил себе длинную тигру,то тоже очень удивлялся,почему у меня на 100-ке пробоины краями не касаются,"знатоки"сказали -нужен специальный снайперский патрон!Добыл их,та же хрень,тогда меня совсем расстроили,мол шаг не тот и нарезы выполнены не эрозией,в общем опять про шарики в стволах рассказали....в те времена с патронами боевыми проще было,какими только не стрелял,но группу своего 700го рема в 308,так и не смог повторить и даже приблизится к ней...
dimon_s
На счёт патронов позже отвечу!
Надо добраться до блокнота !
Это был выезд подбора патрона!
Было 380 патронов 9 наименований!
На сколько дней был выезд? Или лупили без учёта нагрева ствола, загрязнения, усталости?
Не помнить патроны на пристрелке? Улыбнуло. 😊
Вот это да!!! Оказывается поголовно все у нас слепые стрелки! В 4-х кратную оптику нихрена ничего не видят на 300 метров( ни монет, ни гильз ). Монеты, гильзы прострелянные, кабаны на 900, блин какая бредятина, сопоставимая с плавно нажал на "курок" и выстрелил.Да парни , такие вещи можно рассказывать молодым пацанам, которые имеют очень отдаленное представление о стрельбе на "далеко". Для СВД и штатного ПСО 400-600 а тем более 900 - это далеко. СВД 45 мм на 300 метров. при повторяемости результата "Орсису" можно сворачивать производство.
при повторяемости результата "Орсису" можно сворачивать производство.А , что, орсис уже эталоном стал. Если только эталоном пиара.
mangust 72Sсмотря во что стрелять , по НСД к свд есть четко обозначенные габариты цели - голова , головная фигура , грудная фигура , ростовая фигура , пулемет со вторым номером и т.д. про монеты , гильзы , пачки сигарет - там ничего не сказано.
Для СВД и штатного ПСО 400-600 а тем более 900 - это далеко.
"А , что, орсис уже эталоном стал. Если только эталоном пиара."
Ну знаете как Вам сказать, у меня в собственности такой винтовки нет, а пострелять возможность была. Так вот на мой взгляд это лучшие отечественные винтовки. (я имею ввиду кучность).Понятно, что как минимум не коректно сравнивать "полуавтомат" и "болт". Но СВД или Тигр - это не винтовки для поражения малоразмерных целей от 300 метров.
К вопросу о том какой шаг предпочтительнее:
320 - для легких пуль,
240 - для тяжелых.
http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/
Продавал я тут на ганзе тигр из первых сообще со штатной оптикой. По паспорту куча была 23 мм. Покупан упертый был в плане законопослушности и сам в руки до покупки брать отказывался. В связи с этим попросил меня в тире отстрелять самому. На 100 м получилось 19 мм из трех выстрелов со станка. Мишень он емнип сохранил, попробую поискать его.
Рассаживаемся поудобней, пиво, попкорн по желанию. Ждём эннадцатую серию.
ANATOLITSHЭто фигня. На Сайге-МК (коротыше 7.62х39) эвона какие паспорта.
По паспорту куча была 23 мм
(фото на телефон - 4 выстрела на 100м поперечник 12,4мм)
Ivani4
по факту оказалась 18 или 19 точно не помню. попробую разыскать хозяина
Ivani4Орсису можно заколачивать окна и двери!!!!!
На Сайге-МК (коротыше 7.62х39) эвона какие паспорта.
(фото на телефон - 4 выстрела на 100м поперечник 12,4мм)
Но а если серьезно то я думаю там нужно просто исправить мм на см.
Ivani4Да вроде нет запитой? Честные 124мм.
Это фигня. На Сайге-МК (коротыше 7.62х39) эвона какие паспорта.
(фото на телефон - 4 выстрела на 100м поперечник 12,4мм)
извините, что влезаю-вчера впервые в жизни увидел подтвержденную точным промером дистанцию 1000м (тут про кабана на 900 несколько раз проскакивало), так вот это ОЧЕНЬ далеко.
Из личного опыта-его негусто, дальше 300 не стрелял (Тикка Т3 в 308ом). Товарищ из этой же Тикки на 500м при мне 22 см собрал, очень радовались.
Если бы уселся работать на километр с этого весьма точного болта, то рад был бы из 5 выстрелов попасть одним-двумя в цель с микроавтобус.
Неистово веселят сказочники, с видом бывалых утверждающие о пораженных с 4хкратным прицелом зверях на удалении 900-1500м.
Хоть раз бы реальный, а не охотничий километр повидали бы...
Джон Доу+100500 именно в этом и кроется вся тайна стрельбы, когда "бывалым" охотникам отмеряешь дальномером реальные дистанции то любо дорого смотреть на удивленные лица и открытые рты, а еще очень интересно играть в угадай дистанцию...........
реальный, а не охотничий километр
ГГГГЕсть там запятая, фото мутное - этот паспорт я держал в руках лично.
Да вроде нет запитой? Честные 124мм.
Джон ДоуДесантный 😀
охотничий километр
отстрелял я 3 магазина, первый с установкой прицела на "5" как оказалось низковато ( пару раз брал выше, они выше и пришли )
вернувшись на позицию поставил "5,5" отстрелял второй магазин, апосля прилепил новую мишеньку, белой стороной наружу, хотел в центр отстрелять, но брал чуть правее ( там деревце, надо бы спилить) стрелял сидя, с упором цевья на фотоштатив итого 3 магазина на 500м по нормальному лёжа с сошек отстрелять не смог- трава мешает, от выпадет снежок присыпит всё, спилю пару кустов и деревце- постреляю правильным образом, а пока вот так..
(первое фото просто карабин дальномер и штатив 100м )
погода дрянь, мелкая осенняя морось, но уж больно хотелось стрельнуть 😊
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
при помощи псо-1 вполне реально прицеливаться в чорный кружок на эти самые 500м, кружок 20см.
Во вот это реально!Верю от начала до конца.Реальные мишени на 500 м. с полуавтомата.5-я серия зачет.Если положение для стрельбы было бы лежа с мешка, результат был бы чуть лучше.( как раз в районе черного круга + - 5 см.)
Хотя просил 240.Бороться с бронированными кабанами?
серий на 500 было 3, остальные на другие дист.
самое нижнее фото - с цифрами 5 - это какая дистанция?
500, все три мишени. блин там ведь на каждой написано 😀
Почитал я эту тему и вспомнил что не стрелял из своего Тигр, вдумчиво и не спеша, аж года полтора. И вот решил сегодня выехать-вспомнить изрядно подзабытые навыки.
Стрелял 15 шт. - "Кентавром", 10 шт. - "Экстрой" и 10 шт. для начала каким-то новосибирским "гАвнопатроном" для разогрева ствола и вспоминания как это делается. 😊
Вот этими:
Щас ставил на стапель Тигра для чистки и посмотрел формуляр: крайний раз стрелял много и вдумчиво - 30 июня 2013г.
Поэтому конечно же не заладилось. Две нижние в "Кентавре" - это отрыв в связи с неоднообразной прикладкой. Потом вложился заново и пятую уложил куда надо.
![]()
А вот с "Экстрой" пошло получше. Почти сделал минуту "по методу ганзы", но есть один досадный отрыв, который всё испортил.
Уточню детали:
1.Ветер был на два часа 2,5-3,5 метра, порывами до 4-х по "кестлеру".
2. Стрелял не один, а в присутствии уважаемых участников ганзы. Все атрибуты по расстоянию(измеряли Лейкой) и мишени были конечно же соблюдены.
3. В каждой из мишеней, выложенных вверху, по 10 выстрелов.
Шаг есесно 320.
KipchakANV
Бороться с бронированными кабанами?
Не-а! С медведями в брониках!
Ко свд 91 гв ствол родной шаг 240, тир дистанция 100 метров.пуля НПЗ 9,7 с двуэл сердечником. А про дальние дистанции могу сказать- тренироваться надо, надо понимать что при дальнем выстреле на пулю действуют слишком много факторов (ну и рука с глазом), которые необходимо учитывать. Не последнее место отводится и боеприпасам.Ну и на последок-конечно СВД более качественная машинка чем ТИГР, хотя может и встречаются экземпляры- я не видел. Видел только Легионовский Тигр - и могу сказать что это лохотрон за большие деньги (возможно это выбор лучшего из худьшего). И подитожить хотелось бы словами дейсвующих снайперов: СВД 100% поражение цели 300м в голову, 600м в грудь,- все остальное мастерство и квалификация стрелка.
шесть дырок? странновато.
я бы сказал не то, что более качественная, она просто другая, гораздо лучше.
шесть дырок? странновато.Что странного просто более наглядная серия, а одна либо отрыв либо еще что. Могу сказать что в 5 ти рублевую монету среднестатистический стрелок сможет попасть с этой дистанции.Проверено.
магазин таки на 10 патронов, а дырок 6 😊
магазин таки на 10 патронов, а дырок 6Да не было желания отсадить все 10, разве что халява какая нибудь. Объективно берут 5 но я подумал и добавил еще одну. Хотя можно попробовать и увидеть весь характер кучи с учетом выстрелов на горячем стволе, но надо ли это?
я стрелял в быстром тэмпе магазин с короткого тигра- 6см на 100м
я стрелял в быстром тэмпе магазин с короткого тигра- 6см на 100мС упора или с руки, стоя или сидя?
лёжа с сошек
vovanchik151174
А что там подробней, срезают с нарезов несколько соток, а поля оставляют не тронутыми, в итоге газы проходят вокруг пули и половина энергии уходит в небо, а проверить это очень просто, стрельнуть с скса в бочку с водой и по пуле посмотреть и вместо следов от нареза между полей вы увидите черный нагар.
БРЕД!!!
Koss34на днях ехал с таксистом на раздолбаной калине.. Он уверял, что когда работает в другом такси, у него Рено флюенс новый. Унего супер тормоза.. Со 100 км в час останавливается за 6.5 метра.. Лично чертил линию, разгонялся, тормозил и замерял рулеткой. Мои доводы о том, что по паспорту у него тормозной путь порядка 36-40м, сказал что пиндешь и быть такого не может.. Слишком много..Ржунемогу, с попкорном жду продолжения. 😀 😀 😀
Однажды доводилось общаться с одним особистом армейским, так тот с пеной у рта доказывал, что в спецназе войсковом у него есть знакомый снайпер который на 400 метров попадает в гильзу от свд! На мои да ну на, предлагал спор на ящик коньяка. В общем спорить не стал, посмеялся от души и все.
лёжа с сошекЭто самые идеальные условия. А про сказки, я уже говорил, пусть они расскажут птицам на улице. А СВД это снайперская винтовка поддержки войскового подразделения, и ненадо её путать со свехмощьным, сверхдальним, и сверхточным оружием.
никаких сказок, мешок с песком лучше.
никаких сказок, мешок с песком лучше.Сказки я имел в виду сказанные выше. Лис-байкер, если сошки С-1 (по моему они так называются) то для СВД они однозначно лучше мешка с песком, поскольку были специально разработаны для неё. Но тоже верно, т.к. эти сошки не так легко найти и купить. А мешок с песком под руками- один минус таскать его, ведь песок еще желательно что бы сырой был. И получается что сошки все таки лучше.
у меня харисы на цевье стоят, всё норм.
у меня харисы на цевье стоят, всё норм.Понятно. У меня нет ничего поэтому пользую мешок- конечно хотел бы найти сошки- но дороговато. Ну или пойти по другому пути поставить на цевье пластик и пользовать сошки подешевле. Дерево больше по душе....
я думаю и дерево сдюжит, сверлим отверстие по стыку, ставим антабку через шайбу, и вешаем харисы, ну или там ремингтоны.
я думаю и дерево сдюжит, сверлим отверстие по стыку, ставим антабку через шайбу, и вешаем харисы, ну или там ремингтоны.Это я думаю для меня лишнее, потому что я против всякой самодеятельности, согласен с Вами что все можно сделать и все приладить, но все же для меня эстетика много значит. Надеюсь вы меня поймете.
Давно такого не было , по всему видать свежий народ подтянулся, необстрелянный.
Изначально , раз про СВД речь вообще завели и обсуждается. Бывалый народ тут кто давно обитает , вообще не принимает участие в такого типа обсуждении и такое оружие расценивает как просто оружие и на большого любителя .
свд конечно не сако, но винтовка хорошая.
свд конечно не сако, но винтовка хорошаяДА согласен с Вами, СВД очень хорошая винтовка-рад что приобрел, но понимаю что она хороша для своего времени. Прогресс не остановить. Но конструкторам надо отдать должное- все таки 6 лет создавали, да и над стволом корпели два конструктора ствольщика.
пока ничего круче не придумали.
2. Стрелял не один, а в присутствии уважаемых участников ганзы. Все атрибуты по расстоянию(измеряли Лейкой) и мишени были конечно же соблюдены.
Подтверждаю, что это куча с тигра была именно такой. Сам присутствовал. Удивляюсь такому недоверию.
Подтверждаю, что это куча с тигра была именно такой. Сам присутствовал. Удивляюсь такому недоверию.Я полностью и не отвергал наличие хороших Тигров, но как показывает практика это единичные случай. Мой друг недавно ездил в Климовск и несмог выбрать Тигра- минимальный промер 7,65- о каком качестве точного оружия может идти речь? А разработки есть- хотя бы взять Т-5000 ОРСИС, Тульские оружейники предложили 12,7 Выхлоп- очень достойные представители в своём сегменте
ну ну..
так все норм тигры по легионам и смоллетам разошлись с завода)) откуда им взяться то в продаже?))