Вопрос на засыпку!

тренер покемонов

Вопрос в следующем!
Какую ARку в 223 насоветуете, чтобы подольше прожила на самом поганом Барнаульском патроне? Какой будет ресурс? Сам склоняюсь к мысли- заказать у Кожаева. Привлекает возможность перествола, если чё и возможность прикупить второй апер на одну лицензию. В каком калибре из комфортных небольших и с доступным дешевым боеприпасом, опять же?
Я понимаю, что дурака учить- только портить, но я готов прислушиваться!
Благодарю за потраченное время.

MIHASYA

От молота свинарку

тренер покемонов

MIHASYA
От молота свинарку



Довести до ума встанет дороже, чем заказать! Ресурс меня не особо парит, просто не знаю- может оно вообще Барнаулом по 8-50 стрелять откажется! Да и ствол мне такой длинный не нужен! Чем короче- тем лучше!

MIHASYA

Если ресурс не парит, то у GM тогда под свои хотелки заказывать.

тренер покемонов

А на долго хватит то его? А то тут пишут, что за полсотни Барнаулом из нарезного гладкое делают! Ну и вообще- оно стрелять то будет?

MIHASYA

У меня от Орсиса но настрел маленький пока 3000 примерно нормально все летит и пока ни одного затыка

Rasvet

ARку в 223 насоветуете, чтобы подольше прожила на самом поганом Барнаульском патроне?
От молота свинарку
Довести до ума встанет дороже, чем заказать! Ресурс меня не особо парит
В стране криворуких оружейников и поганопатронных заводов, выбора нет. Из многих бед выбрать меньшее и до какой нибудь очередной партии фальшивых патронов доживет...

RAYnew

тренер покемонов
А на долго хватит то его? А то тут пишут, что за полсотни Барнаулом из нарезного гладкое делают! Ну и вообще- оно стрелять то будет?
А Вы таки и спросите тех, кто такое писал 😊 Окажется что слышали от кумы своего свояка что кто-то рядом стоял и сказал 😊

тренер покемонов

MIHASYA
нормально все летит и пока ни одного затыка



По 8-50?
MIHASYA
настрел маленький пока 3000 примерно
Ну, я то столько не настреляю! Мне так... Глухаря- Тетерева потиранить... Зайчишку какого...

тренер покемонов

RAYnew
А Вы таки и спросите тех, кто такое писал
Да, тут рядом, в соседних темах... Не хочется людей в г**но макалом сувать! Но, раз пишут- значит знают, поди! Не?

тренер покемонов

************ (Док)

RAYnew

тренер покемонов
Да, тут рядом, в соседних темах... Не хочется людей в г**но макалом сувать! Но, раз пишут- значит знают, поди! Не?

На заборе тоже пишуть. Многие из спортеров из арок своих стреляет барнаулом. Знаю лично владельцев ар, настрелявших барнаулом 2-3 тыщи, на кучность не жаловались, разницы не видят.
90% продукции барнаульской шло в США. Как думаете, из чего там ими стреляют? 😊 И сильно ли парятся? 😊
Если речь о высокоточной версии ар - то барнаул туда пихать не стоит просто потому, что результат будет не айс.
Тут много чего пишут. Например, писали про ресурс КО-44 в 2-3 сотни выстрелов и ствол гладкий(с). На прямой вопрос - ??? Причины этого явления если и были озвучены, то не патроны были тому виной в 10 из 10 случаев. А то уже кто-то додумывался до обьяснений из серии "ослабленную сталь в войну ставили". Мозг это ослабленный незнанием матчасти 😊

Achinsk

Вот ведь проблема, да какая разница, какая нравится такую и берите, "Кентавр" тоже считаем

тренер покемонов
Вопрос в следующем!
...самом поганом Барнаульском патроне...
?
Барнаул же, пусть будет, ну "на вскидку" у нас Кентавр стоит 14р., ближайший конкурент 50р., даже в этой теме Вам озвучили настрел в размере 3000, итого (50-14)х3000=108000р. (и это не самым дешевым патроном, и настрел не предельный, если посчитать по 8.50р. и 5000, там на новую АРку хватит) на перествол хватит в любом случае (не думаю, что порядок цен в Ваших краях сильно отличается).

тренер покемонов

RAYnew
На заборе тоже пишуть.
RAYnew
Тут много чего пишут. Например, ...
Так, я ж за то и тему поднял, чтоб реальные стреляки написали о наболевшем! Ничего нет дороже опыта! Делитесь тогда, что ли!

RAYnew

тренер покемонов
Так, я ж за то и тему поднял, чтоб реальные стреляки написали о наболевшем! Ничего нет дороже опыта! Делитесь тогда, что ли!
Поделиться чем? Тем, что ствол даже на барнаулах, неск тыщ полюбе проживёт и уж зайца гонять его еще дольше хватит? 😊
Для себя православный 7,62х39 выбрал. Мне 223-й ни к чему 😊 И стреляю ТОЛЬКО барнаулом - полет нормальный, куча устраивает.

тренер покемонов

Achinsk
какая нравится такую и берите,
Такую уже взял и патронов к ней на полмультика взял, но, чё то жалко мне её с такой международной обстановкой фачить, да и боеприпас в основном охотничий(пуля тяжелая). А помойкой кормить её дюже накладно встанет! Там ценник как за три Кожаевских топовых АРки был и перестволить на моём веку уже будет не где...
Achinsk
итого (50-14)х3000=108000р. (и это не самым дешевым патроном, и настрел не предельный, если посчитать по 8.50р. и 5000, там на новую АРку хватит) на перествол хватит в любом случае
Так и я о том же! Вопрос- будет ли оно стрелять?

тренер покемонов

RAYnew
Поделиться чем?
Ну вот! Начинается...

тренер покемонов

RAYnew
Для себя православный 7,62х39 выбрал. Мне 223-й ни к чему И стреляю ТОЛЬКО барнаулом - полет нормальный, куча устраивает.
У Вас ствол чёрный?

RAYnew

тренер покемонов
Ну вот! Начинается...

А что - начинается? 😊 На моем аппарате гарантированный ресурс хоть барнаулом хоть чем - 10 тыщ. Чего мне париться?

RAYnew

тренер покемонов
У Вас ствол чёрный?

Хромированный. Притом по старому, советскому, с военной приемкой. Долежал до меня новым, в ящике, с 70-х годов рождения. Мне с моими темпами его до пенсии как минимум, хватит 😊

тренер покемонов

RAYnew
Хромированный.
На АРках, вроде, не бывает хромированных стволов за исключением поделок Кировских водка-специалистов? Не?

RAYnew

тренер покемонов
На АРках, вроде, не бывает хромированных стволов за исключением поделок Кировских водка-специалистов? Не?

А много видели АР под 7,62х39? 😛
Кстати, зря бочку на Молот катите. Их стволы оч неплохи сами по себе. А косяки сборки - увы, да - фирменный знак нашепрома в современности.
У товарища такая арка от молота для пострелух. Кормит барнаулом, работает стабильно, он доволен. Ничего напильником не пилил.

Михаил HORNET

Ресурс нехромированного ствола барнаулом - 6000 выстр примерно
Проверено на практике
Свинарка от Молота выдерживает вдвое, а то и втрое
Винтовки, которые делает Кожаев - отличные

тренер покемонов

RAYnew
А много видели АР под 7,62х39?
Кожаев делает!
RAYnew
Кстати, зря бочку на Молот катите.
Да, не качу я ни чего! Просто мне АРка классическая не нужна! Прицельные всё равно убирать буду, ствол самый возможно короткий хочу- дальше 200 метров есть из чего пострелять! Газблок и УСМ по любому менять- а это уже под 2000$! А живучесть ствола- для меня вопрос условно важный! Лишь бы пару тысяч держал при абсолютно потреблятском отношении(иногда почищу, в смысле)!
Михаил HORNET
Винтовки, которые делает Кожаев - отличные
Какой второй апер посоветуете? Чтоб размером с 223, а мощностью, как 308 и патроны Барнаул выпускал?

RAYnew

тренер покемонов
Да, не качу я ни чего! Просто мне АРка классическая не нужна! Прицельные всё равно убирать буду, ствол самый возможно короткий хочу- дальше 200 метров есть из чего пострелять! Газблок и УСМ по любому менять- а это уже под 2000$! А живучесть ствола- для меня вопрос условно важный! Лишь бы пару тысяч держал при абсолютно потреблятском отношении(иногда почищу, в смысле)!

цитата:

За пару тыщ я бы вообще не переживал. Это не 338лм, чай. Так что забудьте эти страшилки и просто берите что нравится. Не о чем тут заморачиваться. Правда, при "иногда почищу" - это только хромированный нормально стерпит. Черные стволы с такого отношения и кончаются за пару сотен выстрелов(с) - потому как ржа в стволе вместе с пулей мноого чего за собой унесет. Да чего там, пара сотен... десяток выстрелов, в шкаф на месяц... снова пара выстрелов - туде же на пару месяцев... так несколько раз и через пару лет не ствол, а г... кусок будете иметь с вероятностью высокой.
Чистить надо. Иначе угробите любой ствол. Пофигу чем, пр минимальном настреле.

Achinsk

тренер покемонов
Так и я о том же! Вопрос- будет ли оно стрелять?

Любая нормальная АРка будет, может менее надежно при "похоронах" ее в песке, чем АК, но будет. Даже не заморачивайтесь, если Ваш экземпляр, обладает стволом, который не может предложить ГМ, то да, сохраняйте, если нет, то смысла нет, особенно финансового.

тренер покемонов

А есть здесь раздел, где про GM почитать, да и заказать, может, сразу? Сам то, Хозяин, не общается с народом, поди?

RAYnew

тренер покемонов
А есть здесь раздел, где про GM почитать, да и заказать, может, сразу? Сам то, Хозяин, не общается с народом, поди?
И общается и темы есть. Все здесь, далеко ходить не надо, поиск поможет 😛

Михаил HORNET

тренер покемонов
Какой второй апер посоветуете? Чтоб размером с 223, а мощностью, как 308 и патроны Барнаул выпускал?

Ну про выпуск патронов Барнаулом - нет - но так то 300 ААС
На самом деле это единственный вменяемый вариант
Вроде 300 АА Сертифицировали
Арка под 7,62х39 с его размером чашки и магазином хороша только на бумаге
Специально сделали 300 ААС для этого
Ну или 6,8 Рем СПС, но с ними крайне скверно даже в Штатах

тренер покемонов

Михаил HORNET
На самом деле это единственный вменяемый вариант
А 9х39?

MIHASYA

Там штук 500 кентавром а потом самый обычный Барнаул по 7,20 😛

Rasvet

тренер покемонов
Деды нам Процветающую Державу оставили! Отцы всё просрали! А уж кто её такой, как Вы пишете сделал? Нет мыслей на этот счёт?
Коротко и по русски:
Не нравится- уЁ**вай!

Ну мне пока не нравится. А когда не в терпеж станет, а таких как я большинство, то уё---ть придется не мне а всем тем кто государство засрал и всем тем кому это го--но нравится...

Михаил HORNET

тренер покемонов
А 9х39?

Так одна гильза то
Не оптимальна Арка для гильзы х39 что в 7,62 что в 9х39, хоть даже в виде Грендел 6,5
Сделать, как Кожаев делает, можно - но все равно на пределе прочностных характеристик, ибо базовый затвор АРки более мелкий
Поэтому специально сделали 300 ААС, чтобы не заниматься в Арках онанизмом с 6,5/7,62/9х39, ну не подходит для них эта гильза
Кожаев вам может и на базе Вала, наверное, сделать чего под 9х39 😛
А в Арке, конструктивно, хорошо себя чувствуют только патроны на базе гильзы 223 - собственно сам, 6,8 Рем СПС, 300 ААС блэкаут

dudecheerleaderman

****тренерует****

(Грамотность и переход на личности. Док)

тренер покемонов

Михаил HORNET
А в Арке, конструктивно, хорошо себя чувствуют только патроны на базе гильзы 223
А как же 308Win?

Zamora

AR 15 ORSIS настрел более 2 000. Сайга 1993 года выпуска - настрел за 21 год пользования не считал. КО-44 - настрел около 1 500. Барнальский патрон полностью устраивает. Предпочитаю оболочку в зелёной лакированной гильзе.

Михаил HORNET

тренер покемонов
А как же 308Win?

??? Так 308 вин это ж АR-10, СОВСЕМ другой типоразмер, ни одной общей детали кроме второстепенных 😛 ар-10 не называют АРкой

Вопрос то же изначально был про АР-15

тренер покемонов
Вопрос в следующем!
Какую ARку в 223 насоветуете, чтобы подольше прожила на самом поганом Барнаульском патроне? Какой будет ресурс? Сам склоняюсь к мысли- заказать у Кожаева. Привлекает возможность перествола, если чё и возможность прикупить второй апер на одну лицензию.
Я понимаю, что дурака учить- только портить, но я готов прислушиваться.

Специальный аппер, ствол и затворную группу под какой то патрон можно сделать и делают - под 458 SOKOM, 458 и 50 Beowulf и тому подрбную экзотику, они влезают в штатный магазин в один ряд
Есть арки под 6,5 Грендел, 7,62х39 со специальными магазинами, под который надо и ловер менять или растачивать
В принципе, можно сделать под любой патрон сходной длины, просто получится агрегат, к которому пристегивается УСМ и осталось

глухарь

Михаил HORNET

Так одна гильза то
Не оптимальна Арка для гильзы х39 что в 7,62 что в 9х39, хоть даже в виде Грендел 6,5
Сделать, как Кожаев делает, можно - но все равно на пределе прочностных характеристик, ибо базовый затвор АРки более мелкий
Поэтому специально сделали 300 ААС, чтобы не заниматься в Арках онанизмом с 6,5/7,62/9х39, ну не подходит для них эта гильза
Кожаев вам может и на базе Вала, наверное, сделать чего под 9х39 😛
А в Арке, конструктивно, хорошо себя чувствуют только патроны на базе гильзы 223 - собственно сам, 6,8 Рем СПС, 300 ААС блэкаут

Откровенно говоря ГОЛОСЛОВНЫЕ заявления.

Михаил HORNET

Что именно? Что надо менять затвор под гильзу х39?

тренер покемонов

глухарь
Откровенно говоря ГОЛОСЛОВНЫЕ заявления.
Отлично! Вот и Хозяин в тему заглянул! Пару вопросов можно?
Как мне заказать у Вас винтовку в 223 с самым коротким стволом и дополнительным апером в калибре, который Вы посоветуете, но чтобы патрон был доступный и копеечный.
Калибр 9х39 реально на второй апер сделать?
FN SCAR перестволите без утери функционала если сожгу ствол? Или родные стволы на них есть?
Благодарю за потраченное время.
С уважением. Олег Викторович.

глухарь

Михаил HORNET
Что именно? Что надо менять затвор под гильзу х39?

Есть арки под 6,5 Грендел, 7,62х39 со специальными магазинами, под который надо и ловер менять или растачивать

Извини но ты несешь Сплошную ахинею.

z-zebra

RAYnew
90% продукции барнаульской шло в США. Как думаете, из чего там ими стреляют? 😊 И сильно ли парятся? 😊
Я бы тоже не парился. И даже не чистил бы, наверное, ствол. Ибо поменять его стоит полчаса моего времени с перекуром и 250-300 долларей за сам ствол.
Ах да, еще ж в магазин оружейный надо заехать, в самом запущенном случае, а так его домой почтой доставят.

глухарь

тренер покемонов
Отлично! Вот и Хозяин в тему заглянул! Пару вопросов можно?
Как мне заказать у Вас винтовку в 223 с самым коротким стволом и дополнительным апером в калибре, который Вы посоветуете, но чтобы патрон был доступный и копеечный.
Калибр 9х39 реально на второй апер сделать?
FN SCAR перестволите без утери функционала если сожгу ствол? Или родные стволы на них есть?
Благодарю за потраченное время.
С уважением. Олег Викторович.

Да реально.
Стволов нет, только делаем перествол на заказ.
Я уже ответил в соседней теме.
Здесь ознакомься, на главной есть телефоны:

http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopi...1c90a58230aacd1
Можно написать и в мыло gen-kozhaev@yandex.ru

тренер покемонов

глухарь
Да реально.
Стволов нет, только делаем перествол на заказ.
Я уже ответил в соседней теме.
Здесь ознакомься, на главной есть телефоны:
Благодарю за краткий и содержательный ответ.
Почту сохранил. Письмо соображу и отправлю.

Михаил HORNET

А каким образом в магазин от аРКИ и в ее шахту пролезает патрон 7,62х39???

WTF_57

Самым что ни на есть естественным, Миша 😊
Многие знания - многие печали 😊
Больше того - можно пользоваться даже обычными магазинами .223, заряжая в них по 2-3 патрона 7,62х39.

dallas

>>> у нас Кентавр стоит 14р.

Кентавра больше не будет, пули 223 закончились, информация из первых рук, поэтому вероятно обязательно хромированный ствол ИМХО, если хотите стрелять дешево обычным барнаулом.


Михаил HORNET

Ну да, взял магазин АРки- 5 патронов можно вставить и они подадутся, больше нельзя - перекос идет
Но это полу-шахматное расположение, но в целом да, как то можно сделать магазин, вхолящий в шахту стандартного ловера

WTF_57

Не можно сделать, и не как-то. Это стандартное, давно отработанное решение.
Годов эдак с 60-70-х.

тренер покемонов

WTF_57
Это стандартное, давно отработанное решение.
Годов эдак с 60-70-х.
Всё таки склоняюсь ко второму аперу 9х39. Может есть у кого? Что за патрон? На Лося-Кабана пойдёт?

Achinsk

Тут проблема не в том на кого пойдет, а где взять, у нас например, в продаже вообще не видел.

тренер покемонов

Achinsk
Тут проблема не в том на кого пойдет, а где взять, у нас например, в продаже вообще не видел.



Если не пойдёт- зачем вообще брать?

Achinsk

тренер покемонов
Если не пойдёт- зачем вообще брать?

Так 14.5х114 на всех пойдет, включая слона, только проблема с ним. 😊