Прошу совета по 5.6

Здраствуйте ув. динозавры!
Прошу подсказать , что из отечественного малопульного (5.6) имеет смысл взять для развлекательно -познавательной стрельбы.
Можно как п\а так и болтовичок!
Заранее спасибо!
Квотер

2_Qwaterback

Решил продолжить... http://gunszip.org/topic/26/000477.html
только из 5,6... 😊 Суръёзно не воспринимать

Типун тебе на язык!

шутка юмора 😊

Qwaterback дозрел!
Как молодой динозавр отправлю в поиск, но как сочувствующий дам ссылок. http://gunszip.org/topic/2/000512.html http://gunszip.org/topic/2/000750.html
http://gunszip.org/topic/2/000698.html http://gunszip.org/topic/2/000709.html http://gunszip.org/topic/2/001020.html http://gunszip.org/topic/2/000479.html http://gunszip.org/topic/2/000408.html http://gunszip.org/topic/2/000292.html http://gunszip.org/topic/2/000293.html http://gunszip.org/topic/2/000103.html http://gunszip.org/topic/2/000090.html http://gunszip.org/topic/2/000064.html http://gunszip.org/topic/2/000959.html http://gunszip.org/topic/2/001022.html http://gunszip.org/topic/2/001193.html http://gunszip.org/topic/2/001211.html http://gunszip.org/topic/2/001305.html

Я лично остановился на ТОЗ-78, правда отбирал придирчиво и долго.

[edited by Sergey13]

Лучший из тех, на который хватит денег. Ибо деньги наживное, а винтовка останется. Через год может стать обидно, что перерос свою винтовку. Только имей в виду, что еще оптику с кроном надо соответствующие по классу. Из отечественных все же посоветовал бы Соболь. Остальное дело вкуса и предпочтений: классика ЧЗ-452, модерн Аншютца или вестерн Браунинга.

Др.В.

Кирилл, ты же в воскресенье стрелял из моего Барса. Он тоже 5.6, только на 39. И в нашей с тобой местности охота с ним резрешена, а с прочей малопулькой - запрещена. По стоимости патрона-разница есть, но она не так велика.

Как такое изделие?
Прошу прощения картинка не липнет, приклею завтра.

[edited by глухарь]

Боюсь навлечь на себя всеобщий гнев и подвергнуться остракизму, но все-таки мелкашка (под патрон кольцевого воспламенения)- это недооружие. Требования разрешителей - как к "настоящему", но ни тебе отдачи, ни грохота... Однако и на даче не постреляешь - возьмут за цугундер по полной программе. И поохотиться почти нигде нельзя. Остается бабахинг на стрельбище. А тогда уж лучше с какой-нибудь шайтан-трубой размером 7*62 на 54...ИМХО!!!!!!!!(:0))))
P.S. Сам имею Браунинг БЛ-22, и, откровенно говоря, не знаю, что с ним делать. Этот гад еще и только на импортные патроны согласен.
[edited by Woldemar]

[edited by Woldemar]

Если болт то я бы взял Биатлон-6...
То есть не бы...а таки взял...

из того, что массово дают сейчас - Бэйсик. это чтоб с Соболя мушку не спиливать, как Доктор 😛 .

headhunter
чтоб с Соболя мушку не спиливать

Пусть смеются, оне же не знают -- зачем. 😛

Др.В.

Dr. Watson

Пусть смеются, оне же не знают -- зачем. 😛

Др.В.

1. Кое-кто как раз знает, и даже советы подавал.
2. Доктор извращенец от оружия, открытый прицел иногда тоже нужен, например филин с помощью него ветки стригет.
3. Стрелять с большими калибрами конечно интересно ИМХО, но тренироваться надо с мелкашкой.
4. Вообще-самое подходящее опять таки ИМХО Соболь или Бейсик

Пусть смеются, оне же не знают -- зачем.
=========================================
2. Доктор извращенец от оружия,.....
=============================================
Ну ничего себе "квалификация" 😀
Кстате, Док, ты вот это видел? еще не шлифовано-не полировано. А в принципе?!

[edited by Kонстантин]

Неплохо, но как мне кажется еще не шлифовано, особенно внутри колец.

Можно СМ-2КО в два рза дешевле ЧЗ-452.

Qwaterback
Здраствуйте ув. динозавры!
Прошу подсказать , что из отечественного малопульного (5.6) имеет смысл взять для развлекательно -познавательной стрельбы.
Можно как п\а так и болтовичок!
Заранее спасибо!
Квотер

[edited by Ratnik]

Со своей стороны добавлю:
радость от недорогой, но качественно стреляющей вещи не пройдет никогда, и наоборот, дорогая но неиспользуемая игрушка очень быстро начинает мозолить глаза.

Мне Би-7-1 один очень даже нравится. И на даче пострелять то вполне возможно, если нормально пулеулавливатель изготовить и использовать дозвуковые патроны. Я за выходные по 500 патронов у себя на участке расстреливаю и ни каких проблем с соседями. Ни кто не жалуется так как ни слышат особо ничего и невидят через глухой забор.

Kонстантин
Пусть смеются, оне же не знают -- зачем.
=========================================
2. Доктор извращенец от оружия,.....
=============================================
Ну ничего себе "квалификация" 😀
Кстате, Док, ты вот это видел? еще не шлифовано-не полировано. А в принципе?!

[edited by GrAlex]

Всем спасибо -перечитал форумы.
Остановлюсь .пожалуй на БИ_7 или Соболе - потрогаю руками -определюсь на месте.
Квотер

2 Квотер

Тебе самому стрелять или младшего тренировать?
Если второе то бери ТОЗ... А едели сам будешь то лучше конечно Соболь... 😛

Ексель-моксель, ну скажите, чем Соболь дающий 1МОА лучше ТОЗа, дающего то же 1 МОА?

Sergey13
Ексель-моксель, ну скажите, чем Соболь дающий 1МОА лучше ТОЗа, дающего то же 1 МОА?

Тут такое дело...
Владельцы БИшек, Соболей и пр. чзеток презирают владельцев ТОЗ-ов.
Потому считается хорошим тоном не упоминать тульские мелкашки. 😀

А, ексель-моксель, каста! Тогда понятно... Ну ладно, я крон подогнал, завороню - и в субботу пристеливать. Мож кого кучей удивлю... А мож заткнусь... По результатам, короче.

Sergey13
А, ексель-моксель, каста! Тогда понятно... Ну ладно, я крон подогнал, завороню - и в субботу пристеливать. Мож кого кучей удивлю... А мож заткнусь... По результатам, короче.

Я, однако, сравнивал свои результаты. Итог: Соболь, ТОЗ-8 и ТОЗ-78 для меня по кучности одинаковы.

Затвор, однако, у Соболя поудобнее. Хотя и цена повыше.

У Бэйсика короткий отрезок планки (скорее пикатинни,чем Уивера)посажен на ствольную коробку БИ-7 2 винтами и 2 штифтами.Соболь дает стабильную кучу,а ТОЗ - это лотерея.Куча может быть и прекрасной,и отвратной.Затвор - мне нравится больше соболиный,а кому-то больше болт душу греет.

filin
[B]скорее пикатинни,чем УивераB]

А какими размерами они отличаются, взаимозаменяемы ли кольца?

В сети так и не нашел ответов.

trof_d

Тут такое дело...
Владельцы БИшек, Соболей и пр. чзеток презирают владельцев ТОЗ-ов.
Потому считается хорошим тоном не упоминать тульские мелкашки. 😀

Ну да, рылом не вышли...
Во все времена считалось хорошим тоном уважительно относиться к "братьям по оружию", даже противникам..
А если у кого-то и то и другое - он, что должен сам себя возненавидеть? 😊
Я был о Вас лучшего мнения...
Надеюсь это Ваше ИМХО, а не всех тут обитающих.
Можно ещё по национальному признаку топики делить..

Простите, а какая у Вас машина? Не жигуль какой-нибудь? 😀

Sergey13
Ексель-моксель, ну скажите, чем Соболь дающий 1МОА лучше ТОЗа, дающего то же 1 МОА?

Sergey13
участник posted 20-11-2003 11:59
--------------------------------------------------------------------------------
Я в первый же день, когда после отстрела чистил, разобрал затвор. Ох_ел мрачно. Внутри заусеницы и мелкая стружка. И это типа экспортный вариант. Да даже какой бы не был, ну каким дол___бом надо быть чтобы при сборке механизма не убрать стружку и заусенцы. После чистки, притупления кромок и обработки напильником особо злостных мест ну словно подменили. Кстати, в пазах под выбрасыватели тоже была стружка, почти пыль. Как мог вычистил, но штифты - оси расклепаны, потому не вынимал их, а надо бы. Кто это делал? Подскажите.
А вообще - оружие СНГ отличается от западного качеством именно вот таких "мелочей" - нет сборки трезвым, нет тщательности обработки и сборки, все как в войну - качество херня, главное план и чтобы хоть как то работало...
Слышал такую фразу: "Профессионализм - это тщательность в мелочах". Вот нашим этой самой тщательности и не хватает...
Короче, "сделай сам" и "после сборки обработать напильником" - это все еще очень актуальные лозунги.
--------------------------------------------

-Это Ваше?, заметьте Я не в коем случае не говорю , что ТОЗ- гавно, отнюдь в целом мне нравиться, просто все дело как Вы правильно заметили в качестве изготовления и дополню - ресурсе, у Соболя он в 4 раза выше, 60000 против 15000....хотя конечно если ТОЗ использовать только для ходовой охоты в качестве второго ствола, то он , намного предпочтительнее Соболя. Легче просто..., да и настрела 15000 в этом случае хватит за глаза. Знакомый, кстати у меня всегда носит с собой гладкоствол и ТОЗ-78 и доволен.

[edited by Ratnik]

trof_d
Со своей стороны добавлю:
радость от недорогой, но качественно стреляющей вещи не пройдет никогда, и наоборот, дорогая но неиспользуемая игрушка очень быстро начинает мозолить глаза.

TOM
Надеюсь это Ваше ИМХО, а не всех тут обитающих.

Это моя шутка.
В которой есть доля правды. 😊

TOM
Простите, а какая у Вас машина? Не жигуль какой-нибудь? 😀

Запорожец

GreenG

А какими размерами они отличаются, взаимозаменяемы ли кольца?

В сети так и не нашел ответов.

У Пикатинни чётко определено расстояние между центрами пропилов - .394" , причем по всей длине планки. А у вивера этот размер произвольный, по крайней мере ни одного документа (в отличие от профиля), в котором
чётко бы оговаривались размеры recoil groove для вивера мне найти не удалось. IMHO. Кольца должны быть взаимозаменяемыми.

[edited by Belgarath]

Ясно, т.е. для планки Пикатинни кольца должны стоять с таким шагом... Это стандарт Нато или как, кто в курсе?

GreenG
Ясно, т.е. для планки Пикатинни кольца должны стоять с таким шагом... Это стандарт Нато или как, кто в курсе?

Да. Стандарт.

2 Ratnik:
Мое.
Но! Соотношение в цене ТОЗ/Соболь 1/2,5-3. У нас по крайней мере. И мне абсолютно не затруднительно за разницу цен подогнать детали надфилечками, более того, разница цен позволяюет заменить ложе "под себя", и прочий тюнинг. То что ТОЗ лотерая - таки да, но кто мешает отобрать хороший по качеству (куче) ствол? Далее, Соболь то я не разбирал, но подозреваю, что там тоже есть места требующие вмешательства напилинга.
Далее, у тоза ствол длинее (мелочь, а приятно), более прочный затвор, позволяющий использовать любой патрон 22.LR. По соотношению цена/качество ТОЗ вне конкуренции, а отобраный по куче - далееко вне конкуренции. И т.к. мелкашка все же инструмент обучения/развлечения, то неразумно ИМХО выкладывать денег в 3 раза больше. А съэкономленые деньги можно пустить в фонд покупки следующего ствола. 😛

GreenG
Ясно, т.е. для планки Пикатинни кольца должны стоять с таким шагом... Это стандарт Нато или как, кто в курсе?

Для GreenG. Вот полезная ссылка :
http://www.ada.ru/Guns/sako/75/Varmint/ANbase/index.htm

Осматривая на медни CZ-452,я обратил внимание
на резьбу на конце ствола,скрытую навинченной
гайкой.Более того, продавец предложил купить
некий акссесуар с ответной резьбой,для повышения акустического комфорта стрелка.
Если кого интересует этот аспект,то этот представитель мелканов наверное стоит внимания.Ну,а если хочется поддержать наших
оружейников,я бы решительно обратил взор
на тоз-78.

AKF-KZ
Для GreenG. Вот полезная ссылка :
http://www.ada.ru/Guns/sako/75/Varmint/ANbase/index.htm

Для GreenG. Этот чертежик я и имел ввиду.
Удачи Александр.

Как говорилось хочеш еба-ся купи себе запорожец ,это же выражение в полной мере можно отнести и к ТОЗ-78 и многие хозяева данных ружей если не будут кривить душей могут это подтвердить.Ну а соболь есть соболь и я не видел ни одного человека недовольного данной покупкой.

2 Сергей13. Вся пикантность ситуации состоит в том, что у нас есть идиотский лимит в 5 стволов. И истратив лицензию на ТОЗ, Вы, возможно, лишаетесь возможности купить что-либо более интересное в перспективе.
2 Любитель. Эта нарезка на стволе ЧЗ-тки сделана, понятное дело, под глушак, который разрешен к использованию, например, у Фиников. У нас он юридически запрещен, хотя использовать его, например на даче, при стрельбе по банкам очень заманчиво. Но и опасно - а вдруг настучит кто. Про охоту с ним вообще молчу.

2 Woldemar - не смотря на то, что видимых запретов нет, до 5 немногие дотягивают. ИМХО 5 стволов могут перекрыть все потребности, кроме одной - коллекционирования. А тут и 5 мало, и 10 мало, отдельная тема, короче.
Про ЧЗ. Мне тоже понравилось, ствол 600, прицельная планка на 200 метров, дизайн... прикольный. Но цена... Я столько и больше готов заплатить за ствол "серьезного" калибра, но не за 22. LR. ИМХО.

Сергей 13,у Вас получилось выбить оси выбрасы
вателя и держателя?

любитель
Более того, продавец предложил купить
некий акссесуар с ответной резьбой,для повышения акустического комфорта стрелка.

А резьбу на стволе Вы имеите?

Sergey13
Ексель-моксель, ну скажите, чем Соболь дающий 1МОА лучше ТОЗа, дающего то же 1 МОА?

а тем, что встречается гораздо реже 😀 . я из своего нового ТОЗ-78 не мог выжать такого результата. ни разу, насколько помнится. почему и продал. а вместо него взял ТОЗ-12, а не Соболь или ЧЗ. так что о касте говорить не стоит - она 500 руб. стоила (полтора года назад). и выдает иногда 2\3 МОА.
мелкашка должна быть точной, в этом её смысл. а ТОЗ-78 с кучей 14мм (1МОА) - "нет, сынок. это фантастика". в смысле, большая редкость.

любитель
А резьбу на стволе Вы имеите?

любитель
А резьбу на стволе Вы имеите?

Сделаем.

Ещё раз повторю для не верящих ввозможности
тульских мелкашек:тоз-99,расстояние 75метров,тир,со станка ,патроны олимп-куча 8мм.И не надо рассказывать,если не получилось,то значит редко бывает.

я в этот результат не верю как повторяемый даже для ТОЗ-78. а для ТОЗ-99 - я даже смотреть не пойду, если мне предложат показать. потому что это явная брехня. наверное, 8 см было.

любитель
А резьбу на стволе Вы имеите?

Как? Вы даже своим глазам не поверите?

любитель
Сергей 13,у Вас получилось выбить оси выбрасы
вателя и держателя?

А меня оси вышли достаточно легко,а выколотку я использовал из пенала с принадлежностью от 7.62.Очень удобно и практично.

любитель
Как? Вы даже своим глазам не поверите?

своим глазам - поверил бы. но специально смотреть на стрельбу не пошел бы, потому что мои глаза никогда не увидят такого результата. если бы вам предложили посмотреть, как из лука всадят стрелу в Луну, вы бы пошли на испытания этого лука? вот из ТОЗ-99 сделать серию 8мм на 75 - столь же легко.

Amateur

Сергею13. Ну, 5 стволов мало не только для коллекционера. Вот мой пример: имею СВТ-40, Маузер 98К, СКС, Браунинг БЛ-22. Осталась 1 лицензия. А хотелось бы иметь мосинку и что-нибудь в 223. Да, мне нравтися старое оружие времен 2-й мировой, но я не какой-нибудь свихнутый коллекционер и собирать все подряд не имею никакого желания. Вот говорят, у нас могут вскорости лицензировать Гаранда М1, значит мне что-то придется продавать? А лицензия коллекционера - это еще тот геморрой...

Woldemar
А лицензия коллекционера - это еще тот геморрой...

Никакого геморроя.

Ну да! Мне разрешители сразу сказали: стальную дверь в оружейную комнату (кроме входной) с сигнализацией, и разрешения ТОЛЬКО НА ХРАНЕНИЕ. У меня такая дама там сидит, что ее ничто не берет - зачит именно такие и выдаст. Когда последнюю лицензию брал (через три месяца после предыдущей), так опять к участковому за справкой послала, как будто я за это время свои сейфы от пола отвинтил и в утиль продал...

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Amateur:

--------------------------------------------------------------------------------

Во Во где купить?
Терпение товарищи,чуточку терпения...

2Вольдемар

Писал, писал кнопчку нажал и ага. Какой-то флуд-контроль не пропустил. Хорошо доп ник имеется.

Вкратце. Сигналка и дверь (металлическая а не стальная) только в комнату где оружие. С разрешением - пугают или не в курсе. Сами они по квартирам не ходят, требуют акт осмотра участковым. Все можно решить.

2любитель

Тоже жду с нетерпеним!
😊

любитель

Терпим, терпим.

Ещё чуть-чуть.Не могу дойти куда надо.

Александру (GrAlex)
Ствол - Соболь, выбросу гильзы немешает. Разработал и делает кронштей Таренков. Сложно? Да, пожалуй соглашусь, но есть большой плюс. Такая кострукция позволяет эсперементировать с различными прицелами. Думаю, для тех, кто использует мелкашку для развлекательной стрельбы, вариант вполне перспективный. Подобный кронштейн мне сейчас изготовляют.
PS. Александр, см майл.

Нигде не нашел развернутого анализа СМ-2КО.
Как понял - это болт со стволом БИ, полегче Соболя. Ктонить пользует? Отзовитесь.

Kонстантин
Александру (GrAlex)
Такая кострукция позволяет эсперементировать с различными прицелами. Думаю, для тех, кто использует мелкашку для развлекательной стрельбы, вариант вполне перспективный. Подобный кронштейн мне сейчас изготовляют.

Этот кронштейн я заказывал Александру для Барса. Переход с "ласточки" на вивер он предложил, чтобы BSA Platinum поставить