БПЗ наконец то признался что делает
http://www.barnaulpatron.ru/pr.../65Grendel.html
уже щупал кто его?
ООО нифига се! Класно!
а винтовку никто не делает.
inoks
ООО нифига се! Класно!
а винтовку никто не делает.
и чо что делают?
может на экспорт и делают, а ты то тут причем?
они ежики под разные калибры тоже делают. но много ты их видел?
а винтовку никто не делает.прошлой зимой исчо вывешывал
Послежу за темой, интересно.
Жаль тема по этому патрону в разделе "Молота" где вывешивалась эта фотка умерла.
Взял бы веприка или сайгу в этом калибре, 7,62х39 не хочу, думал идея выпуска этого патрона умерла окончательно и стал уже подумывать о .223, но теперь подожду, может производители стволов подтянутся.
Жаль тема по этому патрону в разделе "Молота" где вывешивалась эта фотка умерла.именно эта фотка в разделе Молота никогда не вывешывалась
порнограф, ну и чем кончился выпуск такого калибра на молоте? как 9*19 ? один выставочный экспонат?
ну и чем кончился выпуск такого калибра на молоте?хз. йа в прошлом феврале держал в руках данный экземпляр, который в свою очередь отстреляли опытной партией барнаульских 6,5 грендел
как 9*19 ? один выставочный экспонат?опять хз. 9х19 от молота еще пару месяцеф тому как продавалсо в 13 калибре.
Пи Фч ну и как кучьность была?
И что за пуля в патроне? Какой вес ?
ну и ощющения?
порнографПочему??Вроде эта тема и Просматривающий тут 😊..
именно эта фотка в разделе Молота никогда не вывешывалась
inoksГМ делает вроде
а винтовку никто не делает.
молот оружие в рекламном буклете светил вепря под грендаль
Хрендель есть в СИПе? Если нет, то и не мечтайте.
Хрендель есть в СИПе?пока нет. в смысле по ПМК на 11 год. но у нас для сертификацыы достаточно и СААМИ
Не достаточно. СААМИ, если только ввозить в частном порядке из-за границы единичный образец. (И то без гарантии.)
Для массовой сертификации оружия под патрон и производства оружия на территории РФ, только СИП. Так что Хрендель нам не светит, до попадания его в СИП.
Просто напросилась аналогия с ситуёвиной по 300ААС. В СААМИ он есть, в СИПе нет. Посему на территории РФ 300ААС не сертится, как и стволы под него. А вот его одноглазник и полный аналог 300Вайспер, в СИПе есть. И потому на территории РФ он уже прошел сертификаци, как и стволы под него.
Почему??Вроде эта тема и Просматривающий тут ..
Именно эту тему я и мел ввиду, в посте ?94 именно эта фотка, правда потом её заменили на что-то другое.
9x39 в сипе есть?
нет. а серийный коммерческий патрон е.
значит включить все можно в перечень.
АРку бы от молота я купил бы под Грендел.!!!!!
Ну как там дела?
Есть ли живые экземпляры?
Сказали на Молоте, первая партия карабинов появится в январе-феврале...
А какого года?
Дохтур222015
А какого года?
Пишут что Грендль сочетает преимущества промежуточных патронов и нивелирует их недостатки... Если Грендель такой крутой боеприпас, отчего же на него не переходят армия и полиция?
Ведь в 74-ж перешли на 5,45, почему бы сейчас не?
Война нужна.
Alexey MichailovichЭто очень дорогое удовольствие наделать оружия и особенно патронов для всей полиции, а тем более армии. А ещё к ним нужны новые методички по обучению стрельбе, прицелы, ремонтные комплекты и прочее.
Если Грендель такой крутой боеприпас, отчего же на него не переходят армия и полиция?
К тому же это не такой уж и крутой патрон как его рекламируют.
Sedobor
К тому же это не такой уж и крутой патрон как его рекламируют.
А в чем он не такой крутой? Не настильный или недостаточно мощный, не лезет в стандартный магазин?
Или хлопцы, что его придумали фсе дураки? Или цели у них другие стояли?
Очень интересно Ваше мнение, как большого специалиста 😊
Патрон то ориентирован на ОДИНОЧНУЮ стрельбу, и свои лучшие качества раскрывает на дистанциях свыше 300 м
Соответственно, в нынешней ни армии ни полиции под него просто нет подготовленных юзеров это раз, нет прицелов и дальномеров в пользовании юзеров - это два (не будешь же стрелять на 500 м с открытого), преимущества по настильности у него перед 5,45 нет - поэтому вероятность попадания им не увеличивается
Но в числе его преимущетсв то, что ручной пулемет под него с лентой гораздо полноценнее нынешнего
ориентирован на ОДИНОЧНУЮ стрельбу
А если очередью шмальнуть, то что? Баллистика его станет гладкоствольной?
Могу ошибаться, но создавался он, кажись, "для всего", а не для снайперов только.
нет подготовленных юзеров это раз, нет прицелов и дальномеров в пользовании юзеров
Вот проблема-то...
Перед покупкой первого нарезняка у меня тоже ничего не было. Очень скоро всё появилось.
А вот по преградам он гораздо лучше работает чем 5,45, энергетика хорошо так за 2кДж.
По преградам и очередями есть 54*-й.. Еще полвека запасы не расстрелять..
А вот в высокоточке весь цимус..
Если Грендель такой крутой боеприпас, отчего же на него не переходят армия и полиция? Ведь в 74-ж перешли на 5,45, почему бы сейчас не?А чего армия так и не перешла на винтовочный бесфланцевый патрон? Видимо ВЫ денег не дали.
Так а толку от Грендела очередью? Из обычной винтовки будет примерно как с АКМ. Из ручника - более-менее
Фишка в могуществе действия на дистанции при настильности обычного винтовочного патрона, а отдача при этом - промежуточного
Хороший универсальный патрон, но для своей полной реализации требует для стрелка 1. Опыта 2. Оптики 3. Дальномера
1. Опыта 2. Оптики 3. Дальномера
Чем в этих вопросах он отличается от любого другого?
Хороший универсальный патрон,
О том и разговоры все.
Патрон то ориентирован на ОДИНОЧНУЮ стрельбу,Полная ЕРУНДА.
Но в числе его преимущетсв то, что ручной пулемет под него с лентой гораздо полноценнее нынешнегоНачали за упокой,кончили за здравие.
(не будешь же стрелять на 500 м с открытого),Инвалид по зрению! Да!
А так стреляют и не плохо. (особенно пулемётчики)
Gluc
А чего армия так и не перешла на винтовочный бесфланцевый патрон? Видимо ВЫ денег не дали.
Гильза с фланцем у винтовочного патрона не является недостатком. Оружейники успешно создавали и создают оружие под этот боеприпас и винтовки и пулемёты.
Армия не перешла на безфланцевый потому что в этом небыло острой необходимости.
Сейчас куда ни глянь, взахлёб обсуждают преимущества и недостатки промежуточных патронов. Поэтому я и задал такой вопрос.
П.С.: Мне нравиться русский трёхлинейный патрон как он есть - денег не дам.
Гильза с фланцем у винтовочного патрона не является недостаткомДа? А чёж тогда даже такой зубр как Фёдоров плакался про этот фланец?
Оружейники успешно создавали и создают оружие под этот боеприпас и винтовки и пулемёты.Всё таки это вынужденный мазохизм. Бесфланцевый то для магазинов получше.
Армия не перешла на безфланцевый потому что в этом небыло острой необходимости.Вот также думали те, кто отвечал за этот переход. А ещё они до 44 года не считали нужным укорачивать винтовку, не считали нужным пристреливать её без штыка, удлинить и отогнуть рукоять затвора, да и пистолеты-пулемёты вводить до 41 года тоже не считали необходимостью. В результате со всем этим разъёбывался русский мужик, платя своей кровью.
Сколько патрон будет стоить интересно? 5,45 и 6,5 в калашоиде-что лучше для обычного гражданского стрелка, не избалованного длииииинными стрельбищами... Наверное для фана и по приколу раскупят, те кто в теме, какое-то количество.
Армия не перешла на безфланцевый потому что в этом небыло острой необходимости.А сейчас тем более.
А ещё они до 44 года не считали нужным укорачивать винтовкуДля кавалерии укоротили давно.
удлинить и отогнуть рукоять затвора,Экономически и технологически вовремя войны это делать было не целесообразно.
да и пистолеты-пулемёты вводить до 41 года тоже не считали необходимостью.Пистолет-пулемёты начали выпускать из за дешевизны и простаты
В результате со всем этим разъёбывался русский мужик, платя своей кровью.Русский мужик разъёбывался в гораздо большей степени из за предательства генералов отсутствие связи и управления,нехватки артиллерии, неграмотном её применении.
В авиации перед войной было очень мало радиостанций. (и те поснимали.)
Танки практически вообще были без раций. Вот беда.
А стрелковка уже тогда играла вторстепенную роль.
Пистолет-пулемёты начали из за дешевизны и простаты.
Ну грамматика же!..
Ну грамматика же!..Грамматика, не грамотность же!
Грамматика, не грамотность же!Да нет, все нормально, видимо, мне показалось. Пишите дальше.
Простата привела к появлению нового класса оружия. А тестикулы, как бы между прочим, какой вид стрелкового оружия помогли внедрить?
Вроде оружие под 6,5 уже есть на сайтах магазинов
Видел ли кто оружие и патроны в реальной продаже в оружейных магазинах?
ТанталДа ну! Когда? Ничё не путаете? Поинтересуйтесь кому выдавались карабины об. 07 и 38 гг.
Для кавалерии укоротили давно.
ТанталА что мешало это сделать МЕЖДУ войнами? Когда это самое сделали все остальные!
Экономически и технологически вовремя войны это делать было не целесообразно.
ТанталТак вот я и спрашиваю: ЧТО МЕШАЛО начать их выпуск не в 41, а в 34?? Видимо только отсутствие ума у руководства, как и сейчас.
Пистолет-пулемёты начали выпускать из за дешевизны и простаты
Тантал
Русский мужик разъёбывался в гораздо большей степени из за предательства генералов отсутствие связи и управления,нехватки артиллерии, неграмотном её применении.
В авиации перед войной было очень мало радиостанций. (и те поснимали.)
Танки практически вообще были без раций. Вот беда.
А стрелковка уже тогда играла вторстепенную роль.
У вас каша в голове. Готов с вами поспорить по большинству приведённых вами доводов, но не здесь. Здесь это будет флудом не по теме.
Поинтересуйтесь кому выдавались карабины об. 07 и 38 гг.Полк отца получил (перевооружён) их в конце 39г.
ЧТО МЕШАЛО начать их выпуск не в 41, а в 34?Практическое отсутствие военной промышленности. (начало индустриализации) Кстати немцы полностью перешли на изогнутые только в 42г.
Других дел было невпроворот.
У вас каша в голове.Вы просто не в теме. Спорить нет смысла.
Полк отца получил (перевооружён) их в конце 39г.Какой полк, артиллерийский?
Практическое отсутствие военной промышленности. (начало индустриализации)А что, у финнов она типа была? А пистолеты-пулемёты были, собственные.
Кстати немцы полностью перешли на изогнутые только в 42г.Да ну! А наши когда? Правильно: НИКОГДА.
Других дел было невпроворот.А это всегда такой отмаз. Как это знакомо, не правда ли? Из века в век.
Вы просто не в теме.Видно как вы "в теме".
Спорить нет смысла.Абсолютно согласен.
Тема то про 6,5 Грендел 😛
На официальном сайте БПЗ выложены данные отечественного 6,5 Грендел
Что то они не радуют - ну очень дохлый уровень получился
Пуля 100 гран (6,48 г) имеет скорость всего 825 м/с
Вместо хотя бы 125 гран и 850 м/с
Или 140 гран и 840 м/с
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ooting/6.5.html
При такой малой массе пули 6,48 г в заявленный коэффициент по G1 0,515 что то не верится - ведь у их же 243 вин при калибре меньшем и той же массе пули 6,48 г коэффициент по G1 указан как 0.404. Не может быть чтобы относительно более легкая пуля большего калибра имела больший коэфф по G1
Сравните с барнаульским же 7,62х39 (данные для РПК/Вепря 590 мм ствол)
Начальная скорость 775 м/с при пуле массой 123 грана
Какой то Грендел на БПЗ недоделанный получился....
Какой то Грендел на БПЗ недоделанный получился....Они с порохом для него до сих пор определиться не могут.
Ну это скорее всего, ассортимент порохов всегда у нас слабым местом был
ассортимент порохов всегда у нас слабым местом былАссортимент порохов у наших заводов широчайший, характеристики хромают.
Но ведь в релодырьских руках возможно и "разогнать" и "приручить"..!? Весь вопрос в подборе "правильной" партии порошка и навеске.. так?..
Весь вопрос в подборе "правильной" партии порошка и навеске.. так?..Основной вопрос у них в стальной гильзе, на которой нужно держать умеренное давление. Иначе дует, клинит и т.д.
держать умеренное давление.На каком порошке?.. прально..- на том что есть.. Ведь ничего не дует и не клинит на 44гр. 1/08 + 180-185 гр. пуля + стальная гильза... Что в полуавто, что в "шпингалете"..Т. что - проблема не в гильзе, однако..
Да на обычном ВУфл545(Сунар5.56) должно все нормально получится.
Prostor
Да на обычном ВУфл545(Сунар5.56) должно все нормально получится.
Нормально получится, но чтобы достичь высоких характеристик, близких к буржуйскому, надо новый порошок разрабатывать.
Нормально получится, но чтобы достичь высоких характеристик, близких к буржуйскому, надо новый порошок разрабатывать.Гильзу латунную.
Брэхня...!!!
Хмм. А смысл в нём всё равно есть...
так когда выпустят? какие новости по теме?
Попробую узнать.
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102C1R впо-128 уже продается. Патрики бпз тоже продают, стоят чуть дороже чем 7,62-39 http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102BQB . У нас в Московском регионе патрики чуть дешевле в темпе, ружбаи пока не наблюдал.
Интересно, но, похоже, реальных покупок и самого аппаратта вживую нет, только позиция в прайсе
Интересно он на платформе АР будут винтовку под этот патрон
делать.
только позиция в прайсеУ ИжГ попросите чтобы сфоткали патрон и винтовку и выложили здесь или на сайте ихнем, вот его профайл на Ганзе http://forum.guns.ru/forummisc...4?username=IzhG , это комм.директор магазина Ижевские ружья. Очень отзывчивый человек, рекомендую 😛. (я ему письмо кинул, но на всякий кому интересно спросите также, чем больше народу, тем быстрее откликнется 😛).
Михаил HORNET
Интересно, но, похоже, реальных покупок и самого аппаратта вживую нет, только позиция в прайсе
Людям надо верить 😀
Патроны пока снять не могу они на патронном складе.Туда специально ехать надо
ОФФ, спасибо больше Константин за фотки!
Константин, сделайте, пожалуйста, фото пламегасителя с мушкой и фото карабина с примкнутым магазином. Планируется ли версия со складным "тактическим" прикладом?
Ну это радует, значит, процесс пошел
Глупо, конечно, было начинать с охотничьего исполнения, разумнее было сразу делать в тактическом со складным мет прикладом и пластиковым цевьем
Longbowman
Константин, сделайте, пожалуйста, фото пламегасителя с мушкой и фото карабина с примкнутым магазином. Планируется ли версия со складным "тактическим" прикладом?
Если можно чуть позже. Я лучше попрошу тогда администратора нашего сайта и он сделает фотообзор
И вроде в гамме стволов с недавнего времени появился 470 мм
Как бы самое то рамерчик
Михаил HORNETИ вообще булл-пап со стволом 700 мм, под который крендель и задумывался, раз уж в этикетке таковой предусмотрен 😛
Глупо, конечно, было начинать с охотничьего исполнения, разумнее было сразу делать в тактическом со складным мет прикладом и пластиковым цевьем
так Модуль похоже больше не делают, заменив на Мрак М2
а какие магазины идут под впо-128 в обычный 7.62*39 патроны не лезут?
процесс пошелЭто хорошо.
А какой БК заявляют на пулю ?
Интересно было бы попробовать на АР15
Вот бы Барс под него сделали!
Вот бы Барс под него сделали!Зависит от того, какую кучность покажут валовые патроны.
smith_SVPЕсли уж первыми тремя выстрелами валовый Барнаул 7.62х39 из Барса довольно стабильно летит в 1.5 минуты, а .223-й в минуту, то не думаю, что крендель полетит сильно хуже.
Зависит от того, какую кучность покажут валовые патроны.