Здрсте товарищи! Извините, что пишу на такую кощунственную тему, но все-таки меня очень интересуют этот вопрос.
А правду ли говорят, что означенный в заголовке патрон прекрасно работает по мелким животным? Животные - ну, скажем, до 5кг весу и вписанные в круг о 40 сантиметрах в диаметре. Этакий сферический полярный русак с серыми крыльями в вакууме. Тащемта, задача проста: стрельба на расстояние 100...200м, минимальные повреждения цели, низкая цена боеприпаса.
Кое кто меня сильно агитировал за 7.62х39 - мол, это и дешево, и кучно, и шьет навылет, делая аккуратную дырку без ошметков и кровавого студня.
Может ли кто-нибудь поделиться своим опытом?
Смотрел я на всякие импортные маломощные патрончики - но они стоят как чугунный мост все по 50р за штуку, поэтому, на данный момент, 7.62х39 остается безальтернативным лично для меня. Ну как вариант еще рассматриваю мелкан, но это, как я понимаю, до 100м.
И да, это будет моя первая нарезь, в ней я ничего не понимаю.
Севпростор, почитайте форум, тем, аналогичной вашей- уйма.
Указанный боеприпас прекрасно свалит вашего сферического зайца и в 10 раз более тяжёлого. Хотя в определённой ситуации и типом пули может и разорвать вашу мышку-переростка в кровавые сопли.
И наверное стоит отталкиваться не столько от типа боеприпаса, но и от самого оружия- сколько вы готовы на него потратить/как планируете использовать. Целевая винтовка-иномарка будет куда удобнее, чем тот же СКС/АКа/Сайга МК. Но с другой стороны... с хорошей винтовки вы не будете стрелять восьмирублёвым порноульским патроном, соответственно вариант постелять по банкам вволю- не про вас будет. В общем почитайте форум, иначе это попытка- объять необъятное. Сугубо ИМХО- с высокой долей вероятности по мелкому зверюшке вы на 200 метров просто не попадёте, особенно из ушатанного СКСа дешёвым климовским патроном, а до сотни метров крупная дробь/картечь с гладкого имеют больше смысла.
Дмитрий74Добрый день. Позвольте не согласится с Вами, если только, конечно не идет речь о стрельбе с открытого прицела. С 4-х кратной оптиков, очень даже.
по мелкому зверюшке вы на 200 метров просто не попадёте, особенно из ушатанного СКСа
Ну, а по поводу ушатонного СКСа, тут нужно отбирать ствол с калибрами, желательно конечно взять с собою в магазин кого нибудь из знакомых, кто мало мальски мог бы помочь с отбором. Желаю удачной покупки!!!
sevprostorу финнов есть патрон 7х33 Sako (немного слабее) чем 7,62х39. Данный патрон у них используется в основном для глухаря.
Здрсте товарищи! Извините, что пишу на такую кощунственную тему, но все-таки меня очень интересуют этот вопрос.А правду ли говорят, что означенный в заголовке патрон прекрасно работает по мелким животным? Животные - ну, скажем, до 5кг весу и вписанные в круг о 40 сантиметрах в диаметре. Этакий сферический полярный русак с серыми крыльями в вакууме. Тащемта, задача проста: стрельба на расстояние 100...200м, минимальные повреждения цели, низкая цена боеприпаса.
Кое кто меня сильно агитировал за 7.62х39 - мол, это и дешево, и кучно, и шьет навылет, делая аккуратную дырку без ошметков и кровавого студня.
Может ли кто-нибудь поделиться своим опытом?
Смотрел я на всякие импортные маломощные патрончики - но они стоят как чугунный мост все по 50р за штуку, поэтому, на данный момент, 7.62х39 остается безальтернативным лично для меня. Ну как вариант еще рассматриваю мелкан, но это, как я понимаю, до 100м.
И да, это будет моя первая нарезь, в ней я ничего не понимаю.
вес пули 5,1гр. скорость нач. 740м/c
Спасибо, очень интересно)
Оружие будет - скорее всего б\у Сайга. Ну прицел, конечно - оптика простенькая какая-нибудь, ибо я вообще себе с трудом представляю уверенную стрельбу с открытого прицела на такие расстояния по сидящему гусю, например.
Я не знаю, я может сейчас нахожусь под действием ружейных привычек, но мне кажется почему-то, что удобство и эргономика для винтовки не так уж и важны. Ну типа, мгновенно стрелять и вертеться не надо - пусть это хоть лом с дыркой будет. Сайга - прямо скажем, удобством не блещет, но очень соблазняет ее цена и простота. Хочется именно самозарядный карабин, чтобы скорострельностью компенсировать возможную плохую кучу.
От СКСа меня друг отговаривал. Говорил, что мол, больно тяжелый и не особо надежный. Я в этом вопросе собственного мнения не имею.
GonsaРечь шла именно про стоковый СКС с полки магазина, с открытого прицела, валовым дешёвым патроном. Самый хардкордный вариант навскидку.
Добрый день. Позвольте не согласится с Вами, если только, конечно не идет речь о стрельбе с открытого прицела. С 4-х кратной оптиков, очень даже.
Ну, а по поводу ушатонного СКСа, тут нужно отбирать ствол с калибрами, желательно конечно взять с собою в магазин кого нибудь из знакомых, кто мало мальски мог бы помочь с отбором. Желаю удачной покупки!!!
Я как раз к тому... что тут стоит подбирать оружие/прицел под определённые цели и задачи, а не обсуждать только тип боеприпаса, который собственно разниться от типа пули и производителя ко всему прочему.
Лисы битые с 200м обычно бегают,...и далеко 😞
Дмитрий74Конечная цель, как это не смешно звучит, свести охоту к заготовке мяса, ибо беготня с ружьем довольно быстро начинает утомлять. Объекты охоты - гусь, лебедь и заяц. Гусь, понятное дело, сидячий в стаде; заяц - задумчиво пялящийся по сторонам, сидючи на песчаной дюне в час заката; лебедь - сидячий на воде. Все эти животные, как правило, не подпускают к себе ближе чем метров на 100. Собаки при таких условиях данную добычу просто игнорируют - так что у меня будет полно времени остановиться, отдышаться, и сделать несколько выстрелов. Вот как-то так я рассуждаю.
Речь шла именно про стоковый СКС с полки магазина, с открытого прицела, валовым дешёвым патроном. Самый хардкордный вариант навскидку.
Я как раз к тому... что тут стоит подбирать оружие/прицел под определённые цели и задачи, а не обсуждать только тип боеприпаса, который собственно разниться от типа пули и производителя ко всему прочему.
CMS-UA:
Лисы битые с 200м обычно бегают,...и далеко
Собаки бегают быстрее и дальше битых лис)) Ну у меня один из псов в направлении выстрела будет бежать хоть километр, пока не увидит того, в кого стреляли, так что я на тему подранков не сильно переживаю. Ну и так как меня из бегающего интересуют только зайцы, то тут я вообще не вижу никакой проблемы - им даже одной дробины в мягкое хватает, чтобы потерять силы и быть настигнутым собакой.
по мелкому зверюшке вы на 200 метров просто не попадёте,
ИМХО скорее всего мелкого просто не увидите на такой дальности , ибо
- в лесу однозначно
- на поле - стерня и всякие сорняки, плюс перепады местности
- по голом поле никто близко от охотника не бегает 😞
но очень соблазняет ее цена и простота.ИМХО, цена и дальность стрельбы имеют , обычно, прямопропорциональную зависимость 😞 и чем дальше тем дороже
тут нужно отбирать ствол с калибрами, желательно конечно взять с собою в магазинв теории да.
на практике была тема как покупатели в Ордоме вынесли все мозги продавцам промеряя калибрами СКС за 7 к.руб. Вынесли до такой степени, что когда они наконец выбрали им отказали в продаже 😞 😞.
Совесть надо иметь , чужое время тоже имеет цену.
sevprostorВот тут не спорю, но приятно когда зверь на месте остаётся.Лебедь когда-то после 243-го пять минут был убитым, потом взлетел и рухнул через метров 800...в густое поле камыша,так пельменя и не нашли 😊
Собаки бегают быстрее и дальше битых лис 😊
Скс надежная стрелялка. Не разбивает. Но спуск блин...
Дмитрий74:
по мелкому зверюшке вы на 200 метров просто не попадёте, особенно из ушатанного СКСаOriginally posted by Gonsa
Добрый день. Позвольте не согласится с Вами, если только, конечно не идет речь о стрельбе с открытого прицела. С 4-х кратной оптиков, очень даже.
Gonsa, позвольте с Вами не согласиться. Скс очень некучная винтовка, у меня даже сайга стреляла кучнее, чем скс. А вы пробовали подружить оптику с СКСом? я пробовал. унылое занятие. Вобщем, при практической кучности 10-15 см на 100, можно ожидать разброса 20-30 см на 200 метров. Вот Вам и промах.
Ну и по поводу 4-х кратной оптики.. в кабана стреляем?
довольно долго охотился с Сайгой 7,62х39.
любую мелкую дичь (рябчик, куропатка, заяц, тетерев, глухарь, гусь) оболоченная пуля очень аккуратно шьет аки шило. за все время количество дичи исчисляется десятками, порвало только один раз тетерку - пуля прошла вдоль позвоночника с жопы до головы и развалила ее вдоль спины надвое, однако все мясо ушло в суп.
попадание до 200 метро в глухаря или гуся вполне реально, но дальше уже не стоит рассчитывать (может сайга была удачная). здесь говорят, что от патрона 7,62х39 ожидать более кучной стрельбы чем формат А5 на 100 метров не стоит.
однако у Свирипея получились кучки в 1-1,5 МОА (3-4,5 см на 100 метров) стабильно.
по крупняку соответствующими патронами вполне позволяет охотить и лося и Михаила (в разделе "Охота" есть тема об возможностях этого патрона).
сам перешел на 308, но это с учетом релода, без релода возможности 308 по мелкой дичи ограничены + точность 308-го значительно выше, но сайгу до сих пор храню, хотя и в ушатаном состоянии.
Burunduk25Здесь много каких глупостей говорят. Насколько я знаю в деле участвуют и винтовка, и стрелок. 😀 'Неточных калибров' не существует. Винтовок, кстати, тоже. Есть с ограниченным применением. 😛
здесь говорят, от патрона 7,62х39 ожидать более кучной стрельбы чем формат А5 на 100 метров не стоит.
у меня сохраниласьв памяти уверенность, что моя сайга позволяла попадать в пачку сигарет на 100 метров с оптикой ПО-3,5.
насчет неточных калибров спорить не стану, но у моей в паспорте техническая кучность была указана - не менее 20 см на расстоянии 100 метров (на мой взгляд - неуд).
что касается неточности данного калибра - америкосы получили с него и с его "одноклассника" калибра 30-30 стабильно 0,3 МОА (даже Хабаровск на Орсисе писал здесь где то на форуме - не включить ли 7,62х39 в перечень своих высокоточных). тут дело не в калибре, а в оружии. сайга - не особо точное оружие априори.
Мне попадались упоминания очень приличных результатов CZ527, ARообразных, рюгер M77 болт и их п/а Мини-30, а так же савадж в этом калибре
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=47468.0
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=6&f=42&t=352266
Burunduk25Cовершенно верно.
тут дело не в калибре
Для мелкой дичи 7.62х39, не годится. Даже с оболочкой тушки рвет.Зайцу по пузу приходится выстреливать(потрошить не надо). Я долго охотился с Сайгой, но с появлением ППШ охота на мелкую дичь стала на много интересней. Все цело и аккуратно и не громко. Но если нет возможности то 7.62х39 это универсальный калибр.
Серега1972
Для мелкой дичи 7.62х39, не годится. Даже с оболочкой тушки рвет.Зайцу по пузу приходится выстреливать(потрошить не надо). Я долго охотился с Сайгой, но с появлением ППШ охота на мелкую дичь стала на много интересней. Все цело и аккуратно и не громко. Но если нет возможности то 7.62х39 это универсальный калибр.
И на каких дистанциях ППШ работает? К нему рожки бывают, или только бубны?
Дмитрий74Ну коли так, понаблюдаю за темой, может что полезного и для себя узнаю.
а не обсуждать только тип боеприпаса, который собственно разниться от типа пули и производителя ко всему прочему.
kodecПо людски, продавцов понять можно. Средний валовый калибр стволов в диапазоне 7,64-7,65. Если люди искали 7,62 то есень пень, как партизаны до последнего стояли. Тут надо подход иметь особый к людям. Стволы выносят по одному, если из 4 единиц затрудняетесь подобрать и для себя любимого не жалко один рубль за труды отдать продавцу в карман, то отдаете ему калибр 7,64 и говорите, подери ствол в который сей гвоздь не влезет. На личном примере, мне приносили 5 раз подряд СВТ - 40 с стволами от 7,64 до 7,66. Сделал как описал выше, произошло чудо, нашелся ствол в который 7,63 не лезет.
Совесть надо иметь , чужое время тоже имеет цену.
BerserkСогласитесь СКС СКСу рознь, тем более, что за Сайгу речь не шла. Несомненно, современное производство стволов имеет свои плюсы по отношению к складским и юзаным трофеям, это в пользу Сайги. По поводу кучности, честно скажу, по отношению к другим образцам не сравнивал. Дружить пробовал, Пилад 4-х кратный. На кабана, СКС не годится, патрон не тот.
Gonsa, позвольте с Вами не согласиться. Скс очень некучная винтовка, у меня даже сайга стреляла кучнее, чем скс. А вы пробовали подружить оптику с СКСом? я пробовал. унылое занятие. Вобщем, при практической кучности 10-15 см на 100, можно ожидать разброса 20-30 см на 200 метров. Вот Вам и промах.Ну и по поводу 4-х кратной оптики.. в кабана стреляем?
СКС не надёжная машина? СКС тяжёлый по сравнению с Сайгой? 39-й патрон на кабана не идёт?
Узнал много нового...
На мелкую дичь есть лучше патроны, но и этот норм работает.
Gonsa, я хотел сказать, что с СКС-а, можно запросто не попасть в том случае, где попадешь с обычного ремингтон 700спс, тем более если на СКС будет стоять 4-х кратная оптика. Собственно и про кабана я сказал, какбе намекая, что на мелкую дичь 4-х крат маловато для 200-метров... гы, а на скс, с его кучностью, большую кратность и ставить бесполезно 😛
вот к чему и пришли, и о чем уже говорилось: не важно что патрон х39-й, важно что это всё советские полуавтоматы, и кстати надежные!
но.. для мелочи на 200м имхо не годятся.
а так, если этот патрон релоадить качественными компонентами, а стрелять из качественной болтовки - будет песня.
Berserkно тут уже смысл теряется 😊 ибо получится крайне небюджетно
а так, если этот патрон релоадить качественными компонентами, а стрелять из качественной болтовки - будет песня.
button
но тут уже смысл теряется 😊 ибо получится крайне небюджетно
абсолютно согласен!
Vit200977
СКС не надёжная машина? СКС тяжёлый по сравнению с Сайгой? 39-й патрон на кабана не идёт?
Узнал много нового...
На мелкую дичь есть лучше патроны, но и этот норм работает.
У СКС надёжности достаточно, но меньше чем у акмоидов. Сравнивая исправное, еснно. Правда при озвученных задачах - пофиг абсолютно 😊
А вот с точностью - у него беда. Да и у большинства акмоидов тоже.
А если первый хозяин был "условно вояка", умеющий чистить только с дульного среза штатным и без колпачка - то точности у бу ствола не будет 😞
Имхо - калибр вполне.
Но вот ствол позволяющий стрелять в 20*20 на 200м метрах - просто так в магазине не купишь 😞 Особенно бу. Что СКС, что калашмат.
Если только сайга "легионовская" с отобранной кучей.
Кроме СКС и Сайги есть ещё и Вепрь СОК 94 в этом калибре.
Покупаю себе такой через пару недель.
В нашей бригаде у одного есть Вепрь в 7,62х39 - доволен аппаратом.
Много у него спрашивал за патрон - лось падал, ну а дичь поменьше и подавно. Главное пульку правильно подобрать. Мелочь он стреляет FMJ, копыта обычно SP или НP.
DemonMSKУ СКС надёжности достаточно, но меньше чем у акмоидов. Сравнивая исправное, еснно. Правда при озвученных задачах - пофиг абсолютно 😊
А вот с точностью - у него беда. Да и у большинства акмоидов тоже.
А если первый хозяин был "условно вояка", умеющий чистить только с дульного среза штатным и без колпачка - то точности у бу ствола не будет 😞
Имхо - калибр вполне.
Но вот ствол позволяющий стрелять в 20*20 на 200м метрах - просто так в магазине не купишь 😞 Особенно бу. Что СКС, что калашмат.
Если только сайга "легионовская" с отобранной кучей.
Охотник75 то в курсе? А то как узнает, что просто так такой кучности не найти в больничку сляжет (от осознания)..., и перестанет радовать мишенями...
Выше открытый,ниже кольцевой,сто метров,барнаулка валовка,всегда не более 2-х минут,по 4,5ти выстрелам(проверено многократно),хватает до 150 метров четко бить лис и на сотню тетеревов на поле(на лесе опасно),конечно лучшим патроном СКС мог и лучше,наверное,стрелять,но где они?
Очень информативные фото. Даже поясняющих подписей делать не надо...
Vit200977
Очень информативные фото. Даже поясняющих подписей делать не надо...
это информативное фото промаха по сидячему зайцу
это информативное фото промаха по сидячему зайцуЕсли заяц с мышь,а так это проверка всегда перед охотой и тут же корректировка прицела(партии патронов всегда имеют различия) и пару выстрелов после корректировки(см. фото другое выложу),а зайцев перебито ,особенно беляка,любителя посидеть стронутым с лежки много,а лис вообще сотни.
Корректировка прицела и два проверочных выстрела,эти действия желательно делать всегда перед охотой,проверяешь себя,оружие и патрон и уверенность в дальнешей стрельбе на охоте,патрон копеечный,удовольствие от контрольной стрельбы тоже есть.
BerserkПесня то песней, да озвучить её никто не хочет.
стрелять из качественной болтовки - будет песня.
В 7.62*39 есть два доступных болта, это ЧЗ и Сабатти. Но такое ощущение что никто их покупать не почемуто не хочет.
Самого интересуют цели:
1.голова сурка на 200м - вроде бы 223 (или все-таки кентавр 7.62*39+Сабатти или ЧЗ)
2.тетерев, глухарь на 100-120м - 223 по тушке рвет, здесь вроде расововерный патрон рулит. А судьба сурка на 200м не ясна.
Многие стоят так нараскоряку.
ДОК76А после седьмого-восьмого вообще летел кувырком и копыта отстёгивал!!! 😀
Много у него спрашивал за патрон - лось падал
тетерев, глухарь на 100-120м - 223 по тушке рветБарс 5,6х39 тоже рвет,хотя точнее СКС.
Феникс 10интересно почему? 😊 может потому что кроме цены у 39 ого нету плюсов? 😊
В 7.62*39 есть два доступных болта, это ЧЗ и Сабатти. Но такое ощущение что никто их покупать не почемуто не хочет.
buttonЗдесь в соседней ветке охотники стреляя кентавром из п/а (заражая по одному вручную) приблизились к минуте.
интересно почему? может потому что кроме цены у 39 ого нету плюсов?
так может быть оружие в виде импортного болта + кентавр имеет право на жизнь??
Феникс 10
Многие стоят так нараскоряку.
видимо потому, что слово релоадинг им ничего не говорит.
223-й с 9-м твистом решит все Ваши проблемы.
или 243-й чем плох?
покупать импортный болт в 39-ом калибре действительно странно при таком выборе калибров в этой нише.
я решил это проблему более радикально: болт 6,5х47 варминт контур.
да как-то забыл про Вепря калибра 7,62х39 - вполне точный аппарат, по мелочи позволит попадать гораздо увереннее чем Сайга.
Один существенный недостаток - тяжелый, аки строительный лом.
Burunduk25У знакомого охотника Вепрь 308. На вопрос :Какой бы калибр и систему выбрал бы сейчас? -ответил что взял бы Вепрь 7.62*39. Живет и охотиться в горах.
да как-то забыл про Вепря калибра 7,62х39
Berserk1. Слово релоадинг при предполагаемом настреле 200-300 патронов в год звучит как-то странно.
видимо потому, что слово релоадинг им ничего не говорит.
223-й с 9-м твистом решит все Ваши проблемы.
или 243-й чем плох?
2. 223-й с 9-м твистом - золотая середина. Правда у нас в продаже только кентавр 4г. Разнообразие боеприпаса не радует. Хотя скорее всего приду к этому варианту.
3. 243. Очень неплох. Но проблема та же: в наличии два кентавра и один импортный за 120руб.
И большего разнообразия патронов не обещают.
в свое время шибко интересовался калибром 7,62х39. он меня устроил бы по всем параметрам, особено тем, что в теории на его основе возможно построение нетяжелого высокоточного карабина (заметно легче чем в калибре 308). мощности мне хватило бы на все случай и даже на лося. но я уперся в то, что ассортимент болтовиков мал, а те что есть не учитывают возможность снижения веса без потери всех остальных параметров. полуавтоматы недостаточно точны (сайга, СКС) или слишком тяжелы (Вепрь, да и сайга и СКС тоже нелегкие).
в итоге Тикка в 308 калибре оказалась весом ниже чем CZ в калибре 7,62х39. ее и взял.
неким идеальным вариантом (в моем понимании) для калибра 7,62х39 мог бы стать некий "сурвивал-карбин" в помповом и одновременно булпапообразном состоянии (и скорострельность неплоха и вес и габариты минимальны и все характеристики - точность, кучность, надежность и т.д. можно вывести на максимум при такой компоновке). можно и без булпапа (на любителя).
останавливающее действие у этого патрона достаточно, чтобы можно было бы уверенно отбиться от медведя (некоторые вообще с него целенаправленной добычей мишек занимаются и вполне успешно) и рябчика на суп бахнуть.
Феникс, а причем тут настрел? я, при упоминании слова релоадинг, в первую очередь понимаю широкий спектр возможностей, творчество. И к количеству выстрелов за год это не имеет никакого отношения.
buttonПотому что золотая ниша у него очень узкая - мелкая и средняя дичь до 200-300м (из путёвой винтовки, из всякого говна- 200м), лёгкие винтовки, в том числе для юношей и дэвушек. 30-30 в этом отношении его брат близнец.
интересно почему? может потому что кроме цены у 39 ого нету плюсов?
sevprostor
[B]Здрсте товарищи! Извините, что пишу на такую кощунственную тему, но все-таки меня очень интересуют этот вопрос.А правду ли говорят, что означенный в заголовке патрон прекрасно работает по мелким животным? Животные - ну, скажем, до 5кг весу и вписанные в круг о 40 сантиметрах в диаметре. Этакий сферический полярный русак с серыми крыльями в вакууме. Тащемта, задача проста: стрельба на расстояние 100...200м, минимальные повреждения цели, низкая цена боеприпаса.
Кое кто меня сильно агитировал за 7.62х39 - мол, это и дешево, и кучно, и шьет навылет, делая аккуратную дырку без ошметков и кровавого студня.
B]
За пару лет владения Сайгой в 7.62х39 застрелил трёх козегоров (150-200м), одну косулю (300м) одного сурка (100м) и штук 10 зайцев системы толай (среднеазиатский, максимально облегченный вариант русака). Стрелял всех климовской оболочкой. По иронии судьбы, все умерли с первого раза, только один заяц выдержал три попадания и продолжал дрыгаться, пришлось руками добирать.
Феникс 10
Здесь в соседней ветке охотники стреляя кентавром из п/а (заражая по одному вручную) приблизились к минуте.
так может быть оружие в виде импортного болта + кентавр имеет право на жизнь??
может быть, в соседней теме и импортный болт минуту даст... но я то говорю про практику...
V1какоето очень сильно ДО получается. пробовали 39й на 200-300м по мелкой дичи? 😊
Потому что золотая ниша у него очень узкая - мелкая и средняя дичь до 200-300м
Не спиться,да и проходил мимо.
С 7,62х39 охотиться не приходилось,а на стрельбище был очень удивлен потенциалом патрона. Теперь очень удивляюсь когда слышу что 10-15см на 100 м нормально для этого патрона.Скорее всего дело не в патроне ,и даже не в оружии. 10-15 см на 100м опытные стрелки делают с гладкоствола.
Приятель купил впо 136 (на базе акм)вес 3200,отобрали калибрами 7,63 проходной7,64- не лезет.
В общем постреляли с открытого ,в среднем 5-10 см вполне реально уложиться.Далее установили планку Армакон(вивер)+недорогой коллиматор(хако панорама).Два стрелка в быстром режиме сделали(т.е особо не выцеливали) по 10 выстрелов -5-6 см на сотню....Далее одолжил приятелю свой люп 2-7 для продолжения экспериментов -пока не выезжали на стрельбище.
Предполагаю на 100-180м (с оптикой/коллиматором)стоячий заяц вполне реальная цель.
С Уважением,Влад.
у нас барнаул по 8р ,почти столько стоит 22лр.
buttonЯ - нет и не планирую, но судя по кучам которые получали те кому это было интересно - вполне себе возможно, а уж по средней тем более. См выше #16. На 200 я и из кетайского СКС получал кучу вполне себе убедительную 'минуту жизненно важных органов'.
какоето очень сильно ДО получается. пробовали 39й на 200-300м по мелкой дичи?
Заглянул на ветку: всё как обычно - теоретики теоретизируют, практики успешно охотятся с СКСом. У меня, кстати, СКС уже второй десяток лет - всё исправно ложится - от зайцев-лис до изюбра (лосей и медведей с СКСа я не добывал).
И, на основе своего многолетнего опыта скажу, что у СКСа есть своя охотничья ниша - это охота в лесу, где дальность выстрела редко бывает больше 100-120 метров. Использую коллиматорный прицел "Кобра", позволяющий стрелять практически "навскидку". По лисе-зайцу использую оболочки - две аккуратные дырочки и никакого разбития дичины. По более крупным - полуоболочки. Валит всё весьма исправно, главное - не стрелять дальше 200 метров, пуля может не раскрыться (за много лет мне в лесу ни разу не приходилось стрелять дальше 120-130 метров, да и то - на просеке).
По сравнению с со своим "баллистическим аналогом" - "Сайгой", СКС меньше уводит с линии стрельбы после выстрела - следовательно, и повторные выстрелы не вызывают затруднений - это результаты сравнительной стрельбы.
Так что, если не заморачиваться на попадание точно в глаз бегущему лосю, то СКС - вполне нормальная рабочая машина. Добавлю, что в нашей охоткоманде (кроме СКСов) есть и "Вепри" и "Браунинг" и "Арго" и "Тигры" и даже "Тигр-9" - но их владельцы "комплексом спесивости" не страдают, обо своими глазами неоднократно видели нормальную работу СКСов по зверю. А вот "болты" не прижились - не для наших угодий они (ИМХО). Купил один "чезетку" в 30-06, но после пары охот вернулся к СКСу.
BerserkРелоадинг - дело хорошее, творческое. Но я все-таки склоняюсь к подбору заводского кучного патрона.
я, при упоминании слова релоадинг, в первую очередь понимаю широкий спектр возможностей, творчество
buttonЛюбая минута - это лежа или со стола на 100м. Остальное - практика, т.е. как рука дрогнет.
может быть, в соседней теме и импортный болт минуту даст... но я то говорю про практику...
Находил в инете забугорные статьи о стрельбе из ЧЗ валовым патроном. Так стрелки сами удивлялись как это у них 0.75МОА получается.
Я не то чтобы поднял флаг с надписью "7.62*39 - наше всё" и им размахиваю. Просто бытует распространенное мнение что этот патрон не рвет птицу.Что очень заманчиво.
V1С моего балкона видна водонапорная башня. Замерил как-то расстояние - 420м. Далеко.В прицел 10 крат кирпич не выцелишь.
Потому что золотая ниша у него очень узкая - мелкая и средняя дичь до 200-300м (из путёвой винтовки, из всякого говна- 200м)
Могу поклясться на библии что так далеко даже из винмагов на такое расстояние стрелять не буду. Максимум: сурок 200м, косуля 300м.
Хотя при мне проф. охотник взял косулю на 430м , из тигра, с горы на гору стрелял. Свалил с третьего раза. Косули на таком расстоянии на выстрелы хрен положили, т.е. по ним стреляют а они спокойно пасуться.
С моего балкона видна водонапорная башня. Замерил как-то расстояние - 420м. Далеко.В прицел 10 крат кирпич не выцелишь.Метр в системе СИ и "метр охотничий" - большая разница. 2-х или 3-х кратная, как минимум...
BUA50В том то и дело что я эту разницу четко понимаю. И как человек измученный стрельбой из ПСП привык к дальномеру. И четко знаю что сурка на 200м в траве не видно, нужно точно знать что он там есть, и косулю на 300м осенью тоже не видать. Зимой в горах - то да , там проще. Видно за полкилометра. Но я то живу в полях или в "лесополях" если правильней. Теререва и глухари у нас на 100м подпускают, к большому суру на 150 м реально подобраться, бобры - те вообще 30-50м, косули - у нас это вообще загон, либо 50- 100м с подхода.Метр в системе СИ и "метр охотничий" - большая разница. 2-х или 3-х кратная, как минимум...
Как-то так. Вот и думаю : нужен ли мне 223-243, который по всем отзывам разносит тетерева в хлам, либо стрелять по шее, что есть лоторея.Винт то я буду брать для охоты, бумага только для пристрелки.
Если за бугром у людей получается минута, то почему в РФ это не практикуется.
Феникс 10Мишени по линкам вверху, мопед не мой, но внушающий.
Находил в инете забугорные статьи о стрельбе из ЧЗ валовым патроном.
Феникс 10Как то так и есть.
Максимум: сурок 200м, косуля 300м.
Феникс 10Я не проф охотник но на таком же расстоянии одним выстрелом из кетайской М14 брал белохвостика (Когда мне такое было интерсно.). Учитывая его профессионализм и его тигра, шансы должны уравнятся, ан нет. 😛
Хотя при мне проф. охотник взял косулю на 430м из тигра, с горы на гору стрелял. Свалил с третьего раза.
V1Находил подобные отстрелы, надежду внушают.
Мишени по линкам вверху, мопед не мой, но внушающий.
А если купишь винт под *39 и влетишь?? Т.е. минуту не соберешь? брать следующий??
В 223-243 все поздно или рано приходят к минуте. Вот и чешешь репу насчет целесообразности покупки.
V1Для него стрельба - работа. работа по пушнине и мясозаготовка.
Я не проф охотник но на таком же расстоянии одним выстрелом из кетайской М14 брал белохвостика (Когда мне такое было интерсно.). Учитывая его профессионализм и его тигра, шансы должны уравнятся, ан нет
Недавно ему подарили Браунинг Х-болт 308. "Примоздрячил"(по другому не назовешь) он на него какой-то 4-х кратник и взял с него при свидетелях козу на 620м.В горах .
В горах (Алтая) среди охотников вообще интересное отношение к калибрам:
7.62*54 - наше всё, лучше не надо.
308 - тоже неплохо, но берут редко
223 - точный , но слабый
7.62*39 - на козу хорош
243 - говно редкостное
Это мнения местных охотников. Живут и охотятся в Горном Алтае.
Вот и выбери после этого нужный калибр.
Вот и я мучаюсь с выбором.
Присмотрел Веприка в 7,62х39 для копыт средней полосы России.
А отзывы о патроне прямо говоря разные...
У каждого своя правда.
В плюсах у этого патрона пока однозначно вижу дешевизну патрона и как следствие возможность больше тренироваться, не особо напрягая семейный бюджет...
Феникс 10Cобстно, всё тут.
7.62*39 - на козу хорош
Вот и думаю : нужен ли мне 223-243, который по всем отзывам разносит тетерева в хлам, либо стрелять по шее, что есть лоторея. Винт то я буду брать для охоты, бумага только для пристрелки.Кто-то (лень искать) на форуме гуторил, что для этих целей Иж-18 МН в 7.62х39 (ствол 600 мм) очень хорош с барнаульскими патронами "оболочка" улучшенной кучности... Цена ружбайки - около 11 тыров - в общем-то не деньги.
Интересно, при барнаульском заводе есть магазин? Ведь от Бийска до Барнаула часа три на автобусе, если мне мой склероз не изменяет... (бывал я в вашем городе на улице Мухачёва) 😊
барнаульскими патронами "оболочка" улучшенной кучности... Цена ружбайки - около 11 тыров - в общем-то не деньги.Барнаулка оболочка улучшенной кучности боя раньше продавалась,на пачке надпись-на 100 метров не более 5 см,на 300 метров ,не более15 см,разумеется с бал. ствола и цена была в два раза выше простой валовки,у меня они давали самую высокую кучность,но уже несколько лет их в продаже нет,хотя на сайте завода они фигурируют.
но уже несколько лет их в продаже нет,хотя на сайте завода они фигурируют.У меня ещё пачка таких есть...
BUA50Секасом за 11кр особо не охота заниматься. Оружие нужно сразу приобретать нормальное. Если комплекс ПСП обошелся мне в 55кр. то нарезное должно стоить не меньше.
Цена ружбайки - около 11 тыров - в общем-то не деньги.
Может все же есть владельцы импортных карабинов в *39. Да что-то они скромно молчат.
Здесь есть два варианта:
1. Найдется владелец болта в *39 и скажет:Взял болт для сурка , бобра, тетерева, косули. Всё падает до 200- 300м. Доволен. Рекомендую. + минутные мишени.
2. Найдется владелец болта в *39 и скажет:Взял болт для сурка , бобра, тетерева, косули. Не могу попасть на 200- 300м в ведро. Не берите оружие под *39. Мишени не выкладываю. Стыдно
Как-то так.
Не берите оружие под *39. Мишени не выкладываю. СтыдноИмпортные болты( в 39м) , импортными патронами = 0.5МОА. Реложенними 01-02 МОА. Этот патрон считается одним из самых удачных!
http://hunting-club.org/forum/...h39-dlja-ohoti/
Болты под 39 очень редкие. Кроме "Барса" вживую ничего не видел. М.б. - чехи что-то выпускают (всё-таки "союзниками" были, да и патроны 39 чешские мне попадались), м.б. - ещё кто-то...
[/B]а до сотни метров крупная дробь/картечь с гладкого имеют больше смысла.
[B]Зайца на 100 метров дробью ? Как страшно жить .....
Зайца на 100 метров дробью ? Как страшно жить .....Вообще,последнее время выходить в угодья, все страшнее и страшнее! 😊
http://popgun.org/viewtopic.php?f=288&t=274267
chupokapraЕсли у кого то свои патроны получаются хуже фабричных, это он специально должен этим заниматься! Обычно результаты строго наоборот - 0.5-1 релоавдом и 1-2 фабричным.
Импортные болты( в 39м) , импортными патронами = 0.5МОА. Реложенними 01-02 МОА
Прикупил пару пачек барнаульских 7.62х39 с пулей FMJ и стальной гильзой - таких у меня ещё не было. Кто-нибудь скажет - как летают?
V1человек намекает на 0.1-0.2 😊))
Если у кого то свои патроны получаются хуже фабричных, это он специально должен этим заниматься! Обычно результаты строго наоборот - 0.5-1 релоавдом и 1-2 фабричным
Человек намекает на 1-2. 😊
sevprostor
Здрсте товарищи! Извините, что пишу на такую кощунственную тему, но все-таки меня очень интересуют этот вопрос.А правду ли говорят, что означенный в заголовке патрон прекрасно работает по мелким животным? Животные - ну, скажем, до 5кг весу и вписанные в круг о 40 сантиметрах в диаметре. Этакий сферический полярный русак с серыми крыльями в вакууме. Тащемта, задача проста: стрельба на расстояние 100...200м, минимальные повреждения цели, низкая цена боеприпаса.
Кое кто меня сильно агитировал за 7.62х39 - мол, это и дешево, и кучно, и шьет навылет, делая аккуратную дырку без ошметков и кровавого студня.
Может ли кто-нибудь поделиться своим опытом?
Смотрел я на всякие импортные маломощные патрончики - но они стоят как чугунный мост все по 50р за штуку, поэтому, на данный момент, 7.62х39 остается безальтернативным лично для меня. Ну как вариант еще рассматриваю мелкан, но это, как я понимаю, до 100м.
И да, это будет моя первая нарезь, в ней я ничего не понимаю.
ТС с 7.62Х39 боюсь до 200м по тетереву не попадете. Патроны где нормальные будете брать?
С .223-го попадете и дальше, а до 200м сможете стрелять в шею или край грудки даже кентавром по 15р за патрон.(При чем за 200м уже не рвет, скорость падает)
Есть еще геко 3.6. Они дико скоростные 1010м/с по 35р за патрон, но рвут меньше кента. Сейчас фото выложу, если найду. Тушки битые не в основание шеи, чтобы проверить действие пули. Расстояние в обоих случаях от 150 до 200м.
Первая тушка вход и выход Geco target 3.6гр. Вторая кентавр .223 3.6гр.
При чем .223Rem на мой взгляд более распространен,чем 7.62х39.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
ТС, 308 перекроет все озвученные Вами хотелки и даже более, цена кентавра 28 руб, патрон точный и недорогой. По мелочи 308 гуманнее 223-го и баллистика интереснее (почти 5 лет охотился с CZ 223). Если стрелять дальше 200м не будете и хотите п/а, то берите 223 в качестве первого нарезного. В 223 плюс - маленькая отдача и видно попадание в оптику.
![]()
308 кентавр, 9,7 оболочка, 234 метра.
P.S. при стрельбе через ветки, и прочую растительность 308 поустойчивее
223 и 7,62*39.
Konstantin Nsk
ТС, 308 перекроет все озвученные Вами хотелки и даже более, цена кентавра 28 руб, патрон точный и недорогой. По мелочи 308 гуманнее 223-го и баллистика интереснее (почти 5 лет охотился с CZ 223). Если стрелять дальше 200м не будете и хотите п/а, то берите 223 в качестве первого нарезного. В 223 плюс - маленькая отдача и видно попадание в оптику.
308 кентавр, 9,7 оболочка, 234 метра.
P.S. при стрельбе через ветки, и прочую растительность 308 поустойчивее
223 и 7,62*39.
Про .308-й поддержу. Тоже имеется и тоже с него иногда птицу стреляю.
7.62х39 в топку.
Просто ТС спрашивал про мелочь и упоминал о стоимости патронов. Вот я и посоветовал .223-й. Если один калибр как "универсальный" на все, то конечно .308-й.
P.S. Правда при попадании не по месту с близкого кент .308 оболочка просто взрывает птицу. Сейчас поищу фото. Гдето выкладывал на ганзе.
Вот эта жесть. Попадание сзади, сидела в кроне, видел ноги и часть спины метров 70-80, Кентавр .308 FMJ 9.7г. Может и ветку задело, но не думаю. Просто близко и через кость. Обычно куриц не стреляю, но тут так получилось.![]()
Правда при попадании не по месту с близкого кент .308 оболочка просто взрывает птицуЯ думаю Вы в желудок попали. Тоже такое было раз в 223 и раз с 308.
При попадании в желудок камушки выполняют роль вторичного снаряда, рвут все в хлам. Правда оба раза все равно все в котел пошло.
Konstantin Nsk
Я думаю Вы в желудок попали. Тоже такое было раз в 223 и раз с 308.
При попадании в желудок камушки выполняют роль вторичного снаряда, рвут все в хлам. Правда оба раза все равно все в котел пошло.
Эта не пошла никуда. Я ее даже забирать не стал. Лисам оставил. С тех пор по птице стреляю только если вижу куда. А так ,да в край грудки или основание шеи - будет аккуратная дырочка. Ну а на ваших 234м, думаю любой калибр бы не порвал. Скорость уже не та, что взрывает.
FVNу этого скорость великовата, потому и порвало. ключевое слово - скорость. если она выше 700 м/с то шанс на разрывы есть у любого калибра. при скоростях ниже 700 м/с практически всегда просто дырка. потому 7,62х39 и рвет значительно меньше чем большинство других.
Кентавр .308 FMJ 9.7г.
Burunduk25
у этого скорость великовата, потому и порвало. ключевое слово - скорость. если она выше 700 м/с то шанс на разрывы есть у любого калибра. при скоростях ниже 700 м/с практически всегда просто дырка. потому 7,62х39 и рвет значительно меньше чем большинство других.
Если пуля не HP .
7.62-39 HP Туламо.Прошлый год.Дистанция 80-90м наскось остановился ,полностью выпатрошыло грудную и абдоминальную полость ,чистый вес 3кг,жена сказала что привез собаку гы...
[QUOTE]Originally posted by Ваня 30:
[B]
HP 7.62-39 барнаул .Закрытие етот год ,на номере ,бегущий боковой лисовин в упор -30м попал по животу вынесло весь живот вместе с шкуркой, только пух полетел клочками по полю,пьяной ходой 3м.Фотать небыло чего,забрал загонщик- дословно ради хвоста...
sevprostor
Объекты охоты - гусь, лебедь и заяц. Гусь, понятное дело, сидячий в стаде; заяц - задумчиво пялящийся по сторонам, сидючи на песчаной дюне в час заката; лебедь - сидячий на воде. Все эти животные, как правило, не подпускают к себе ближе чем метров на 100.
Хорошие у ТС места, если сидячий гусь на 100 метров подпускает!