обзор среднествола в пистолетном патроне

В связи с появлением новых образцов в среднествольном варианте преблагаю обзор.. что нравиться- что нет
По себе скажу- давно хотел....винтарь хорош- степь горы тундра
гладкий-болота речки ну и везде от воробья и далее
22лр -до 10кг и то по месту
В кое веки что-то разродилось ..Искался аппарат от 0 до 50м- до 30кг в тушке..

22LR - это не пистолетный патрон. Для справки - .22 Long Rifle.
Среднествол - это как? Полствола уже оторвало, али сами отпилили?

Интересно, об чём речь-то?
Судя по названию топика, тут ожидаешь обзоров Беретты, Тауруса, Келтека, ГМовского глококарабина, и т.д.

Landgraf
Среднествол - это как?

Если по делу. Кельтек мои ожидания не оправдал. При всех его достоинствах у него есть главный недостаток - это стрельба "в том направлении"! Не знаю в чем причина такого феномена. Скорее всего в том что карабина касались кривые руки местечкового оружейника, но факт остается фактом.

Stariy1891
В связи с появлением новых образцов в среднествольном варианте преблагаю обзор.. что нравиться- что нет
По себе скажу- давно хотел....винтарь хорош- степь горы тундра
гладкий-болота речки ну и везде от воробья и далее
22лр -до 10кг и то по месту
В кое веки что-то разродилось ..Искался аппарат от 0 до 50м- до 30кг в тушке..

вещь называется ОФ-93 😛 остается сертифицировать нарезной ствол, причем не обязательно, что он будет пистолетным 😊 и дело в шляпе, хотя судя по паспорту стволы то нарезные были предусмотрены 😊 но бестолковость ЗОО в этом террариуме оставляет желать лучшего 😞

Сейчас вроде немного сдвинули с мёртвой точки ситуацию со сменными и вкладными стволами... Так что шансы для владельцев ОФ несколько увеличиваются...

да уж проблема то с ним чисто непонятная, а в принципе 54 патрон выдержит на ура а уж 39, но там проблема с экстрактором будет полюбому

добрый день.. всем здравия желаю . глазки не видят ручки не держат- ганза глючит- не успел поставить картинку вынесла половину .. карабином назвать с натягом- поэтому -среднествол
длина ствола420мм -метал
диаметр по наружке15.5
калибр9х19
магазин 9 мест
самозарядный -полуавтомат свободный затвор
название hi-point

ну наконец сьела- дожал- что бы был предметный разговор
Между выбором -беретты тауросом келтеком цена и технические вожможности- что бы не только направление
в ценовой 230$ там и 42р здесь- выбор пал на него
начну с минусов
не очень приятный магазин -.не всегда лезет- хоть и есть небольшой люфт
мушка -которая болтаеться как ее не подкручивай==.посадить на жесткую не получаеться- мешает разборки..диопр прикручен к коробке двумя шурупами- при димантаже- развалился.. дойдут ручки( доломаю )
магазин на 9 но вставлять лучше 7 -первый подает на свечу
чуть попазжее покажу внутрянку
владельцев других аппаратов приглашаю..

плостьмассовое гомно 😊 а прицел ставил дибил 😞

mokus
плостьмассовое гомно

наш пострел и здесь поспел(МОКУС) все( гомно а я ЖОПА)
дай свое определелие и факты -поточней и по делу

да и я не уверен, что черный чебурашка разрешит их сюда возить в том числе и запчасти 😊

[QUO

дядя Игор ты ужо под сталом ?

Что еще не понравилось? из внешнего-холодит щеку- пришлось замшу приципить.. на чевье поставить ручку..-грибок биатлоновский не очень удобно..в упор локтя в пузо не хватало высоты...ножки сьемные(на бережку или с оврага помогают)а так у рюкзачке..кто-то скажет 7 мало.один два- хватает..
дойду до внутрянки== посмотрим на запчасти -чтобы не сильно интриговать ==напильник помогает..

а зачем сошки и страйкбольная ручка ? добавляют точности ? прицел поставьте нормально - не позорьтесь

Плотно как я погляжу там у вас у народа рвёт крышу от всякой дряни в пистолетных калибрах. И старым и малым. Одни эту хуету на охоту тащат на полном серьёзе, другие в рэмбав доигрывают. То про переломки вопрошают, то из бульдогов делают носорогов.

А кто этот зверь к которому надо подкрадываться на 50м с сошками и оптикой?
Просто у самого машинка в 9х19

Доброго здравия.. немножко не то -но все же(ответ по запчастям)

На мой взгляд, оружейный форум намного толерантней, чем, скажем, автомобильный.

Stariy1891
Доброго здравия.. немножко не то -но все же(ответ по запчастям)

а еще они вам их официально не вышлют 😊 даже если они есть

Stariy1891
обзор среднествола...

да он в первый раз в жизни компьютер включил 😊 считай что это обзор

V1
Плотно как я погляжу там у вас у народа рвёт крышу от всякой дряни в пистолетных калибрах. И старым и малым. Одни эту хуету на охоту тащат на полном серьёзе, другие в рэмбав доигрывают. То про переломки вопрошают, то из бульдогов делают носорогов.

mokus
а зачем сошки и страйкбольная ручка ? ...

Stariy1891
[URL=http:/images/g/2/orig/9004723.jpg][/URL]

Простите, пожалуйста, но под задачи мелкого зверя с сошками и оптикой чем 410-я Сайга то не устраивала на 50м дистанции?
Сам мечтал о чём то лёгком и компактном в пистолетном калибре, но посмотрев перечисленный в данной теме цирк уродцев, решил, что мне не то что за 100тр, даром такое не надо.
Из плюсов 9х19- стрельба в тире и дешёвый патрон, остальное- скорее минусы.

Вот интересно, раз уж, как выяснилось, существует какой-то доселе неведомый "среднествол", то бывает ли "полусреднествол" - соответственно левый и правый?

стрельба в тире

Да, пистолетный тир легче найти, чем винтовочный. А патрон...
Ну, почём можно купить свои законные 400 штук будучи владельцем странного уродца? Рублей по 8, наверное? В клубе - 15. То есть 7 рублей разницы. Делим стоимость уродца на 7 рублёв. Если уродец стоит 70 тыщ - получаем 10 тысяч патронов. В среднем, скорее 15 тысяч, т.к. уродцы хотят отдаться за 100 и более тысяч.
15 тысяч выстрелов... Не знаю... Я подумал, и решил, что мне это счастье не нужно. Не такой уж я крутой спортсмен. И потом - инфляция, она сожрёт приличную часть выгоды, получится уже 20 тысяч выстрелов!
А ещё это деньги, которые недополучит ваш местный клуб. Им и так не слишком весело живётся, имейте совесть, коллеги!

Дмитрий74
чем 410-я Сайга то не устраивала на 50м дистанции?

+1, 410, сайга или ещё что, даже универсальнее.

Дмитрий74
посмотрев перечисленный в данной теме цирк уродцев, решил, что мне не то что за 100тр, даром такое не надо.

Бахадур Сингх всё сказал:

Бахадур_Сингх
Одним словом: "Дорвались"

http://gunszip.org/topic/2/1216924.html вот здесь надо смотреть

quote:
Originally posted by Дмитрий74:

чем 410-я Сайга то не устраивала на 50м дистанции?

+1, 410, сайга или ещё что, даже универсальнее.
quote:
Originally posted by Дмитрий74:

посмотрев перечисленный в данной теме цирк уродцев, решил, что мне не то что за 100тр, даром такое не надо.

Бахадур Сингх всё сказал:

Первое- САЙГА 410 на 50м ни когда не стреляла..Доказывают только трофеи и мишени..
ВТОрое за 100т р- ни кто не говорит
400 мм с папроном 9мм == пистолетом назвать нельзя-= карабином с натягом- патрон не тот
АК 47 бывают называют автоматом.==
Я НаЗВАЛ= СРЕДНЕСТВОЛ==
ВАМ ИНТЕРЕСНЫ ДРУГИЕ ТЕМЫ++ ПОЖАЛУСТА===значит ВАМ ТУДА..

Stariy1891
САЙГА 410 на 50м ни когда не стреляла..

V1
...Поэтому 'Анахуа' - вполне резонный вопрос...

Ну и самое главное - если Сайга-410 это "типа почти автомат АК", то карабины под 9х19 - это "типа почти КС" 😊

Landgraf
это "типа почти КС"

ЗЫ Все остальные аргументы кроме цены - так себе, притянуты за уши. Не говоря уже о таком классном понятии как 'кучность боеприпаса' 😀

ЗЫ Все остальные аргументы кроме цены - так себе, притянуты за уши. Не говоря уже о таком классном понятии как 'кучность боеприпаса'
Молодежь- все ВАМ надо много и сразу..==КОМУ САЛО- КОМУ ТИТЬТИ== Heckler & Koch MR 308(417) и MR 223(416) страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 43 44 45 46 47...ВАМ СЮДА
ДАВАЙТЕ ФАКТЫ

V1
Ааааа ну тогда опять понятно.

V1
...Все остальные аргументы кроме цены - так себе, притянуты за уши...

Ну допустим эти параметры не очень критичны, человек вообще скотина такая приспосабливаемая, к чему угодно может привыкнуть, особенно если "за спиной" тысячи стреляных гильз и вёдра сожжённого пороха. Но вот подростку или мамзельке я бы лучше дал пострелять из карабина 9х19, чем из ружья 410...

V1
...Не говоря уже о таком классном понятии как 'кучность боеприпаса' 😀

Landgraf
Пачка в 50 патронов 9х19 по весо-габариту сопоставима с двумя пачками по 10шт 410х76.
Отдача у 9х19 меньше, чем у 410 (что логично и объяснимо, энергетика ведь меньше).

Landgraf
Звук выстрела у 9х19 в карабинном варианте тише, чем у 410.

Landgraf
Но вот подростку или мамзельке я бы лучше дал пострелять из карабина 9х19, чем из ружья 410...

Landgraf
не знаю, доводилось ли Вам видеть, как дымят отечественные 410х76, особенно из недлинных стволов, а уж как патроны 410 от БПЗ воняю

Landgraf
гладкое v.s. шершавое, не забывайте

Итого. Громкость - вешь анекдотически-субъективная; плинкинг и дети-юноши-девушки кмк отпали, вес бое(???!!!)комплекта непонятно кому и зачем нужен; дробью 9х19 стрелять неумеет, что осталось? 😛

Но я честно пытаюсь уловить магический (практический) смысл всего не-короткоствола в таком немощном калибре как 9х19 (не путать с 357Маг и выше - тоже как бэ пистолетные, но очень даже внушают). У нас есть карабинчики в нём, может мне тоже надо а я не понимаю. 😛

Вспоминаются 60-70г ..Остановишься на обочине-.машин пять притормозят спросят нужна ли помощь а сейчас-скорая не подьехала а уже на запчасти разбирают. НА РУССКОМ ХЛЕБЕ ВЫРАЩЕНЫ а все масла мало

Ладно- отвлеклись== кому не интересно покиньте помещение===

В приемном отделении были- что покажет вскрытие
Сразу предупреждаю (кто конечно умеет читать) без великой надобности разбирать некчему.. Одна маленькая шпилька- сверху-теряется на раз- и-ни-какой грубой силы .главное умение..

V1
...Кому и где это играет какую-то роль? .22 ещё легче, к тому же...

V1
...Кто и где это мерЯл? ...

V1
...Опять же - в разрезе плинкинга мелканы непобедимы...

V1
...Нет, не доводилось...

V1
...Итого. Громкость - вешь анекдотически-субъективная; плинкинг и дети-юноши-девушки кмк отпали, вес бое(???!!!)комплекта непонятно кому и зачем нужен; дробью 9х19 стрелять неумеет, что осталось? ...

V1
...Но я честно пытаюсь уловить магический (практический) смысл всего не-короткоствола в таком немощном калибре как 9х19 (не путать с 357Маг и выше - тоже как бэ пистолетные, но очень даже внушают). У нас есть карабинчики в нём, может мне тоже надо а я не понимаю...

Я вот пока не тороплюсь покупать карабин 9х19, всё жду чего-нибудь "милитари" под этот калибр, типа МР-5 (пластмассовый Таурус просьба не предлагать 😊 ). Но у меня есть определённый коллекционерский интерес, поэтому мои запросы несколько специфичны.

Stariy1891
.. Одна маленькая шпилька- сверху-теряется на раз- и-ни-какой грубой силы ...

Landgraf
ак такового ярко выраженного спортивного или охотничьего смысла карабины 9х19 не имеют. Понятно, что ПРИСПОСОБИТЬ карабин в этом калибре можно под разные цели - кто-то будет охотить что-то некрупное, кто-то будет IPSC из него стрелять, кто-то ещё чего-нибудь придумает. Но для любой из этих целей всегда найдётся другое, более подходящее, оружие, в другом калибре.

Кстати как у ТС с громкость с его антуружным компенсатором?

V1
Вот и я примерно к такому же выводу склоняюсь. В том же форм факторе можно много чего найти и легче, и дешевле, притом под любую из перечисленных задач.

V1
Кстати как у ТС с громкость с его антуружным компенсатором?

Пуму от росси посмотрите под 357 или 44 магнум правда патрон дорже 9*19 но к сожалению под 9*19 они не делают

А чего на неё смотреть? С этими то винтовками и патронами охотят подходящую дичь по всему миру. А например горячий самосадный 45кольт (не скажу за 357) по энергии накороке тягается с фабричными 47-70, 44маг тоже очень убедительная штукенция. 9х19, как я уже говорил для наглядности, в зависимости от заряда это от половины до трети .410го.

stalkerVSS
н дорже 9*19 но к сожалению под 9*19 они не делают

Stariy1891
Первое- САЙГА 410 на 50м ни когда не стреляла..Доказывают только трофеи и мишени..

stalkerVSS
Пуму от росси посмотрите под 357 или 44 магнум правда патрон дорже 9*19 но к сожалению под 9*19 они не делают

У меня такая есть, правда в 454м казуле. Я бы сказал, что пистолетный калибр там выражен только в самой пуле, патрон то по энергетике отнюдь не 9х19.

Landgraf
пластмассовый Таурус просьба не предлагать

Охотник1975
Он как раз таки не пластмассовый там где не надо, это как владелец говорю, вещь кондовая, в отличие от того же Кел-тека

Я так понимаю, тут чисто эстетические предпочтения. Мне вот тоже нравиться фрезерованный метал, а не штамповка и пластик.
Чисто для души- Глоки не нравяться именно материалом. Хотя прекрасно работают, надо признать.

Дмитрий74
Я так понимаю, тут чисто эстетические предпочтения

Ну тут немного спорный вопрос, согласись... при обсуждении игрушки для души.
Чисто для меня (чаще стреляю на стрельбище, и отдача не критична) вполне функционален АКмоид в православном калибре.
Всё, на что способен пистолет-карабин на практике, он вполне перекрывает.
И при выборе последнего определяющие факторы уже- ХОЧЕТСЯ и НРАВИТЬСЯ/НЕ НРАВИТЬСЯ.

Дмитрий74
Ну тут немного спорный вопрос, согласись...

V1
...и не сделают. Какой левер с трубчатым магазом под безрантовый патрон??? ...

Охотник1975
Он как раз таки не пластмассовый там где не надо, это как владелец говорю, вещь кондовая, в отличие от того же Кел-тека

Landgraf
Плюс у меня есть определённые подозрения, что если этого Тауруса уронить на камни с уровня плеча, то с него много разной шелухи осыпется...

Landgraf
ЛеХко можно сделать левер под безрантовый патрон. Х

вот

Стоит 110 тыс.рублей и делается в России 😊
Патрон 9х19
Сейчас будет еще выходить в 45-том

Larsen
в 45-том

(Вот о таких бульдогоносорогах я и говорил 😛)

Дмитрий74
У меня такая есть, правда в 454м казуле. Я бы сказал, что пистолетный калибр там выражен только в самой пуле, патрон то по энергетике отнюдь не 9х19.

V1
... трубчатый магаз - хренов как дров.

Larsen
Стоит 110 тыс.рублей и делается в России 😊
Патрон 9х19
Сейчас будет еще выходить в 45-том

Landgraf
Это ещё почему?

Landgraf
то трубчатому магазину в общем-то пофиг, рантовая гильза, или безрантовая.

V1
Поинтеремуйтесь поближе устройством помп и магазинов леверов и поймёте почему...

V1
Это не так. Безрантовая потребует серьёзных кмк изменений в системе подачи и всяких как их там? отсечек? После этого я бы не рассчитывал на такую же надёжную работу как традиционные трубчатые магазы.

...Если всё так просто, отчего ж нет систем с трубчатым магазином под безрантовый патрон, и Савадж с Браунингом изобретали велосипед?
Это риторический вопрос. (Насчёт непременной не-циллиндричности пули тоже, имхо, краски сильно сгущены.)

Stariy1891
400 мм с папроном 9мм == пистолетом назвать нельзя-= карабином с натягом- патрон не тот
Я НаЗВАЛ= СРЕДНЕСТВОЛ==

Stariy1891
НА РУССКОМ ХЛЕБЕ ВЫРАЩЕНЫ а все масла мало

Ладно- отвлеклись== кому не интересно покиньте помещение===

Доброго..ОНО все неплохо и ТАУРАС и БЕРЕТТА и КЕЛ-ТЕК и еще много всего.
как раз выбирал между 2000 и поинтом. ЕСли еще остались владельцы 2000 может кто опишет а то в теме 40 калибра не нашел - вес затвора нарезы .КАк установить оптику без покупки обвеса.Возможности выстрела при недозакрытии Скоба может от пальца вниз уйти..

Будем расматривать мелкашки и эти обсудим .. а пока у нас девятка в пистолетной гильзе

Дмитрий74
Доказывать ничего не буду. Ибо дурость. Приезжайте на любое стрельбище, где стреляет 410я братия самокрутом. Попасть в объект размером с собаку на 50 метрах- мягко говоря весьма посредственный результат, особенно с упора и нормально пристрелянной оптикой.

На 100 метров из Тауруса спокойно попадаю в 40-см гонг. С рук. Где-то 3 выстрелами из 4. Из 410 такое возможно?

А вообще, настерл из Тауруса уже 5 тыс, проблем (тьфу х 3) не наблюдаю. Стреляю в пистолетном тире, отрабатываю вскидки, сплиты, бил-дриллы и прочую чуждую нам буржуазную нечисть. Набил 4 магазина на 30 - и вперед. И делаю это всю зиму, не взирая на погодные условия. В то время, пока адепты гладкого попивают чаек с коньяком, развалившись в уютном кресле у камина. (сказанное - абстрактно, никого не хочу обидеть). 😛

Dahorg
На 100 метров из Тауруса спокойно попадаю в 40-см гонг. С рук. Где-то 3 выстрелами из 4. Из 410 такое возможно?

Вопрос в том, кому нафиг сдался слаг .410 долетевший таки на 100м. Не говоря уже о 9мм пуле. (IPSC не в счёт; да 3 из 4 в 40см гонг результат тоже, того... не экстраординарный.)

И так вскрытие показало -имеем- стальную трубу с восемью нарезами в обратную сторону т.е нарезы шире чем поля(по типу Бербан) твердости приличной с шагом 250мм (1х10) кусок дюраля в 600гр и кучки мелочевки все это в пластмассе.Верхняя коробка металл крепится на два сквозных через раму плюс еще две точки жесткости .Что совсем не плохо. Лапа отдачи через цевье плюс упор сзади в распор .Все это не большого веса.. Для ходовки по заваленным погрызам совсем не плохо.. Каждой работе свой инструмент..
многие скажут по запчастям--У меня встречный вопрос- КАКИЕ?
Пластмасса? ПРУЖИНА?- НУ да затвор. но там такие выборки останова .да и не плинковать.И не надо бросать на бетонную плиту и даже если случиться- цена

2 Stariy1891
А как выглядит неполная разборка для чистки вашего аппарата? можно фото?

Доброго здравия= как выглядит неполная разборка для чистки вашего аппарата? можно фото === маленькая неувязочка этот аппарат не надо разбирать для чистки.. затвор назад утапливаем подвижную муфту в кожух и чистим можно продуть карбюратор аэрозол и воздухом

Dahorg

На 100 метров из Тауруса спокойно попадаю в 40-см гонг. С рук. Где-то 3 выстрелами из 4. Из 410 такое возможно?

Хрен знает каким барнаульским патроном с гуляющей навеской- утверждать бы не стал. Возможен вариант, когда "фирма гарантирует полную тайну полёта пули". Что собственно и для нарезного характерно- патрон Климовск 7,62х39 оболочка, тир БСЦ, 50 метров, огражданенный РПК, мишень как "обосрана" по всем направлениям. Заменили на Порноул- без заморочек 8,9,10. Свежеприобретённым оружием из коробки.
Самостоятельно снаряжённым 410м(да, гемор конечно,но другого не дано)- запросто. Оговорюсь- разумеется из пристрелянного прямого оружия (что бы не устраивать холивар- знакомый притащил из магазина апарат с кривым стволом и стружкой в патроннике и газоотводе, с мушкой, посаженной молотком, зарядил рекордом и не мог попасть в ведро с 15 метров, а автоматика клинила- Сайга полное гамно) и хотя бы минимальными навыками у стрелка.
Гонг примерно 30х40 я каждые пострелушки вешаю на 75 метрах, долблю по нему с Сайги МК-03 в 7,62х39 примерно 28 из 30, с рук и механики.
Стреляющие рядом 410-ки попадают по нему без проблем, так что мягко говоря результат не из серии экстраординарного. Можно перевесить и на сотку, принципиально результат не измениться, кроме ухудшения видимости мишени- почему и сказал в изначальном посте, что для уверенной ОХОТЫ в диапазоне 50-100 метров желательно сошки и оптика. Снарядить десяток целевых патронов именно под охоту- не проблема.
Насчёт вашего пассажа про стрельбу в холода как то не понял. Что 410я гладкая, что православная Сайга МК с правильным магазином, что ППШ долбят без проблем не зависимо от погоды. Я как бы не адепт гладкого, сам стреляю в основном нарезным православным патроном из за дешевизны боеприпаса главным образом, но давайте будем объективными. Каких то чудо результатов я пока с 9х19 не вижу, как и особых достоинств хай-пойнта топикстартера перед той же Сайгой.

Что собственно и для нарезного характерно- патрон Климовск 7,62х39 оболочка, тир БСЦ, 50 метров, огражданенный РПК, мишень как "обосрана" по всем направлениям. Заменили на Порноул- без заморочек 8,9,10.

Так я как раз и стрелял дешевым порноулом.
Согласен, результат не аховый, особенно если вспомнить Дока Ватсона, который с короткой сайги с рук две минуты собирал, ЕМНИП. Вопрос только в том, что такой результат достигается без танцев с маракасами. Просто набил магазин патронами и выстрелил. Самыми обычными и самыми дешевыми патронами по 8 р. 10 коп.

Насчёт вашего пассажа про стрельбу в холода как то не понял.

Я не утверждал, что Сайга не стреляет в мороз. Я утверждал, что стрелки, не имея возможности стрелять зимой в закрытом теплом тире, предпочитают оставаться дома. По Песочке это хорошо видно.
Да, в БСЦ есть закрытые карабинные галереи, AFAIK. Но я как-то исторически прирос к Парадке, а после ее закрытия переехал на Аптечную.

Каких то чудо результатов я пока с 9х19 не вижу, как и особых достоинств хай-пойнта топикстартера перед той же Сайгой.

Преимуществ над Сайгой 3:
1. Дает доступ к пистолетным патронам по цене магазина, а не тира;
2. Позволяет тренироваться в пистолетном тире;
3. Карабин мягкий и малошумный, что позволяет привлечь к тренировке братьев наших меньших, в виде жены, например.

Короче - типичный *тренировочный* карабин с дешевым патроном и бесконечным ресурсом.

Доброго здравия
оптика простая х4 глазки не те.. выставил на полтиник остальное по точкам без поправок барабанчиком
прошу извинить что не расматриваю другие изделия беретты-таурусы- кедры
с надульником и не понятным прикладом с неимоверным весом..2000 смотрел но не понял как оптику примостырить.. они хороши для молодежи в духе милитари побольше забил по круче обвесил..
410 ни когда не расматривал -хотя была в 20 калибре по молодости с 20зарядны магазином- после первого болота поменял на пятерку
все хотят на 100 м= таких задач не ставилось.. кто попробует с410 с полуметра по воде(В нижний люк вертолета пописать при высоте 50м)
На сотку- кто из пистолета-если только не отвлекающий в направление

Dahorg

Преимуществ над Сайгой 3:
1. Дает доступ к пистолетным патронам по цене магазина, а не тира;
2. Позволяет тренироваться в пистолетном тире;
3. Карабин мягкий и малошумный, что позволяет привлечь к тренировке братьев наших меньших, в виде жены, например.

Короче - типичный *тренировочный* карабин с дешевым патроном и бесконечным ресурсом.

Аминь. Речь шла именно про охоту на некрупного зверя (условно- габаритов собаки) на дистанции около 50 метров, с чем и была упомянута 410я Сайга как более удачный выбор для данной задачи.
Про использование в тире и особенности данного оружия я как бы в курсе.
Собственно ниши у данных кракозябр только две-
1. тренировочно-развлекательный карабин
2. ХОЧЕТСЯ чего то под экзотический пока пистолетный патрон
остальная аргументация притягивается за уши владельцами, как и сказал выше V1.

Именно хочется НЕ МОЩНЫЙ- ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН и МАЛОШУМНЫЙ на некрупный обьект до 50м
ВАМ сайга с ее грохотом== нам ПОИТ

Stariy1891
Именно хочется НЕ МОЩНЫЙ- ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН и МАЛОШУМНЫЙ на некрупный обьект до 50м
ВАМ сайга с ее грохотом== нам ПОИТ

Почему надо выхватывать последние и не брать во внимание предыдуще..Браунинг дорабатывал свои изделия по нескольку лет .Для этого и делимся опытом.ну сырое оно и что? Посидел исправил- что не так переделал..если уж совсем не то -сдал.. не нравиться мушка сними.. оставил что бы не потерять -не нужна ..заусенцы снял- у магазина губки разжал-все норма.. если собирал бы сам что-то в этом варианте
Четыре топика и все навязывают сайгу..Нашел то что меня устраивает и этим делюсь..Сразу предупредив о возможных неполадках. Прошел от 177до 50-- вернулся к среднему

Stariy1891
Именно хочется НЕ МОЩНЫЙ- ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН и МАЛОШУМНЫЙ на некрупный обьект до 50м ВАМ сайга с ее грохотом== нам ПОИТ

------------------
Лес шума не любит

Хотелось 223 +16 с разделенными стволами на муфтах.. тула не делает иж тоже...заказывать- цена ======В Испании сделают- узнавал- но непривезти
Время лечит -желалка пропала... ПИстолетный привели к охотничему и больше не нужно.. правильно замечено-Лес шума не любит=== а по воде как слышно..

ПАциэнта изначально показать не могу сделана пластическая операция
Может кто из знатоков просветит- зачем на подаватиле сделали пупыр
получались качели..и еще одна деталь подвижная мешала вставке магазина

Stariy1891
а по воде как слышно..

Stariy1891
Хотелось 223 +16

еще петля морда верши и вздутый трупик на утро-- не мучай животину

я пот кровопускания устраиваю, причем тихо http://www.barnettcrossbows.co...e/predator-2013 - вешь незаменимая, блин придется видимо менять на Ghost он много легчее http://www.barnettcrossbows.co.../ghost-410-2013

Подскажите..ЧТО в 7ке в 9ке в рабочем состоянии длиной 800мм и ВЕСОМ меньше 3 кг представленно к продаже в РОССИИ

разновидности ппш, торусы, ауги, и даже вектор 😊 но все больше 3 кил 😊 ввиду длинных стволов и прикладов все тяжелое

Stariy1891
вздутый трупик на утро

ВОТ и ответ= что тяжелее=
о http://www.barnettcrossbows.co...e/predator-2013 - вешь незаменимая, блин придется видимо менять на Ghost он много легчее http://www.barnettcrossbows.co.../ghost-410-
В РОссии охота запрещена..У нас это называлось= приспособление для забрасывания (кошки)
Широкие рога- натяжение меньше 40 ни в дуду а больше навылет. качественный болт сколько? а здесь 7р

Вздутый по любому одно анальное- анатомия животины. не терплю капканы..и мясо портится

в России просто не знают, что есть такие забрасыватели кошек 😊 косуля убегает на 10-15 метров - кровиши фонтан 😊 все навылет - болты в итоге только дешевые алюминевые - ибо одноразовые, бродхеды да жалко, но искать тот еще гимор 😞 а главное никто не видит и не слышит 😊 дистанция 50-70 метров самое то

Да все знают..Поэтому может и запретили.культуры охоты мало..Старики не учат..Лес кормилец- бери столько- сколько сьешь.. разреши а потом подснежники..
по мне легче карбон намотать- четырех перые штамповать в замок- а лунообразную охот так по хрюшке.. но--в своем хозяйстве

не, карбон новый лежит пылится все жаба душит, вот лебедку сразу я купил дабы из засидки хлопать.

Stariy1891
Вздутый по любому одно анальное- анатомия животины. не терплю капканы..и мясо портится

------------------
Лес шума не любит

Бодрого здравия
Столько народа ученого и ни кто не обьяснил --зачем же энтот пупыр
Ну вроде как поделился= что не понравилось по началу..кое где еще в процесе выявим (доломаем)== надо будет поставить подпружиненую защелку а-то мешает разбирать.. тогда и мушку можно не снимать== окно может увеличу

Приветствую!

Вам конечно следует подумать по поводу прицела и "прибамбасов". Они, КМК, портят такой параметр келтека как вес. Да и длина с надульником как на 12 калибре )))
Про "410й, Сайгу и собак" даже не заморачивайтесь - этот патрон в России говно полное,ИМХО спорить не о чем. Есть категория сектантов, те что не имея права на нарезное стреляют 410м, но на то они и сектанты.
;-)
Вопрос у меня к Вам такой - не смущает такая грубая отделка и небрежная обработка металла?
Понятен аргумент ППШ, там еще печальнее - но простить можно, аппарат времен войны и на войну. Но и тем не менее, мне не нравится такое наплевательское отношение к обработке металла в 21м веке.
Не обижайтесь, но я бы не купил из принципа.
С уважением.

Прицел меня устраивает- по весу-кратности- по точкам- боковые и вертикальные поправки- не надо искать
металла -кроме ствола и магазина и мушки в нем нет
затвор дюраль- отлит в кокель-притензии к проиводителю
Из за это- го только и взял
прибамбас- (опять выдернули с конца) ставить деревянный (грибок)?
мне не хватало высоты по цевью с упора на поясной ремемь или пузо

ППАПАШУ не хай- если рук нет
подсказываю==находишь где чистят железные конструкции -мост- решетки и пыль стоит==приносишь свою железяку . после промываешь обезжириваешь и фосфатируешь

Доброго..
еще раз для усвоения..ППАША
После каждой стрельбы проверять защелку верхней крышки
если есть погнутость - села пружина=замена- или навеска большая- булька тяжелая
демфер -наклеп -раслоение мохнатость - замена- уменьшение навески -полегче бульки=

picture uploading25512

вроде как все не устраивающие моменты озвучил
для себя выбрал самокрут
бул 8гр(125гн)С-42 0.36-373-372м\с --С35 397-402
бул 9.6(145гн)С-35 0.25-300 с глок34-ск272- 275 глок17ск-268-272
барнаул 7гр-387-383-393

забыл== температ -4 ветерок со снегом на полтиник не видно
растояние 35м .. лис. грызуна унесло ветром
нижний -брус тол 180мм верх Глок барн обол -раст 17м
нижний Поинт барн обол 25м

гнилому брусу зачёт 😀

мне эти деревяхи хатцанаводов из вневмопалат напоминают 😀

и ни кто не нападает и всякую чушь не несут

Во сколько обошелся весь обвес СХ4 что на фото, если не секрет?