Вепрь-15 vs М-15 Орсис

Нахожусь в процессе выбора....
Почитал темы и про молот и про орсис
Пришел к выводу что карабины примерно одинаковые но у молота хуже сборка
По поводу сборки орсис негатива не нашел
Разница в цене не критичная и обе они дешевле шмайсера
Посоветуйте на чем остановится?

К чему душа больше лежит. Орсис точнее, Вепрь ствол хром (больший ресурс, меньшая точность)..
У меня Вепрь, косяков в сборке я не видел. Про какие косяки вы читали я не знаю. У Вепря кстати самый минимальный люфт аппер-ловер хз почему. У Орсиса многих это раздражает (стандартный косяк всех аробразных лечится резинкой). Настрел у меня тыщи под 2 ни одного косяка стрелял всем подряд. У меня дульник резьба 14х1 левая. Мне доступна хренова куча дешевых клонов дульников и это меня радует)

http://gunszip.org/topic/2/1308179.html

вот почитай

У Орсиса ствол вроде тоже хромирован, покрайне мере так мне консультант сказал у них в фирменном салоне. Разница в 15-20тыр. можно потратить на тюнинг.

У орсиса не хром а покрытие какоето защитное

оксикарбонитрация

yegres80 прав. Это не хром, но и не черный.

У меня вепрь 15... никаких косяков не выявлено, шатов и люфта нигде нет. Жрет все подряд и не давится...Все кроме ствола на базе шмайсера, ствол кованный, хромированный(матчевый).куда стреляю туда и попадаю, все таки это не снайперский "болт" 😛...все только положительно, для тюнинга вообще раздолье! Все заказанное из сша, включая усм гейзель встало как родное. Рекомендую...а резьбу можно с 14х1 перерезать на арочную без проблем. Все таки плюс в стволе... матчевый и охлаждается ...и хромированный ствол не требует такого ухода как черный, ну и ресурс раза в 3 больше+всеядность(чего не может позволить себе черный ствол

Давно бы взял Молот, останавливает лишь очень длинный ствол. Не укорачивается?

Тогда что нибудь другое. У Орсиса такой же. Укорачивается в мастерской.

У орсиса все-таки короче на 5 см, 16" против молотовских 18".

Ствол укорачивается в мастерской, с "желтой" лицензией.

Про длину ствола я как-то вообще не подумал
Тоже хочется покороче
В общем плюсик в сторону орсиса

Все таки с длинным стволом поточнее, повторюсь .... молот привозит части шмайсера из Германии, здесь их собирает и "втыкает" пулеметный ствол!!!т.е. получается своего рода американский ак))))неубиваемый вообщем... я тоже сначала смотрел на сторону короткого ствола, но!короткий нагревается сильнее и охлаждается медленнее, менее точен.
Проблему с длинным стволом решил просто... установил переднюю рукоять магпул)

А чем не устраивает длинный ствол? Вряд ли доведется чистить с ним узкие коридоры. В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом. А замена приклада на карабине с коротким стволом- до первого грамотного сотрудника, а там уж как повезет.

Я бы тоже взял арку в 308 но орсис дорого а молот не выпускает.

У орсиса приклад телескоп. По крайней мере по информации на сайте производителя.

Складной приклад штифтуется последнее положение и все ок.

unamos
Складной приклад штифтуется последнее положение и все ок.

труба штифтуется.
а снять сам приклад при этом никто не мешает (причем делается это руками, без постороннего инструмента). А дальше - как повезет.

Да вы что? А еще можно взять ножевку и отпилить любой приклад. Или просто снять с любой сайги МК например. Поэтому надо законодательно изготовлять приклады как продолжение коробки, чтобы неповадно было.
Причем тут "что можно снять самому"?

DaN
Нахожусь в процессе выбора....
Почитал темы и про молот и про орсис
Пришел к выводу что карабины примерно одинаковые но у молота хуже сборка
По поводу сборки орсис негатива не нашел
Разница в цене не критичная и обе они дешевле шмайсера
Посоветуйте на чем остановится?

Возьмите обе 😊
Одна Ара - пол Ары 😊

unamos
Да вы что? А еще можно взять ножевку и отпилить любой приклад. Или просто снять с любой сайги МК например. Поэтому надо законодательно изготовлять приклады как продолжение коробки, чтобы неповадно было.
Причем тут "что можно снять самому"?

у меня создается такое впечатление что вы либо живете в каком то своем мире, либо откровенно тролите.
Для любителей взять ножовку поясняю - магпуловский СТР снимается с трубы просто руками без привлечения дополнительных инструментов, а длина от начала трубы до дульного среза при этом может оказаться менее 800мм. На МК-шке подобный вариант не работает - там ось приклада выбивать надо.

А можно ли назвать молотовский ствол матчевым?
По моему так он просто длинный и толстый, соответственно тяжёлый. И хромированный, что есть плюс.
Средняя куча 1,5 - 2 МОА кентавром, что есть норма для средней арки. Бывают и минутные кучи, но они скорее исключение, по крайней мере у меня ))
На моём вепре настрел почти 2000 за полгода. Проблем никаких. Люфта аппер-ловер практически нет.
Хотелось бы ствол покороче и полегче, а так всё устраивает.
По стволам орсиса с оксикарбонитрацией есть тема http://gunszip.org/topic/2/1021435.html
Вроде как проблем с ресурсом быть не должно.
Сейчас скорее всего купил бы орсис.

Да я троллю, но только вместе с вами. Объясните мне к чему был ваш пост про "снять приклад без инструмента"? Они все снимаются или без, или с минимальным кол-ом оного. Да и при чем тут вообще снимается, не снимается?

headshot писал что:
В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом.

Я указал что это не так. Продавались/продаются с арки с меньшим стволом и складными прикладами (шмайсер от обьекта или теже украинские Zедки), где стоит штифт в последнем положении. Арки эти изначально так и сертифицированы и владельцы не покупали их с "веслом", заменяя его на трубу. Т.е. не занимались никакой самодеятельностью, тем более попадающую под какие либо ограничения.

Затем вы написали что приклад на них можно снять (кстати почему только магпул? они все подобные снимаются, даже ноунейм китайский по 10 баксов).

И почему же я тролль? Зачем вы это написали?

ptzman я тоже долго ждал Орсис, но они осенью появились. А у меня розовая лtтом кончалась и именно поэтому я взял Молот.

unamos, у меня терпения не хватило ждать ноября-декабря, взял молот в июле)

unamos
headshot писал что:
В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом.

Я указал что это не так. Продавались/продаются с арки с меньшим стволом и складными прикладами (шмайсер от обьекта или теже украинские Zедки), где стоит штифт в последнем положении. Арки эти изначально так и сертифицированы и владельцы не покупали их с "веслом", заменяя его на трубу. Т.е. не занимались никакой самодеятельностью, тем более попадающую под какие либо ограничения.

А чуть ранее по теме

headshot
А чем не устраивает длинный ствол? Вряд ли доведется чистить с ним узкие коридоры. В рамках ЗОО если делать ствол короче, чем на Молоте, то только с фиксированным прикладом. А замена приклада на карабине с коротким стволом- до первого грамотного сотрудника, а там уж как повезет.

unamos
Складной приклад штифтуется последнее положение и все ок.

То есть судя по вашим первым словам - любую трубу достаточно заштифтовать на последнее положение - и проблема решена 😊
Ну так это малость не так - каким образом сертифицировались Арки от обьекта, я не в курсе, однако это распространяется исключительно на те стволы, которые сертифицировались. Стволы же, купленные в других местах очень просто признать не соответствующими зоо просто сняв приклад (и оставив трубу) (это одна из причин длины ствола и заштифтованного пламегаса у молота 15 - он в таком виде все равно больше 800мм).

Я тоже как раз в это время поехал в Климовск повертел и взял последний на тот момент. И не пожалел, снайпер из меня еще тот и разница в точности для меня между хромом и оксикарб. не важна. А Орсис немного подороже оказался.
Теперь все собираюсь ствол обточить и немного укоротить, надеюсь до лета сделаю. А то тяжелый контур ствола дисбаланс создаёт)

Человек написал не точно, я поправил что это не так. Факт есть. Арки продаются. В мастерских обрезаются до 14-14,5, тот же Орсис. Молот штифтовал дульники в первой партии. Юридические коллизии данного действа меня мало интересуют. Я возьму направление, отнесу в мастерскую, сделают вернусь в ЛРО. Все претензии к мастерской. Я сам ничего не делал. Изымут в ЛРО, пойду в суд. Препираться тут писать что было бы "если бы у бабушки был йух: не хочу и не интересно. Итак троллем обзывают)

Итак троллем обзывают)

по теме - я за то , что в руки ляжет , оба достойны.

unamos
. Я возьму направление, отнесу в мастерскую, сделают вернусь в ЛРО. Все претензии к мастерской. Я сам ничего не делал. Изымут в ЛРО, пойду в суд.

Слава богу что предупредил учтем.

Щтифтованные длинные дульники никто не отменял вроде. Да я и не говорил что со складным прикладом останусь. Эйсовские кочерги тоже хорошие. И легче чем труба+магпул.
Да и в свете последних событий пока я соберусь, может уже вообще все запретят.

Или куплю вот это http://www.nobninsk.ru/shop/na...m-luger-10.html

с 10 сволом. И Украина с таким же на подходе. И приклады там вроде как совсем не весла.

У Вепря явно больше ресурс, любое наше оружие возможно с косячками легко устраняющими. Мое мнение и не более)

unamos
Или куплю вот это http://www.nobninsk.ru/shop/na...m-luger-10.html

с 10 сволом. И Украина с таким же на подходе. И приклады там вроде как совсем не весла.

Мне у новообнинска келтек нравится 9х19
Но пока что-то не привезут они его никак 😞
Если к приходу розовой бумажки не привезут буду брать Арку

solomon73
У Вепря явно больше ресурс, любое наше оружие возможно с косячками легко устраняющими. Мое мнение и не более)

Так орсис вроде тоже наше
Ствол обработан и тут есть тема о его испытаниях....вроде не плохо

господа! и еще вопрос- что за аппарат?
Карабин "Oberland Arms"
1."OA-15 Classic" кал. .223 Rem.

Чем отличается от шмайсера? Ствол тот же Вальтер?

http://gunszip.org/topic/52/796868.html

Ах да ... у меня на вепре вообще люфта никакого нет!!!

После долгих раздумий мой выбор пал на вепря. Когда выбирал смотрел оба карабина. Сборка орсиса на мой взгляд примерно такая же как у вепря, а разница в цене это скорее за "бренд" Орсис.
По качеству же запчастей Вепрь показался мне предпочтительнее т.к. выбирал из нескольких карабинов вепрь и люфты между ловером и аппером были либо минимальны, либо их совсем небыло (Наводит на мысль о действительно немецких комплектующих). Себе естественно взял без лювта.
А разницу в 20тыр потрачу на тюнинг 😛.

пост 663 http://gunszip.org/topic/48/1002727.html

Junior146
скорее за

Камрады! Подскажите пожалуйста в Арках от Орсиса, Молота, Зброяра есть
какие-нибудь штифты в стволе, в патроннике, выступы на зеркале затвора (мне Украинец на Армс-энд-Хантинг говорил что у них на зеркале есть что-то)?
Заранее спасибо!
P.S. кто где видел Молотовскую Арку в Москве и цену подскажите плиз
P.S.2. насколько Молотовская тяжелее Орсисовской? У какого варианта с тюнингом лучше?

А вот еще, не так уж важно, но всетаки:
Патронники у них позволяют НАТОвский (223-военный) использовать?

stillwaterman
Патронники у них позволяют НАТОвский (223-военный) использовать?

stillwaterman
У какого варианта с тюнингом лучше?

stillwaterman
выступы на зеркале затвора

В стволе ни у кого ничего нет, на зеркале затвора тоже. Говорят, что в Молоте есть в патроннике лунка на скате, оставляющая метку на гильзе. Я этих следов не замечал, видимо метка небольшая.

Chavalito: у молота давно стандартная ара-резьба под дульники (1/2х28 дюймовая), как у всех.

И про метки - требования МВД про метки касаются только огражданенного экс-военного оружия. Для изначально гражданских стволов никаких меток не требуется.

Llandaff
Chavalito: у молота давно стандартная ара-резьба под дульники (1/2х28 дюймовая), как у всех.

Chavalito
чтобы в случае интервенции (не дай Бог!) бить интервентов их-же патронами

Chavalito
ОК! СПСБ не знал.

а по мои сведениям - резьба как была 14х1L так и осталась. А партия с натовской резьбой была сделана по заказу и уже полностью разошлась.

Chavalito
Должны быть - это требование МВД.

Меток нет.
Глупости не пишите!

stillwaterman
чтобы в случае интервенции (не дай Бог!) бить интервентов их-же патронами

Llandaff
И про метки - требования МВД про метки касаются только огражданенного экс-военного оружия.

Kont
Меток нет. Глупости не пишите!

Chavalito
Ну тогда как объяснить кольцевую проточку в патроннике Сайги? Сайга ни когда не была армейским оружием.

да есть там метки. Молот ничего без кримметки не выпускает, независимо от калибра. Видимо у них ТУ такие.

Следующий СТРЕЛОК
Видимо у них ТУ такие.

Следующий СТРЕЛОК
да есть там метки. Молот ничего без кримметки не выпускает, независимо от калибра. Видимо у них ТУ такие.

Sergii
Не-а, ни в патроннике, ни на зеркале затвора, ни в самом стволе меток нет. Ни у меня, ни у тех, кого знаю из владельцев Вепрь-15.

Серег. твои слова - да богу в уши.

Следующий СТРЕЛОК
Серег. твои слова - да богу в уши.

Sergii
Ну реально там нет ничего. На АКМе там да, как положено на конверсионном, все есть.

однако на второй страничке паспорта на ВПО-140 сказано, что кримметка есть.

to ГГГГ
Натовский патронник не самоцель, просто если есть 2 равноценных варианта и один из них обладает дополнительным приемуществом, пусть даже и ненужным, то пусть будет!

По теме, я так понимаю только у ОРСИСа (из отечественных) компаний нет реально кримметок?

Не правильно понимаете.

Осматривал гильзы после отстрела впо-140. Может плохо смотрел, но наких либо меток не обнаружил.

Нет ни каких отметок в АРах.

сегодня специально посмотрел на своем Вепре15 и у соседа - кримметки ЕСТЬ! да, они гораздо меньше по глубине, чем на АКмоидах, но таже полулунная выбоина в патроннике никуда не делась.

Да точно! Я её сразу и не заметил! Не могут видать без этой фигни ну никак.

Так всетаки у ОРСИСа на АРке есть кримметки?
Может кто-то из владельцев сказать?

stillwaterman
Так всетаки у ОРСИСа на АРке есть кримметки?
Может кто-то из владельцев сказать?

у орсиса врядли. у молота - точно есть.

Следующий СТРЕЛОК
у орсиса врядли. у молота - точно есть.

Наверное на сознание, раз такие бурные дебаты идут)

unamos
Наверное на сознание, раз такие бурные дебаты идут)

ну некоторые еще релодить пытаются, а там вероятно лишние повреждения гильзы мешать будут

V_k_p
И на что она влияет? Не кошерно что ли?

да ниначто не влияет.
ПРосто реально бесит, когда тебе начинают, показывая на черное, говорить - "оно белое".
Вот спрашивается, с какого так усердно отрицать наличие этой кримметки в патроннике вепря? у людей интерес какой то чтоли есть?

нафига релодить дешевые патроны для армейской винтовки?
У меня вепрь. Кримметка есть.

Следующий СТРЕЛОК
ПРосто реально бесит, когда тебе начинают, показывая на черное, говорить - "оно белое".
Вот спрашивается, с какого так усердно отрицать наличие этой кримметки в патроннике вепря? у людей интерес какой то чтоли есть?

unamos
нафига релодить дешевые патроны для армейской винтовки?

DerAL
Но насколько это актуально для основной массы стрелков

Кому кримметка не нравится - есть Орсис или GM

Konstantin Nsk
Кому кримметка не нравится - есть Орсис или GM

вчера была возможность сравнить орсис и Молот-15.
По скоростям. Пуля SP 4гр.
Молот - 858,5 и 847,3 м/с
Орсис - 819,5 и 812,8 м/с.

Хрон ПроСед2.

sasha812 гильзы стреляные посмотри

5 ого посмотрю)

Единственное что мне не нравится на моём вепре это пламягаситель от РПК заштифтованый и резьба от акма на стволе. А так вполне доволен приобретением.

unamos
гильзы стреляные посмотри