Вопрос новичка по нарезному

Коллеги, сильно не ругайте, наверняка такое уже спрашивали, но форум есть форум.
Собираюсь приобрести нарезное. Цель, пока одна - понять, что это за оружие, научится стрелять, при случае охота. Хочется приобрести ружье которое более менее точно стреляет, иначе какой интерес стрелять с нарезного, надежное и что бы патроны были по возможности бюджетные. Как и на кого буду охотится пока не знаю.
Заинтересовал меня вариан Рем 770 в пластике и со штатной оптикой, цена 25 т. руб. Есть два калибра этой модели 308 win и 30-06.
В магазина говорят ружье нормальное, лучше брать 308 калибр, выбор патронов больше и точность стрельбы выше.
Смущает отсутсвие прицельных приспособлений, кроме оптики, или оптика заменяет их полностью и не стоит этим заморачиваться.

Отсутствие "железных" прицельных - это плюс. Но вот ту оптику, что установлена, всё равно придётся менять. Насчёт "которое более менее точно стреляет, ..., надежное" - это не та модель. А выбор калибра, да, правильный.

Что касается калибра, то советующие .308 правы. Он более распространенный, больший выбор патронов

Совет взять винтовку без механического прицела в данном случае для ТС - глупость
Неправильный выбор ни калибра ни винтовки
Если не знаешь, что нужно - нужно взять что-то подешевле, чтобы потом не жалеть, если выбор не оказался оптимальным, обязательно !!! с механическим прицелом, причем нормальным, легко юстируемым, ибо жаба на хороший оптический прицел задушит (он стоит ОТ 20 тыс руб), а дешевый задачу не выполнит нормально, и покупка его - деньги на ветер
Масса винтовки при этом роли не играет, так как все равно охотится будут редко, да и правильный подбор быстрого ремня решает проблему полностью
308 - хорошо работает только импорт ценой 100+ рублей за штуку, кто то уверен, что ТС будет покупать такие патроны??? 308 Барнаул может при случае и винтовку порвать, смотрите темы, очень так все выпукло, тем более такую говенную как Рем 770
Если говорить о хорошей крепкой, недорогой винтовке под доступный боеприпас - то это однозначно Мосинка КО 91/30М (именно М - с новым утяжеленным полу спортивным стволом от Молота)
Цена 19-22 тыс руб, полноценный мЕХАНИЧЕСКИЙ прицел, а не тот эрзац, что обычно ставится на охотничьи винтовки, кучность более чем достаточная для охотничьих целей, в носке удобная, есть планка под недорогие хорошие военные прицелы - клоны ПСО, которые при установке оставляют видимым мЕХАНИЧЕСКИЙ прицел, что дорогого стоит, ТАк как ТС не купит себе коллиматор, да и в зимнем лесу это штука бесполезная
Вообще говорить об отказе от Механики в наших лесных зимних условиях - более чем безответственно и вызывает как минимум недоумение, это вам не европейский парк без снега
Мосинка стреляет недорогим патроном, который можно везде найти и имеется нормальный выбор этих патронов, при этом есть и неплохие спортивные патроны, дающие хорошую кучность
С учетом реальных денег и наличия и цены патронов, не вижу альтернативы КО91/30М, которую не проблема купить по спец связи или с рук на форуме - процедура аналогичная, а даже с пересылкой выйдет дешевле 25 тыс, так как сама винтовка стоит 19-20 тыс
Рем можно покупать только 700 модели, а 770 это говно и не надо его поощрять из принципа
91/30М с новодельным стволом потяжелее, но позволяет установить недорогие прицелы типа ПСО/ПОСП, использование которых оправдано в условиях леса, а при его установке СОХРАНЯЕТСЯ возможность пользования механическим прицелом, что дорогого стоит в бюджете ТС
Опять же шомпол всегда с собой, что порой, опять же в зимних условиях, изрядно выручает (опыт использования винтовки зимой в лесу сильно отличается от такового на диване или даже на стрельбище, многие не очевидные вещи становятся крайне насущными)

Вон, в теме вверху, человек купил Мосинку и вполне доволен. Да, Масса, на 200 -300 г больше, чем у остальных дорогих винтовок, ну так ствол-то потяжелее стандартного охотничьего профиля
http://gunszip.org/topic/2/1297735.html

Артем12
Цель, пока одна - понять, что это за оружие, научится стрелять, при случае охота. Хочется приобрести ружье которое более менее точно стреляет, иначе какой интерес стрелять с нарезного, надежное и что бы патроны были по возможности бюджетные. Как и на кого буду охотится пока не знаю.

На барс патроны 5,6х39 даже у нас редки 😛 или это Барс под 223?
Ну так то да , но болт в 233 это не по фен-шую, это патрон для самозарядных

я про .223
тот же .308, только маленький 😊

Для того, чтобы хранить оружие дома, годится абсолютно любое, лучше всего если оно будет стоить меньше 😛 ведь получать каждый раз разрешение на поездку на охоту или стрельбище - при трех рабочих днях в разрешиловке и заполнении кучи бумаг - да вы заколебетесь

Заинтересовал меня вариан Рем 770 в пластике и со штатной оптикой, цена 25 т. руб.

Бюджетные модели хорошо покупать в США, где разочаровавшись, их можно выкинуть и быстро купить новое. У нас, где владение осложнено законами, избавление от ненужного нарезняка будет проблемой, вы не сможете так легко маневрировать. Как правило, у нас лучше купить "всерьез и надолго".

Есть два калибра этой модели 308

308 - хорошо работает только импорт ценой 100+ рублей за штуку,

Если говорить о хорошей крепкой, недорогой винтовке под доступный боеприпас - то это однозначно Мосинка КО 91/30М

Михаил HORNET
На барс патроны 5,6х39 даже у нас редки 😛 или это Барс под 223?
Ну так то да , но болт в 233 это не по фен-шую, это патрон для самозарядных

Барсы бывают и 7,62х39. А какие патроны по фэн-шую для болтов?

По фен-шую для болтов специальные патроны, которые разрабатывались именно для болтов 😛 всякие там 22-250, 260 Рем, 270, 284, 6 РРС, 6,5х47 да до фига на самом деле 😛 штук триста можно привести
А 223 и 308 более ориентированы на полуавтоматы, разрабатывались именно для них и стоит ли их загонять в прокрустово ложе болта 😊 не будет Гармонии, что НЕИЗБЕЖНО негативно отразится на карме владельца, надо всегда помнить об этом
Случаев, когда в патроннике дует гильзу 308 - достаточно много, обычно это происходит на охоте на кабана и медведя 😛 причем случаев поддутия гильзы 30-06 реже на порядок - это и работает фен-шуй 😛

30-06 и 7,62х54 вполне фен-шуйные патроны для болта, причем они таковыми и разрабатывались изначально, а есть еще и 300 WSM и WM и тп

мне кажется что можно и рем взять. я правда его и в руках не держал, но не может же он совсем говеным быть 😊 для "понять" мне кажется вполне хватит. вот то что открытых прицельных нету - минус конечно

Барс под 223

mihasic
Отсутствие "железных" прицельных - это плюс

PaHaN-evenck
Барс 4-1

Наум
берите Барс

На самом деле отсутствие механического прицела допустимо только на всяких спортивных и высокоточных винтовках
На наших охотах пусть лучше он будет

Андрей К
Для формирования устойчивого отвращения с болтовику и нарезному оружию в целом - да, пусть берет Барса..

PaHaN-evenck
ну если уж ТС смотрит на рем 770 - явно бюджет не на сако-зауэры

Михаил HORNET
По фен-шую для болтов специальные патроны, которые разрабатывались именно для болтов 😛 всякие там 22-250, 260 Рем, 270, 284, 6 РРС, 6,5х47 да до фига на самом деле 😛 штук триста можно привести
А 223 и 308 более ориентированы на полуавтоматы, разрабатывались именно для них и стоит ли их загонять в прокрустово ложе болта 😊 не будет Гармонии, что НЕИЗБЕЖНО негативно отразится на карме владельца, надо всегда помнить об этом

Михаил HORNET
Случаев, когда в патроннике дует гильзу 308 - достаточно много, обычно это происходит на охоте на кабана и медведя 😛 причем случаев поддутия гильзы 30-06 реже на порядок - это и работает фен-шуй 😛

Михаил HORNET
30-06 и 7,62х54 вполне фен-шуйные патроны для болта, причем они таковыми и разрабатывались изначально, а есть еще и 300 WSM и WM и тп

По теме. Поищите/подождите на форуме БУ иномарку типа ЧЗ 527/550, HOWA 1500, Браунинг Х-bolt, Savage или другую какую-нибудь бюджетную иномарку. Или тоже б/у Барс или Лось - не надо их бояться. Потом, когда определитесь, что Вам точно нужно - продадите с минимальными оптерями. А в Москве и магазинов, торгующих комиссионным оружием достаточно - обзвоните, узнайте, что есть.

Хорнет как всегда несёт чушь. Хотя бы в том, что 308 "разрабатывался для автоматов". 308 был разработан как гражданский охотничий патрон универсального применения, и первыми моделями оружия под этот патрон были болтовик винчестер-70 и левер винчестер-88. Или в том, что 22-250 и др. "разрабатывались для болтов". Просто американцы вообще не любят автоматы на охоте, ни в спорте, поэтому любой американский патрон чаще применяется в оружии ручного перезаряжания.
308 - самый нормальный для болта патрон, достаточно мощный для любой дичи северного полушария (кроме, может быть, опасного медведя), устойчивый к вариациям характеристик, хорошо подающийся из магазина. 30-06 - чуть более "охотничий" - пошире возможности, повыше всякие максимумы - скорость, энергия, вес пули...

Совет взять винтовку без механического прицела в данном случае для ТС - глупость

Артем12
Коллеги, сильно не ругайте, наверняка такое уже спрашивали, но форум есть форум.
Собираюсь приобрести нарезное. Цель, пока одна - понять, что это за оружие, научится стрелять, при случае охота. Хочется приобрести ружье которое более менее точно стреляет, иначе какой интерес стрелять с нарезного, надежное и что бы патроны были по возможности бюджетные. Как и на кого буду охотится пока не знаю.
Заинтересовал меня вариан Рем 770 в пластике и со штатной оптикой, цена 25 т. руб. Есть два калибра этой модели 308 win и 30-06.
В магазина говорят ружье нормальное, лучше брать 308 калибр, выбор патронов больше и точность стрельбы выше.
Смущает отсутсвие прицельных приспособлений, кроме оптики, или оптика заменяет их полностью и не стоит этим заморачиваться.

Сильно смущает "при случае охота" и "как и на кого буду охотиться пока не знаю". С учетом возраста по профайлу 35 лет Вы весьма далеки от охоты.

Посему вижу 2 подхода.

1-й подход: нарезное под малокалиберный 22 LR. Прекрасная "парта" для обучения (техника удержания, прицеливания, обработки спуска, работа с ветром и вертикалью траектории). Особенно привлекательно бюджетностью как при покупке, так и в расходе на патроны. Если Вам доступен для тренировок спортивный тир 50м так вообще здорово, можно настреляться всласть, в сочетании со стрельбой на открытом воздухе прекрасно разберетесь что такое нарезное и поставите технику стрельбы. Если поймете что нарезное это для Вас, то либо оставите себе мелкашку надолго, докупив второй ствол уже с пониманием, либо если и продадите так потеря с перепродажи будет минимальная.

2-й подход: универсальный карабин, болтовик, под средний калибр. Это дороже. Во всем. И надо четко представлять где будете тренироваться, насколько Вам это доступно и как часто. Если никакого понятия по применению нет но хочется именно что-то универсальное и не малокалиберное, то я за 308-й. В охоте применим в т.ч. на лося и кабана, что не всегда а иногда и совсем не уместно с 223-м. Если эти "копыта" даже не рассматриваете, тогда 223-й.

Конкретика сильно зависит от от бюджета: если 25 т.р. это предел с учетом оптики, то это одно, если не предел, то выбор сильно расширяется. ИМХО.

С уважением, Виталий

Классический вариант "оружие чтобы было" и для первоначального обучения стрельбе - АКМ под 7,62х39, в виде ВПО-133/136 и оставшихся Саег МК

Михаил HORNET
Классический вариант "оружие чтобы было" и для первоначального обучения стрельбе - АКМ под 7,62х39, в виде ВПО-133/136 и оставшихся Саег МК

Согласен. Это уже 3-й подход 😛 Вполне себе имеет право на существование.

С уважением, Виталий

VN-R
1-й подход: нарезное под малокалиберный 22 LR. Прекрасная "парта" для обучения

Михаил HORNET
Классический вариант "оружие чтобы было" и для первоначального обучения стрельбе - АКМ под 7,62х39, в виде ВПО-133/136 и оставшихся Саег МК

to button:

1. глупость - это невнимательно читать и не вникать в суть написанного.
2. глупость так же отрицать очевидную практику (на досуге почитайте тему о практике охоты с мелкашкой в разделе "Охота" http://gunszip.org/topic/14/694842.html )
3. не стоит хамить на форуме

VN-R
2. глупость так же отрицать очевидную практику (на досуге почитайте тему о практике охоты с мелкашкой в разделе "Охота" http://gunszip.org/topic/14/694842.html )

VN-R
3. не стоит хамить на форуме

http://gunszip.org/topic/187/1294094.html нормальная цена, поездка в Краснодар - ночь на поезде, день на оформление, ночь обратно. Тысячи 3-5 на билеты-кормежку уйдет.

Всем спасибо за советы. Я тут еще пару магазинов посетил, послушал продавцов, в том числе официалов по Рему. Точно понял, что найденный мной за 25 руб. 770 Рем не халява, а беда, поэтому этот вариант отвалился, соответсвенно буду увеличивать бюджет и брать что то получше качеством.
Видел сегодня на павелецкой много 700-х Ремов, но большинсво без мех. прицельных приспособлений, мне кажется они должны быть на первом ружье. По калибру, т.к. я нифига не охотник, думаю рассмотреть 223 калибр, патроны бюджетные, и на охоту на мелкого зверя сгодится, если выберусь когда. Кстати у меня гладкое есть, если вдруг охота на крупного зверя будет, не обязательно охотится с нарезным.
Совсем мне не нравятся охотничьи нарезные калаши и прочие, сегодня в одном магазе настоятельно рекомендовали его купить, патрон 7.62*39, ствол короткий, так понимаю для охоты не годится, для прицельной стрельбы тоже, а для самообороны мне не надо. Хочу глянуть еще мосинку о которой говорилось выше, но опять по ним все не однозначно, продают какие то переделки и видок совсем не эстетичный.

По калибру, т.к. я нифига не охотник, думаю рассмотреть 223 калибр,

Видел сегодня на павелецкой много 700-х Ремов, но большинсво без мех. прицельных приспособлений, мне кажется они должны быть на первом ружье.

буду увеличивать бюджет и брать что то получше качеством.

Артем12
7.62*39, ствол короткий, так понимаю для охоты не годится

Акм интереснее болта для начинающего стрелка
Из него можно учиться стрелять помимо того, что точно -еще и быстро , даже очень быстро
Точность в плане охоты достаточная и тяжелая 10 г пуля решает вопросы взятия Любого зверя на дистанции до 80 м
Ну под акм не обязательно понимать прям аутентично-военный, под это подпадает и Вепрь сок-94

Михаил HORNET
Из него можно учиться стрелять помимо того, что точно -еще и быстро , даже очень быстро

стрелять помимо того, что точно -еще и быстро , даже очень быстро

Михаил HORNET
Акм интереснее болта для начинающего стрелка

Для формирования устойчивого отвращения с болтовику и нарезному оружию в целом - да, пусть берет Барса..

CMS-UA
научится стрелять из калашмата можно - НО с оговоркой что только из него

CMS-UA
да вот ещё вопрос-а что в московской области с калашматом уже можно на копыто? Пусть даже и с пулей 10гр? И вообще есть ли хозяйство с наличием зверя где допустят на копыто полудурка с дрышпаком?

Из него можно учиться стрелять помимо

соответсвенно буду увеличивать бюджет и брать что то получше качеством.

Присмотритесь к Sabatti

Акм интереснее болта для начинающего стрелка

научится стрелять из калашмата можно - НО с оговоркой что только из него и в ведро на 50м

Чтобы научиться стрелять, надо помимо прочего, потратить внушительное количество патронов. Цена 223 или 7.62 вдвое-втрое меньше, чем 308. Соответственно, в рамках одной суммы можно сделать вдвое-втрое больше тренировок. А до какого-то момента важно именно количество, т.к. новичок не в состоянии самостоятельно работать над качеством продуктивно. Или тренироваться с хорошим тренером, последнее действительно позволяет экономить на количестве ознакомительных выстрелов.

Никаких особо неверных навыков стрельба из ак-моида не дает, глупость это. На мой взгляд, мелкашка дает больше неверных впечатлений. Она к примеру, приучает не работать над правильной вкладкой в плечо, над отдачей, и на мой взгляд, легко заменяется пневматикой.

Естественно, для охоты акмоид не очень подходит, и есть есть планы на мясодобычу - то можно иметь его для набора и поддержания формы, чтобы не расходовать ресурс основного ствола, а вот он должен быть в 300-х калибрах, но не как парта, а как "реализатор". Что толку если пойти на охоту с изношенным тренировками основным стволом - непонятно.

Совершенно верно. Пытаться водить гоночный автомобиль, не научившись страгивать с места обычный - дело глупое.

7,62х39 можно сказать - очень хороший патрон именно для обучения стрельбе
1. Он имеет значимую отдачу, в отличие, скажем, от 223 и тем более 22, которая значительно воздействует на процесс стрельбы, особенно быстрой
2. Он не имеет столь пологой траектории, как 223 и формирует ясное представление стрелка о баллистической кривой УЖЕ в рамках даже 200-250 м, тогда как 223 формирует навык "стрельбы по лучу" в пределах 300 м
3. Навыки стрельбы из 22 в реальной стрельбе из, скажем, карабина 30-06 бесполезны, кроме одного -единственного навыка обработки спуска, научиться обрабатывать спуск можно на любой пневматике или макете, тут главное - тренер, который вначале подскажет, как правильно, а потом тупо многократное закрепление навыка холощением. Навыки стрельбы из 7,62х39 абсолютно все востребованы при переходе на более мощный калибр. Если вы стрельните минуту из Рем700 - это никого не заинтересует, полторы минуты из АК сделают вам куда более лучшую репутацию 😛
4. Калибр 7,62х39 самодостатен в плане охоты - при использовании полуоболочки 10 г решаются ЛЮБЫЕ охотничьи задачи по крупным зверям на дальности до 100 м, для охоты в лесу никаких проблем нет. Главное тут не брать образцы с длиной ствола менее 415 мм, а лучше 520-590
5. Очень большой ресурс ствола и оружия в целом.
6. Отлично учит стрелять быстро, это гораздо труднее, чем в 223, тем и более ценен навык. 223 в этом плане "не спортивный", особенно в АР-системах. При этом он не утомляет отдачей и звуком, как 308 при настреле сотнями
7. Можно тюнинговать, поле для тюнинга очень широкое, не уступает никакому иному образцу. Доступен весь спектр правильных магазинов, а это само по себе уже дорогого стоит, обвеса много и всякого. Как одно из проявлений Творчества - очень даже. Из болтовиков так, пожалуй, только рем700 может сравниться, но цена вопроса 😛
8. Всегда может пригодится, мало ли чего 😛 очень надежен, НАДЕЖНЕЕ болтовых винтовок, особенно зимой
9. Патрон очень недорог как патрон для нарезного, это САМЫЙ недорогой патрон у нас и везде есть при этом и много разных - можно подобрать именно под свой ствол. Для любителей всего импортного есть и импорт, причем по сравнению с импортом в 308 - по втрое дешевым ценам
10. Калашников должен быть в доме каждого Настоящего Мужчины 😛

7,62х39 можно сказать - очень хороший патрон именно для обучения стрельбе

7,62х39 можно сказать - очень хороший патрон именно для обучения стрельбе

7,62х39 можно сказать - очень хороший патрон именно для обучения стрельбе

223 формирует навык "стрельбы по лучу" в пределах 300 м

полторы минуты из АК сделают вам куда более лучшую репутацию

НАДЕЖНЕЕ болтовых винтовок, особенно зимой

Михаил HORNET
7,62х39 можно сказать - очень хороший патрон именно для обучения стрельбе
1. Он имеет значимую отдачу, в отличие, скажем, от 223 и тем более 22, которая значительно воздействует на процесс стрельбы, особенно быстрой
2. Он не имеет столь пологой траектории, как 223 и формирует ясное представление стрелка о баллистической кривой УЖЕ в рамках даже 200-250 м, тогда как 223 формирует навык "стрельбы по лучу" в пределах 300 м
3. Навыки стрельбы из 22 в реальной стрельбе из, скажем, карабина 30-06 бесполезны, кроме одного -единственного навыка обработки спуска, научиться обрабатывать спуск можно на любой пневматике или макете, тут главное - тренер, который вначале подскажет, как правильно, а потом тупо многократное закрепление навыка холощением. Навыки стрельбы из 7,62х39 абсолютно все востребованы при переходе на более мощный калибр. Если вы стрельните минуту из Рем700 - это никого не заинтересует, полторы минуты из АК сделают вам куда более лучшую репутацию 😛
4. Калибр 7,62х39 самодостатен в плане охоты - при использовании полуоболочки 10 г решаются ЛЮБЫЕ охотничьи задачи по крупным зверям на дальности до 100 м, для охоты в лесу никаких проблем нет. Главное тут не брать образцы с длиной ствола менее 415 мм, а лучше 520-590
5. Очень большой ресурс ствола и оружия в целом.
6. Отлично учит стрелять быстро, это гораздо труднее, чем в 223, тем и более ценен навык. 223 в этом плане "не спортивный", особенно в АР-системах. При этом он не утомляет отдачей и звуком, как 308 при настреле сотнями
7. Можно тюнинговать, поле для тюнинга очень широкое, не уступает никакому иному образцу. Доступен весь спектр правильных магазинов, а это само по себе уже дорогого стоит, обвеса много и всякого. Как одно из проявлений Творчества - очень даже. Из болтовиков так, пожалуй, только рем700 может сравниться, но цена вопроса 😛
8. Всегда может пригодится, мало ли чего 😛 очень надежен, НАДЕЖНЕЕ болтовых винтовок, особенно зимой
9. Патрон очень недорог как патрон для нарезного, это САМЫЙ недорогой патрон у нас и везде есть при этом и много разных - можно подобрать именно под свой ствол. Для любителей всего импортного есть и импорт, причем по сравнению с импортом в 308 - по втрое дешевым ценам
10. Калашников должен быть в доме каждого Настоящего Мужчины 😛

Ну ведь ересь же! Учится надо на том из чего будешь стрелять! Зачем нужно почувствовать отдачу и минометную траекторию х39 если человек потом купит 223 или 308 или еще что? Бред это

Михаил HORNET
НАДЕЖНЕЕ болтовых винтовок, особенно зимой

Цена 223 или 7.62 вдвое-втрое меньше, чем 308. Соответственно, в рамках одной суммы можно сделать вдвое-втрое больше тренировок

так то оно так, но это в абсолютных величинах.
Для Московского региона цена тира нивелирует эту разницу на раз.

Тс посоветовал бы прислушаться, в первую очередь " к внутреннему голосу " т.е к чему больше душа лежит т.е затвор дергать у болта или на спуск нажимать у П/А и любоваться полетом стреляной гильзы 😊.

Сугубо ИМХО , для ТС в его позновательно/развлекательном/любительском классе, с учетом не совсем бездонного бюджета , будет абсолютно фиолетово, толи болт , толи П/А результат не сильно будет отличаться.
А с учетом тяги на мех. прицельные стрельба будет на не особо далеко, метров на 50, да еще наверно больше с рук, ИМХО.

так что АК образные в этом случае наверно более предпочтительней.
Я бы взял, если бы стоял перед таким выбором, Вепрь -Пионер, и на охот оружие похоже , и твисты правильные , и не дорого, и П\А, и механические, можно и оптику поставить, Молот как производитель в принципе не плох. Тяжелый, но здесь вопрос веса не стоит.
По поводу калибра 308 конечно универсальней, но при пострелушках более утомляемый и дороже 223 и 39 ,хоть и не намного.

А с учетом тяги на мех. прицельные стрельба будет на не особо далеко, метров на 50, да еще наверно больше с рук, ИМХО.так что АК образные в этом случае наверно более предпочтительней.

С чего вы взяли что у тс тяга к открытым прицельным? Просто ведь лучше когда они есть, чем когда их нет. Да и на охоте они так скажем не помешают. А в некоторых случаях и удобнее. Наверное даже в большинстве: )

В анекдоте рекомендуют мушку спиливать 😊

CMS-UA
В анекдоте рекомендуют мушку спиливать 😊

Ну это для самообороны: )

Господа, что скажите про вариант CZ 527, 223 кал., есть вариант б/у, с оптикой, ствол порядка 500 мм, внешний вид нормальный, цена 35 руб. Ружье для меня удобное, может взять?

Господа, что скажите про вариант CZ 527, 223 кал., есть вариант б/у, с оптикой,

У меня такая, отличная машинка. Даже кентавром по 12 руб/патрон стреляет отлично. У меня чисто для развлекательной срельбы, но и до козлика работает отлично, знакомый лосей с 223го стреляет, но только в голову и с егерями долго договариваться приходится чтобы разрешили с подхода, в загон конечно хрен договоришься...

Да, уточнил на счет оптики - тругло. То что ружье б/у не страшно?

То что ружье б/у не страшно?

Артем12
Господа, что скажите про вариант CZ 527, 223 кал., есть вариант б/у, с оптикой, ствол порядка 500 мм, внешний вид нормальный, цена 35 руб. Ружье для меня удобное, может взять?

Хороший вариант.

Хороший вариант.

тяга к открытым прицельным? Просто ведь лучше когда они есть, чем когда их нет. Да и на охоте они так скажем не помешают. А в некоторых случаях и удобнее. Наверное даже в большинстве: )

попробуйте, хотя бы на 100 м. , попасть в полторашку с ОПП
а на 150 попытаться увидеть эту полторашку через ОПП

Б/У только с бароскопом,или у хороших знакомых. Как женщину!

Ружье для меня удобное

добрая тема получилась, как не странно )))))

В общем вопрос решился, внес предоплату за новый cz 527 lux за теже 35 руб. Когда я второй раз пришел смотреть б/у 527-й с оптикой, продавцы признались что оптика не дорогая, и предложили новый, а т.к у него немного покоцан приклад, сделали скидку до устраивающего меня бюджета. Зато есть механические прицельные приспособления - то что я хотел и док-ты с мишенью отстрела, теперь дождаться розовенькой и в тир.

Ps. Всем спасибо, советы были хорошие, некоторые правда в жеской форме, зато понятные!

Да хороший! Если стреляет хотя бы 0.5 минуты

как он может стрелять 0.5 моа, если
- САМ производитель гарантирует 1.5 моа
- Кентавр гарантирует 8 см. ( 2.7 моа), не знаю сколько гарантируют матчевые патроны
- стрелку что-б научится стрелять 0.5 МОа одной тыщи наверно не хватит

если все это сложить и поделить на проживание в Московском регионе, без дедушкиного наследства ))) то 0.5 МОа это космос ))))
Хотя многим смертным он и не облокотился не разу , этот космос

ИМХО разумеется

как он может стрелять 0.5 моа

http://forum.guns.ru/forums/ic...729/2729734.jpg

минуту Кентавром легко!Ну а самокрутом сами понимаете

одиночная куча говорит лишь о том, что так сложились дырки. т.е вовнутрь
на данной мишени , а на соседней они могут сложиться наружу, также легко

а Кентавр, ИМХО, это тот же, всеми оплеванный, Барнаул только с бюджетной томпаковой пулей, но со всем остальным без изменений.

Это как на шахе, даже если поставить низкопрофильную, прямоточный и антикрыло, то все равно это будет шаха ))))))))))))))))))))

а Кентавр, ИМХО, это тот же, всеми оплеванный, Барнаул

a.vas
попробуйте, хотя бы на 100 м. , попасть в полторашку с ОПП

Да запросто может быть и страшно - и не страшно

А в чем, собственно, проблема???

да особо не в чем, с учетом одного
вот левый верхний угол - ровно 150 м.
так там шарик надутый не видно через ОПП

так я еще без очков хожу, 1.0

Цитирую еще раз Ваши слова:

a.vas
попробуйте, хотя бы на 100 м. , попасть в полторашку с ОПП

Вот и интерестно - где ниша калашмата и 7.62х39??? Дядечки (С Ув.) Что-ж советуете то - над чем ржете??? 😊

a.vas
попробуйте, хотя бы на 100 м. , попасть в полторашку с ОППа на 150 попытаться увидеть эту полторашку через ОПП

Владимир 150РУС
Вы с полностью нормальным зрением не увидите на сотке полторашку???

Полторашка - энто кто??? Это зверь.? Или куриное яйцо на 100 метров.? Ну уж тогда хочу узреть на эти метры из калаш/друшпылпата стрельбу на яечко на палочке 1м роста без щита за целью...вот это " еврашка " 😊

CMS-UA
Полторашка - энто кто???

Вот ТОЛЬКО их и вижу 😀
Ток там пусто 😛

Вы с полностью нормальным зрением не увидите на сотке полторашку??? У меня тоже все слава Богу со зрением, вижу полторашку отлично, 2 пули из 3х гарантировано в ней будут, чаще все 3

поздно уже считать в мм., но наверно просто стоит прикинуть линейный размер мушки на 100 м. а я без подсчета скажу, что мушка будет больше полторашки.
как Вы будите по ней целиться ?

полторашка - это бутылка полиэтиленовая 1.5 литра

и совсем одно дело стрелять в тире, из под навеса, ориентируясь на белый щит фанеры, на поднятой палке, посреди чистого поля и совсем другое дело поставить на землю эту полторашку, отойти на 210 шагов, обернуться и попробовать попасть, если увидите ))))))).
Сугубо ИМХО, ОПП это для стрельбы под обрез грудной мишени и не больше

a.vas
поздно уже считать в мм., но наверно просто стоит прикинуть линейный размер мушки на 100 м. а я без подсчета скажу, что мушка будет больше полторашки.как Вы будите по ней целиться ?

У меня пристреляно так что ничего мушка не закрывает, это специально чтобы не заморачиваться - всем советую именно такую пристрелку. Если выстрелить как на картинке, то пуля придет ровно в центр красого круга, и целиться удобно и на охоте. И тарелочки расстрливаются хорошо и полторашки.
А по поводу кастрюль - аллюминиевых на белом снегу - конечно не увидите, контрастные цели должны быть...

Приветствую.
Разговор конечно интересный , но как всегда опоненты уходят в плоскость теплое-пушистое 😊.
Можно конечно стрелять и по открытому , но тогда надо забыть навсегда 😞 про "минуту из коробки"
и смысл тогда ломать копья 😞 по поводу построения комплекса МОА или пол-МОА, Барнаул или не Барнаул 😊.

ИМХО,вот и получаеться, что для систем ближнего боя 😊 ( сорри) ,сиречь АК-образные и сними 😊, открытые скорее нужны, а оптика скорее в никуда и наоборот, если планируете дальний точный выстрел, то открытые как-бы ни к чему
Но у нас как всегда универсальность - на одной машине, и в театр, и картошку возить 😊 😊 и стрелять от мышки до мишки 😊 😊

с уважением. Александр.

РС. тема как-бы исчерпана, но зрители все не желают рассходиться и требуют на БИС 😊 😊

РС2. про полторашку познавательно, но именно она как-бы самая популярно-массовая тара в угодиях 😞 😞

Ага, так "полторашка" это полтора литровая пэт бутылка 😊 а я грешным делом думал что "полторашка"- 1.5МОА т.е 45мм на 100м... тогда и вопросов про два из трёх с капота и нет 😛
Вы попробуйте пострелять стоя с рук например по пиву в банках, и потом расскажите про результат а я пока подскажу про достойный простого гладкоствольщика результат (впервые нарезное в руках)223Rem+Cz527+оптика 4х12 обычно это 8 патронов на 5 банок 😊 а если с опытом то 6 на 5...а это куда интересней чем пэт с капота 😛

[QUOTE]Originally posted by a.vas:
[B]

полторашка - это бутылка полиэтиленовая 1.5 литра

Да-а-а, а в наше время полторашкой была бутылка 0.7л (Портвейн, БК и пр.)....

попробуйте пострелять стоя с рук например по пиву в банках,

хорошо у Вас , в Украине 😊 😊
можете позволить по пиву в банках стрелять 😊, в России только полторашки пустые в лесу валяются 😞

есть старый анекдот, про апельсин в пустыне 😊

kodec
ИМХО,вот и получаеться, что для систем ближнего боя 😊 ( сорри) ,сиречь АК-образные и сними 😊, открытые скорее нужны, а оптика скорее в никуда и наоборот, если планируете дальний точный выстрел, то открытые как-бы ни к чему 😞 😞

Оптика с честной единицей позволяет стрелять накоротке быстрее и точнее, чем с открытого прицела
Оптика в состоянии полностью заменить ОПП, на ЛЮБЫХ дистанциях, весь вопрос в том, что она немного увеличивает массу оружия и его валкость, боится сильных ударов, дождя, снега и тп, не любит переноса из холода в тепло (пошли утром на охоту, у коллеги - молко в прицеле, вообще ничего не видно (да, прицел китайский липерс, не покупайте его, но и у брэндов бывает проскакивает)
поэтому РЕЗЕРВНЫЕ ОПП нужны все равно, так как снег зимой в лесу падает и падает и его дофига

Оптика с честной единицей позволяет стрелять накоротке быстрее

может оно и так, только за честность (х1) дорого надо платить 😞

по поводу быстрее, не знаю как в нарезном скорости у целей другие, а в гладком, при стрельбе влет, всякие коллиматоры и честные загонники проигрывают враз открытой планке. Проверяли неоднократно 😞

не дождавшись пока a.vas подсчитает 😞 померил у себя.
мушка - 2.5 мм
прицельная линия ( от мушки до глаза) - 70 см.
на дальности 100м. проэкция мушки будет порядка 35 см. если считать глаз точечным приемником света.
Я не офтальмолог 😞, но скорее всего глаз матричный приемник следовательно проэкция будет чуть поменьше, но всяк больше полторашки 😊.
Диаметр полторашки 😊 (оценочно, не мерил не разу) порядка 8 см. т.к 2-х литровая ровно 10 см. это знаю точно 😊 в скважину пихал

такая вот математика 😊

с уваж.