Живьем. коряваяяя... Но хоть появилась вообще, а то на выставке говорили, что еще пол года минимум ждать. В 30-06 сразу. Как чемто крупноабразивным обрабатывалась снаружи, так и оставлено, только заворонили. Зато щель между стволами планками пластиковыми закрыта эстетично. Ну да не это главное - главное, что все же запустили.
осталось дождаться пока кто-нибудь купит и расскажет...
Учитывая цену меньше 17 тыр, произойдет это довольно скоро.
хоть и нет у меня ограничения по кол-ву стволов, но дерьмо, даже дешевое, брать не хочется 😞
Ну, хоть в 30-06... все не в 223 😛 Хотя конечно нужно ее в рантовом варианте выпускать- 7.62х54р, 9х53р, 9х74р, 45-70, 444 (445)марлин, 450 аляскиан.
Кстати- на какой колодке сделано? На 20 или 12?
Ребят! А "Артемида" - это что??
Чип
Lat.(izvinite) strelok
Ну, хоть в 30-06... все не в 223 😛 Хотя конечно нужно ее в рантовом варианте выпускать- 7.62х54р, 9х53р, 9х74р, 45-70, 444 (445)марлин, 450 аляскиан.
Кстати- на какой колодке сделано? На 20 или 12?
Да бог с ними, хоть в 223 начали бы давно, глядищь сейчас уже и до 45-70 добрались бы... На той же выставке стендист расказал, что у них на этой колодке (иж43) для 45 калибра запирание не выдерживает. Они, типа, опять схему с болтом гринера мудрить хотят. Хотя может это и лажа.
Насчет колодки - не скажу. Н е уме на глаз отличить 20 от .410 но миниатюрная - это точно.
Крупный абразив и пластиковые планки - это да-а-а.. И калибр удачно выбран. Барабан выдавать впридачу, и будет для крутых пацанов.
Самое главное чтоб стволы сведены были руками.
aleks-i
Самое главное чтоб стволы сведены были руками.
"Это все фантастика, сынок..." (с) (Снежный человек из рекламы) 😉
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
aleks-i
Самое главное чтоб стволы сведены были руками.
Боюсь, что это процедура оставлена на заботливого будущего владельца.
Я б рискнул в 45-70 купить.
Такое ружье имхо надо только в 9х53 для загонных охот, вышки и подобного метров до 150. С таким то качеством и сострелкой.
И планку как на дробовике, а инженерам почерепить и придумать - как сделать, чтоб оптику в принципе нельзя было устанавливать 😀
Elegant appearance and small weight owing to the receiver adopted from the small-bore IZH-43 options. Пацтулам!
"Зато щель между стволами планками пластиковыми закрыта эстетично"
Хм. Холланд и Холланд умрут в конвульсиях. Оба 😊
Ага, болваны из Холланд и Холланд-то считают, что их спаивать надо 😛
Чтобы стволы спаивать - это надо чтобы руки из нужного места росли. А так - в муфте всегда хозяин подрегулирует сам, то что они на заводе накосячили. Только с Голандами Ижи сравнивать - как-то... не серьезно, что-ли.
Хотя если уж так задумываться - у Блейзера тож вроде сострелка стволов за счет муфты выполняется, но и он до Голанда - трое суток ... по пересеченной местности.
Отстреливали для следующего номера журнала КАЛИБР. Впечатления смешаные: качество нормальное, сделана на базе колодки 20-го калибра, аккуратная.
На экспорт делают 45-70, нам только 308 и 30-06., хоть бы 9х53 сделали...
На испытаниях порвало барнаульскую гильзу, далее стреляли только из правого ствола.
Снизу между стволаси стоит жестяная заглушка на саморезах...
Блеск - жестяная! А скочтем там ничего не крепится? Или термоклеем?
😀
Больше поразила мушка, высокая, явно взятая от АК.
Пара фоток: http://www.kalibr.ru/gun_m.jpg http://www.kalibr.ru/gun_pp.jpg
Смотрел я её.
Не впечатлило.
1. Коряво. Спуски - тяжеленные.
2. Штуцер - оружие изначально короткобойное. На кой леший применять в нём патрон 30-06 - совершенно не понимаю. "Девятку" надо, рантовую. Как уже правильно было замечено выше - 9х54R прекрасно бы подошёл...
3. Уж лучше б они этот ИЖ-43 выпустили в 20 калибре. Или к Артемиде сделали сразу в комплект сменные стволы этого калибра. Вот тогда бы - дааа...
Ну все же просто... Это обычное ижевское оружие... Достать через завмаг, туваровед, дирехтур магазин в 45-70. И....
Сперва нужно сострелять стволы. Потом отшкурить, убрать следы заводской обработки. Изготовить планки. Отдать еrrrero, или по его технологии припаять их. Сделатьь основание под апель, или другой быстросьемник. Заворонить. Отдать ложевщику (того же драчуна попросить) и из красивой ореховой заготовки вырезать ложу с баварской щекой под себя. Любовно пропитать готовое изделие льняным маслом. Любоваться и радоваться практически всю оставщуюся жизнь на прктически раритет, другого такого ни у кого нет.
Grossfater Muller
3. Уж лучше б они этот ИЖ-43 выпустили в 20 калибре.
Как раз вчера видел ИЖ-43 в 20 калибре.
Москва. Оружейный магазин в Милютинском переулке.
Дык оно случается в продаже - но настолько редко...
В наших краях я видел только дважды, с маркировкой под экспорт - и в обоих случаях оружие было с брачком-с. В общем, на тебе, Боже, что нам не гоже...
KAS_K
Пара фоток: http://www.kalibr.ru/gun_m.jpg http://www.kalibr.ru/gun_pp.jpg
Спасибо, коллега, за фото. Подняли настроение на целый день.
А что за капля на первой картинке? Скупая мужская слеза заждавшегося покупателя?
Игыгыгыы!!! Скгупулёзно подмечено.
Это не слеза... "Сказал волк и покраснел" ;-)
Еще одна фотка: http://www.kalibr.ru/gun_gk.jpg
Кроме порваной гильзы радует щель между планкой и левым стволом...
Да уж.
Слов нету...
Эх ,да второй ствол хоть в16 кал.
Пардон .Второй комплект стволов.
Боюсь, что 16-й на эту колодку не встанет... 20-й магнум, наверно, был бы в самый раз.
Так это даже лучшее будет.НА иж-12 в16 кал.растояние меж бойками 25мм.На иж-58-20 в 20кал.тоже 25мм.Сколь тогда на Артемиде? И померьте кто-нить на иж-43.
На моем Иж-43 КН между центрами бойков 27 мм.
Осталось промерить Артемиду,и мона делать заказ.17тыр. она + 4тыр.доп. комплект.+ моржа посредника.Ну 25тыр. примерно.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КАС_К:
[Б]Это не слеза... ъСказал волк и покраснелъ ;-)
Еще одна фотка: [УРЛ=хттп://www.калибр.ру/гун_гк.йпг]хттп://www.калибр.ру/гун_гк.йпг[/УРЛ]
Кроме порваной гильзы радует щель между планкой и левым стволом...[/Б][/QУОТЕ]
Ну, ето вааще!!! У них что? - Жопа вместо головы, а руки растут еще ниже?
На иж27-16 было 24.5мм. на Артемиде 23мм. Иж-43-20- 25мм. Гладкие на артемиду только 410. 😊 ну вроде говорили кучность хорошая, типа 5см на 100м оба ствола. но это думаю первые образцы и по любому только на одном типе патронов. Имхо канешно.
Только 410 стволы и стволы от мр221 на одну коробку не поставить из за невозможности сделать первую приплотку .
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КАС_К:
[Б]Это не слеза... ъСказал волк и покраснелъ ;-)
Еще одна фотка: [УРЛ=хттп://www.калибр.ру/гун_гк.йпг]хттп://www.калибр.ру/гун_гк.йпг[/УРЛ]
Кроме порваной гильзы радует щель между планкой и левым стволом...[/Б][/QУОТЕ]Ну, ето вааще!!! У них что? - Жопа вместо головы, а руки растут еще ниже?
Как-то Вы непатриотично.
А с халтурщиками только так и можно.
KAS_KА что в журнале Калибр, есть про это статья?
Это не слеза... "Сказал волк и покраснел" ;-)
Еще одна фотка: http://www.kalibr.ru/gun_gk.jpg
Кроме порваной гильзы радует щель между планкой и левым стволом...
Дайте ссылку.
Это не "Калибр", извините, но вот : "Перспективы ижевского штуцера 'Артемида'." 'Охота' ? 7-2004 😊
Заводские рассказывали, что испытатель конструктору на спор часы первым выстрелом из Артемиды разбил. Не помню, не то на 50, не то на 100м. Вроде еще .308 был. И все равно я от ружья пока далеко не в восторге.
Привезли на испытания изделия штук 30 . Начали отстреливать первый открывание ствола второй третий ...стрелки послали всех на х.. и ушли .Вызвали конструктора тот с умным видом сказал надо подумать .В зтот же день весть дошла до замдиректора по производству тот не долго думая собрал оперативку и отымел всех кто имел хоть какое-нибудь отношение к данному пришествию включая думающих уже хз какой месяц конструкторов технологов мастеров стрелков пообещав при этом что если к началу февраля не будут сданы на склад первые 50 штук то их задницы пойдут на британский флаг.Вечерело разошлись. С утра собравшись почти таким же составом проиняли решение разобрать все изделия и отнести стволы на наварку. наваривать было решено переднюю поверхность заднего крюка стволов это мол единственный выход из стуации.наварили аху...ть. Принесли на сборку слесарям дали задание если стволы к коробке не подгоните... при этом выдвинули требование чтобы помимо всех заложеных КД отпечатков в месте сварки отпечаток должен быть не менее 40%.Тот кто имеет хоть малейшее представление о ружье иж43 поймет какая это работа.То есть полностью разобрать подогнать и собрать .Мужиков держали 3 дня в итоге сделали.На новых изделиях вместо сварки на коробке делают паз в виде ласточкиново хвоста и после подгонки стволов забивают вкладыш.Если я не ошибаюсь так делали на иж49
mp
Привезли на испытания изделия штук 30 . Начали отстреливать первый открывание ствола второй третий ...
Афуеть 😞
Как после этого Родину любить?
Грустно...
На иж-49 делали совсем не так, там просто крюк к коробке по радиусу пригоняли. Вкладыш в коробку пытались сделать еще на Иж-43, лет 15 назад. Это было бы неплохо, хоть крюк болтаться не будет. Но коробка все равно думаю не выдержит. Гладких стволов к этой коробке пока нет никаких, даже 410 калибра. Пока серийный 410 кажется сделан на коробке 20к.Приплотка тут ни причем- межосевое расстояние другое.
Vval но если делать как на иж49(хотя для меня это было откровением) то вы представляете сколько на это уйдет времени что бы передний крюк к стойке по радиусу к коробке подогнть.На счет серийного вы правы .Только не понял на счет приплотки.С уважением.
xwing
"Зато щель между стволами планками пластиковыми закрыта эстетично"
Хм. Холланд и Холланд умрут в конвульсиях. Оба 😊
ржу нимагу
А как нужно ржать, и не мочь тогда, при виде ИЖ94 с неспаянными стволами???
Надо отдавать себе отчет, что если ИЖ-94 или Артемиду, будут делать со спаянными стволами, ничего более не меняя, обходится он/она будет раз в 10-20 дороже. И 95 проц. его купивших, не смогли бы этого сделать.
Неспаянные стволы - нормальное решение для бюджетной комбинашки или штуцера. Я б с удовольствием взял 94 в 12к+7.62Х54. Увы, нету.
Mosinman
А почему так дорого? Обычные гладкостволки то, паяют вроде бы и продают за 4000-5000руб. А чем пайка нарезного сложнее? Там даже проще, помоему, стенки толще, не так ведёт при нагреве-остывании.
Насколько я понимаю - пайка нарезного сложнее тем, что нужно обеспечить сострел стволов. И если, отдельный мастер класса эрреро, с этим справляется, то в рамках заводского производства, это сложно и дорого, ибо большой процент спаянных стволов, пойдет в утиль моментально.
Как то фильм показывали про Холонда. Там эти штуцерные стволы обмазывали паяльной пастой с флисом, устанавливали треугольные проставки, связывали проволокой, сводили по осям. И потом мужик с паялной горелкой давай проогревать вперёд назад, пока припой не расплавится. ПОтом остужал и все. Никаких особых изысков! Только опыт и страние.
Да, ну, что вы, в утиль! Вся авиа и космическая техника на пайке и клее стоит, и всё сводят достаточно замечательно, никаких проблем! Ничего там сверх суперсложного нет! Просто нужна оснастка, руки и желание. Последнего как правило не хватает. А спаять стволы, пххххэээ, эта задача для средней руки пэтэушника, вообщем то.
Не делают этого по каким то другим причинам. Не потому что не могут.
Вот сварить стволы, это не просто! Там температуры другие и прогрев не равномерный - всё поведёт, и то варят!
А спаять? Ерунда! Даже твёрдым припоем: засунул всё вертикально в печь и раскочегарил до ~450гр.С. Вынул и всё и медленно остудил на воздухе, ни поводок, не усадок, всё тип топ!
Ну, ежели так все просто, почему так не делают? А когда делают, получается как описывал kiowa - на метр в сторону и полметра вверх? Что-то тут не так.
Маленькое отступление: я этой зимой перебирал отцу старую бензопилу Дружба, уговорил меня зачем то, хотя у него есть и профессиональная современная шведская Хускварна.
Когда стал к ней искать детали, то с удивлением узнал, что такие пилы до сих пор выпускаются! Не смотря на то что весят ~12кг имеют убогий ресурс в ~400часов и стоят совсем не мало. Завод-производитель, с гордостью на своём сайте заявляет, что де мол выпускаем эту самую дружбу аж с 1954г.!!! 😊 Когда она завоевала даже какую то международную премию.
Вот и спросите их, почему за 50 лет не додумались сделать что то понове? А не хотять! 😊
Нет мужики не всё так просто-спаять две трубы между собой особого труда несоставляет.А вот спаять их правильно и так чтобы было сведение стволов под разные патроны для одинаковой дистанции -это задача неизпростых и требует большого опыта,умения и мастерства.Даже два одинаковых ствола под один и тотже патрон ведут себя поразному.Поэтому современные штуцера и стали делать на муфтах чтобы удишевить производство.А настоящий штуцер-это всетаки паянные стволы( в том то весь и шик)-и стоит такое изделие довольно дорого.
Да нет, я не верю что спаять два ствола и свести их при этом, это какая то архисложная сверхзадача. Е моё трубки в промышленных установках паяют варют с секундными разноостностями! А тут, тоже мне проблема!
Просто, не хотять 😊, и тут уже ничего не попишешь 😊
Да нет всета-ки сложная и там есть свои нюансы даже высококлассные мастера перепаивают стволы не один раз до доведения их до нормального боя.
tex
Да нет, я не верю что спаять два ствола и свести их при этом, это какая то архисложная сверхзадача. Е моё трубки в промышленных установках паяют варют с секундными разноостностями! А тут, тоже мне проблема!
Просто, не хотять 😊, и тут уже ничего не попишешь 😊
При производстве штуцеров "там у них" стволы паяют, стреляют, перепаивают, м5няя вставки, подгоняя СТП друг к другу, сводя их когда на 50 метров, когда на 100 ярдов, когда на 150 метров, и так несколько раз. Всяк ствол при выстреле ведет себя по разному, предугадать это никоим образом нельзя, вот и подгоняют две индивидуальности друг к другу. А это время и не малое, учитывая, что между выстрелами стволы остывают. Время высококвалифицированного матера. Поэтому штуцера и стоят суммы, выражающиеся 4-значными, а чаще 5-значными цифрами.
Муфты позволяют поставить производство штуцеров на поток. У муфт есть еще один положительный момент - сострел паянных штуцеров "работает" только при использовании определенного типа патрона. При других весах и скоростях пуль, при других порохах, СТП запросто могут разъехаться, потому как стволы будут вести себя по другому.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вот и я о том же.
А в том фильме было по другому: сжимали каждый ствол на специальной машине, имитирующей стяжку после пайки пайки, отстреливали, поворачивали в разных положениях, находили самую "нечувствительную" строну и заносили данные в специальную карточку. Потом, на основании этих данных и бодбирали друг к другу стволы, изготовлялись распоры-проставки заданной геометрии и спаивались этими нечувствительными сторонами. Ну и т.д. Короче, всё можно сделать, если захотеть!
Вы вот говорите что такие штуцеры были дико дорогие! Но те же немцы перед войной их массово делали, не только для богачей, включая и разнокалиберные тройники. Значит как то управлялись.
Mosinman
Надо отдавать себе отчет, что если ИЖ-94 или Артемиду, будут делать со спаянными стволами, ничего более не меняя, обходится он/она будет раз в 10-20 дороже. И 95 проц. его купивших, не смогли бы этого сделать.
Неспаянные стволы - нормальное решение для бюджетной комбинашки или штуцера. Я б с удовольствием взял 94 в 12к+7.62Х54. Увы, нету.
Если мерседес уменьшить в цене в 20 раз это запорожец выйдет, с мерседесовским значком, фактически едите на запарожце а понтов как у владельца мерседеса. Я к тому что все своит своих денег даже дерьмо, так как это удобрение. А вданном варианте это БРДМ получилось, раду буду если я ошибся.
Да, все стоит своих денег. И я, не куплю штуцер за 10 000 долларов. И даже, за 5000 - не куплю. А за 500, Артемиду (в 45-70) - куплю. Подкручу, подкрашу и будет нормально ружжо для меня (человека немного зарабатывающего), раз в пару лет, сходить за кабаном в кусты. Или, раз-два в жизни, на медведя.
Если же Вам, средства позволяют каждый год, стрелять медведя и ходить на загоны кабаньи, тады да, надо брать чего подороже.
Еще раз - оружие нужно всем, и богатым и бедным. Слава богу, не в Британии живем. И оружие ИЖ - имеет свою нишу и будет иметь, и не только в России, как видите.
Да никто не спорит что артемида-это не произведение искуства просто встаёт вопрос зачем она тогда нужна такая бездарно сделаная к тому же такого качества.Дело всё в том(это моё сугубо личное мнение)что штуцер оружие спецефическое так сказать для тонкого ценителя и для людей выезжающих на охоту раз-два дня в году гораздо приятнее будет иметь штуцер высокого качества.А так проще взять всё тот же карабин.Тем более что штуцер для пострелушек негодится однозначно.Его приназначение красивая зверовая охота.
2Mosinman
ну я лучьше буду ходить пешком чем ездить на запорожце, каждому свое. Если исходить и позиции что лучьше ехать чем идти тут вы правы, хоть самокат за 100 рублей. По мне так лучьше уж покопить, поприжаться да купить штуцер за 5000, чем не пойми что за 500.
Да и говорим об о данном экземляре оружии, а не о том будет ли оно иметь свою нишу. У неондертальцев каменные топоры очень популярны были, они мамонтов гоняли ими, а для среднего россиянина вот как раз каменный тапор и по каману, давайте на ИЖмаше выпускать теперь каменные топоры. В данном случае была повидимому стандартная черномырденския ситуация хотели как лучьше получилось как всегда, задумывали даступный штуцер, и удешевили до невозможности, в ущерб качеству.
Господи, и откуда у людей такая барская спесь берется? "Тонкие ценители".
Чтобы быть тонким ценителем (в вашем понимании), надо жить барином, на селе/ранчо, со своими угодьями, тогда и ХиХ, будет уместен. А когда манагер, нарубивший бабла, сбирается раз в сезон, на кабана, и утверждает что без штуцера в 20 000 уе, никак ему не вместно - да не смешите меня. И собирается ходить пехом, ибо Запор - ну никак их светлостей не устроит. Ну-ну. Машина - это устройства для переноса тела и пожитков из точки А, в точку Б. О чем, Вы, уже забыли похоже. И с таким определением, разницы в запоре и мерсе - нету.
Охота, демократичный спорт, пока, в России (и США) и потому, дешевое оружие, будет востребованно. И в гораздо больших количествах чем дорогое. Я, в США, могу без напряга купить Марлин, в 45-70. Но не хочу. За те же деньги, Артемиду - хочу. Потому что хочу. И рад, что она есть. А штуцер - устройство для посыла двух нарезных пуль в цель, с минимально возможным временным промежутком. А с этим определением, разницы в Артемиде и ХиХ - нету.
Я сторонник минимализма, в оружии и потому вполне доволен Российским стволами.
Mosinman
Надо отдавать себе отчет, что если ИЖ-94 или Артемиду, будут делать со спаянными стволами, ничего более не меняя, обходится он/она будет раз в 10-20 дороже. И 95 проц. его купивших, не смогли бы этого сделать.
Неспаянные стволы - нормальное решение для бюджетной комбинашки или штуцера. Я б с удовольствием взял 94 в 12к+7.62Х54. Увы, нету.
А нафиг он нужен - "бюджетный штуцер"? Если задуматся? Некоторые вещи должны быть или хорошими и дорогими или не быть вообще. Компания Генерал Моторз одно время стала лепить Кадиллаки из всех моделей подряд - включая Шевроле Кавалье. В результате - и поделки те не пошли и марку Кадиллак как бренд просрали и до сих пор восстановить имидж не могут. Не надо штуцеров. Сделали бы простую но качественную двустволку-горизонталку для начала. Так,чтобы все как одна - одного приемлимого качества. А не одна из 5. Иж 18 довели бы до ума. Чтобы люди не ломали себе головы,какую деревяку к нему приделать. Потом могли бы и вертикалку склепать покрасивее и полегче Ижа 27. Типа начать с малого. Например - взять Иж 18 и на его базе сделать качественную переломку-одностволку в нормальной ложе. Посмотреть на опыт Томпсон-Центер. Подумать. Сделать нечто схожее. Ну и так далее. А ети попытки изобразить штуцер из Ижа 43-го напоминают мне потуги позднего АЗЛК изобразить лимузин из 41-го Москвича...
Mosinman
Господи, и откуда у людей такая барская спесь берется? "Тонкие ценители".
Чтобы быть тонким ценителем (в вашем понимании), надо жить барином,
это не барская спесь, есть такая старая аглицкая пословица, мы не такие богатые что бы покупать дешовые вещи, вот контекст моих виршей. Настоящий барин бы даже не спорил насчет артемиды. Вот в таком вот разрезе. А вот дерьму диферамбы петь, это то что барской спесью не назвать.
Ну насчёт барина которому без штуцера за 20 000 уе сходить на кабана как-то западло это вы слишком.Дело даже не в цене штуцера а в том что покупая штуцер надо чётко себе представлять для чего он тебе нужен.Почему для тонкого ценителя-да потому что охота со штуцером имеет свою неповторимую красоту.Стрельба из штуцера подразумевает что животное должно быть поражено одним выстрелом и в случаи неудачи добито вторым.Производители дорогих штуцеров не зря их делают под мощные патроны больших калибров.Такое оружие всегда имеет красивый и богатый вид-да из за богатой гравировки оно конечно лучше стрелять небудет но красота оружия всегда греет душу своему владельцу. И что получается-появляется артемида корявая,невзрачная,да ещё и под винтовочный безрантовый патрон далеко небольшого калибра и Ижмех хочет всех убедить что именно это то что все так давно ждали. Да и еще те кто покупают штуцер- делают это не для добычи мяса им важнее сам процесс охоты и красиво добытый трофей -в этом то и тонкость.
Кто хочет, пусть смеется, кто хочет- плачет. кто бы что не говорил, но пока стволы на Артемиде самые продвинутые. немножко времени пройдет- и кригхоф с блазером туда же потянутся. А пока у них там резиновые заделки меж стволов. Хотя по мне резина моообыть и лучше. Не знаю. И кучность на Артемиде могут получить. пока. Пока не в потоке. Да она в поток и не пойдет- не нужна она такая в таких количествах никому. Мне не нравится другое: а) пока-очень дохлая коробка и крюки, б) нет гладкой пары. Без ее покупать будут намного меньше. Патрон не тот-ну так что просят. Пройдет время, и наш патрон будет, по мне бы лучше 9.3х53 и 9.3х74Р. А кто хочет- покупайте голланды и прочее, если есть возможность, только рад за вас буду, никто ж вас за руки не держит...Да пусть мехзавод развлекается, кого задевает?
Mosinman
Надо отдавать себе отчет, что если ИЖ-94 или Артемиду, будут делать со спаянными стволами, ничего более не меняя, обходится он/она будет раз в 10-20 дороже. И 95 проц. его купивших, не смогли бы этого сделать.
Неспаянные стволы - нормальное решение для бюджетной комбинашки или штуцера. Я б с удовольствием взял 94 в 12к+7.62Х54. Увы, нету.
Коллега! Бог с ней, с пайкой. Но мало-мальски-то можно себя и покупателя уважать? Там выше привели на обозрение картинку с жестяной крышкой и шурупом. Это что - ход навстречу небогатому охотнику? Убожество это, нет тут другого определения, причём убожество на концептуальном уровне.
А стволы с муфтой и сострелом на ответственности обладателя оружия - нормально, не только ИЖ, но и Меркель такое делал. Только руками делал.
A propos, почему Вы пишете, нету ИЖ-94 с мосинским стволом? Их ведь, вроде, для заграницы продолжают клепать. В Суоми, например, это добро продаётся и стоит несколько дешевле, чем тот же Финклассик.
Да есть трешка, есть. просто мало. Мне так попадались вообще под финский 7.62х54Р, почему-то говорили что из партии сделанной для Грузии. Но похоже продали где-то в России, вот кому-то "удача" 😞.
VVal
Да есть трешка, есть. просто мало. Мне так попадались вообще под финский 7.62х54Р, почему-то говорили что из партии сделанной для Грузии. Но похоже продали где-то в России, вот кому-то "удача" 😞.
Финский 762х54 от русского ничем не отличается. Ходят какие-то разговоры про диаметр пули, но практика показывает, что всё ко всему вполне подходит. Уж гильза точно та же.
В России держал в руках обсуждаемое ружьё, куплено в первой половине 90-х, если правильно помню. Т.е. всё было, только потом куда-то делось. Не иначе ЗобО сработал, не к ночи будь помянут.
Отличаться-то отличается. Смотрел таблицы ПМК с размерами. На финском и закраина толще, в русской трешке иногда может не закрыться. И с нарезами что-то не то. Не помню, можно посмотреть. Артемиду конечно разрабатывают уже лет 8, но купить ее вроде до последнего времени никто не мог. Закон тут не причем.
VValУважаемый не путайте комбинированные ружья и так называемые горные штуцера с настоящим штуцером.И блазер и меркель и тем более хейм делает их исключительно со спаянными стволами.И исключительно под рантовый патрон для переломок.Охотник который покупает себе штуцер не насекунду не может подвергнуть сомнению надёжность своего оружия.От этого и исходит что качество должно быть безупречным.
Кто хочет, пусть смеется, кто хочет- плачет. кто бы что не говорил, но пока стволы на Артемиде самые продвинутые. немножко времени пройдет- и кригхоф с блазером туда же потянутся. А пока у них там резиновые заделки меж стволов. Хотя по мне резина моообыть и лучше. Не знаю. И кучность на Артемиде могут получить. пока. Пока не в потоке. Да она в поток и не пойдет- не нужна она такая в таких количествах никому. Мне не нравится другое: а) пока-очень дохлая коробка и крюки, б) нет гладкой пары. Без ее покупать будут намного меньше. Патрон не тот-ну так что просят. Пройдет время, и наш патрон будет, по мне бы лучше 9.3х53 и 9.3х74Р. А кто хочет- покупайте голланды и прочее, если есть возможность, только рад за вас буду, никто ж вас за руки не держит...Да пусть мехзавод развлекается, кого задевает?
VVal
Отличаться-то отличается. Смотрел таблицы ПМК с размерами. На финском и закраина толще, в русской трешке иногда может не закрыться. И с нарезами что-то не то. Не помню, можно посмотреть. Артемиду конечно разрабатывают уже лет 8, но купить ее вроде до последнего времени никто не мог. Закон тут не причем.
Насчёт Закона - я про ИЖ-94 со стволом 762х54р. С другой стороны - Тигр-то продают. В общем, хрень какая-то.
Насчёт финского/русского патрона. Я МНОГО стрелял финскими патронами из русских винтовок. Т.е., мягко говоря, лезет. И гильзу выбрыкивает.
Наоборот - как-то в голову не приходило, зачем бы? Но более чем уверен - проблем не будет. Во всяком случае практика Зимней и следующей войн показала, что в ход идёт всё и в любом сочетании.
AnttiКоллега! Бог с ней, с пайкой. Но мало-мальски-то можно себя и покупателя уважать? Там выше привели на обозрение картинку с жестяной крышкой и шурупом. Это что - ход навстречу небогатому охотнику? Убожество это, нет тут другого определения, причём убожество на концептуальном уровне.
А стволы с муфтой и сострелом на ответственности обладателя оружия - нормально, не только ИЖ, но и Меркель такое делал. Только руками делал.
+1 . Взял Иж 27 в руки,который Спартан - лучше бы они вообще никакой насечки не делали вовсе чем делать то,что есть. Ну и т.п. Лучше делать очень простые но добротные ружья нежели "штуцера" такие,где
"щель между стволами планками пластиковыми закрыта эстетично"...
Не делать - нельзя. Должен быть ассортимент продукции. Иначе - завод развалится, рабочие сопьются и не будет и такого.
У Якокки, на примере автомобилей, все расписанно.
VVal
Кто хочет, пусть смеется, кто хочет- плачет. кто бы что не говорил, но пока стволы на Артемиде самые продвинутые. немножко времени пройдет- и кригхоф с блазером туда же потянутся. А пока у них там резиновые заделки меж стволов. Хотя по мне резина моообыть и лучше. Не знаю. И кучность на Артемиде могут получить. пока. Пока не в потоке. Да она в поток и не пойдет- не нужна она такая в таких количествах никому. Мне не нравится другое: а) пока-очень дохлая коробка и крюки, б) нет гладкой пары. Без ее покупать будут намного меньше. Патрон не тот-ну так что просят. Пройдет время, и наш патрон будет, по мне бы лучше 9.3х53 и 9.3х74Р. А кто хочет- покупайте голланды и прочее, если есть возможность, только рад за вас буду, никто ж вас за руки не держит...Да пусть мехзавод развлекается, кого задевает?
А в чем стволы продвинутые? И что там за узел сведения СТП, пишут что отличающийся от ИЖ-94?
Да в принципе такой же "домкратик" как на последних Иж-94. Просто нет других таких горизонталок.
Да бог с ней, с технологией. С эстетикой ТАК заморачиваться нельзя. Либо уж планки нормальные, либо стволы в муфтах. Про 500 долларов - это по какому курсу? И 20 000 долларов - это чей штуцер? Голландовский? А по проще марки, типа золи - не катит? В РФ за 3000 у.е. с таможнями, перевозками акцизами и накрутками продают, да и труд рабочих оценен там по другому, и качество абсолютно отличное от артемидиного... Что мешает в ижевске стволы после наждака грубого, более мелкими абразивами и полировкой довести до нормального вида? Да же если не брать во внимание метод сведения стволов?
Попробуйте представить стволы Иж-94 с дырами повернув их на 90 градусов. Без планок-заглушек не ага. Не знаю, проще бы паяли.