Вот решил поделиться процессом глубокого тюнинга Соболя и БИ 7-2, а также изготовлением ложи для анцутцев.
Пока процесс идет медленно выложу для критики
http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1084
Модненько, но какова идея этих доработок? Что должно получиться из Соболя в итоге?
Соболь, который больше, лично мне, дорабатывать больше не захочется.
глухарьНаверняка у вас есть какая-то концепция, которую вы реализуете шаг за шагом, вот про нее и спрашиваю. А то пока непонятно, зачем одновременно нужны резьба, складной приклад, такое цевье и "шина"("беддинг-блок", "ловер" или как эту конструкцию правильнее назвать). И из написанного нет ясности, что еще вы планируете с ним сделать.
Соболь, который больше, лично мне, дорабатывать больше не захочется.
Отстрелять до доработок удалось?
Судя по другим работам уважаемого GM, будет тактическая ручка(от AR-ки или от АК?), квадрейлы на цевье, в ложе(ловере?) адаптер под магазины большой емкости. Надобность складного тактического приклада и правда не очевидна, при том что он не дружит с мешком. Может лучше вот такой: http://store.magpul.com/product/MAG307/181 ? Или я не ясно представляю себе цели модификации?
------------------
С уважением,
Юрий.
Как то все очень строго: куда ? зачем, кому, а просто сделать для души НЕЛЬЗЯ?
Да приклады тут ставь любые их куча лежит.
Соболь должен быть как можно легче, складной приклад, для компактной транспортировки, Трансформенное цевье с возможностью крепления разнообразных планок и адаптеров (Держателя запасных магазинов, фонарика, ЛЦУ, Открытых прицельных, и т. д.)
Удобство работы с оптикой, прикладистость.
глухарьПрикольно получается! 😊 Я вот тоже люблю тюнинг ради тюнинга просто интересно как стандартное оружие приобретает новые свойства 😊
а просто сделать для души НЕЛЬЗЯ?
А ведь интересно. Как владелец соболя и сам задумываюсь о его тюнинге. Правда мне в первую очередь хочется сделать что-то с его креплением оптики, прежде всего - штатная никуда не годится.
Срезать к хренам механические прицельные... И может быть раздобыть магазины патрончиков на 10. Но это не критично.
А так вообще проект любопытный, послежу. 😊
ну подарите же кто-нибудь уважаемому Геннадию Михайловичу пулемет дегтярева образца 27 года, а то страдает человек
mokus
ну подарите же кто-нибудь уважаемому Геннадию Михайловичу пулемет дегтярева образца 27 года, а то страдает человек
А сам подарить не можешь? Посети мой музей дадим и пощелкать и в руках покрутить и даже сфотографироваться.
😀
Кстати, а есть идеи насчет ложа в которое будет уложен получившийся соболь? В алюминии тоже будет?
Дык для него ложа алюминиевая и строгается в том числе.
ну подарите же кто-нибудь уважаемому Геннадию Михайловичу пулемет дегтярева образца 27 года, а то страдает человекmokus, некрасиво осуждать чужие представления об эстетике оружия - нет правильных и неправильных, есть то что нравится и то что не нравится. Вам не нравится? Ну так это и не Ваши винтовки! 😛 Главное чтобы заказчик остался доволен.
Как то все очень строго: куда ? зачем, кому, а просто сделать для души НЕЛЬЗЯ?Можно конечно, но не зная спецификации трудно понять получилось или нет, а так остается только внешний вид и масштаб работ оценивать... И если с масштабом понятно - он внушает, то с внешним видом мнения разошлись. Но тут опять заказчик решает "да" или "нет".
Соболь должен быть как можно легче, складной приклад, для компактной транспортировки, Трансформенное цевье с возможностью крепления разнообразных планок и адаптеров (Держателя запасных магазинов, фонарика, ЛЦУ, Открытых прицельных, и т. д.)Почти всё это ставится на обычное человеческое цевьё! А с предобъективным кроном как на Т-5000 - совсем всё. Смысл "мечты трубопроводчика" в верхней планке, а на неё имеет смысл ставить: мех.прицел(на кой хрен он мелкану?), предобъективную насадку(0_о) и сошки типа как на DSR-1. Вот я сижу гадаю - что из этого понадобилось владельцу!? 😊
Удобство работы с оптикой, прикладистость.
------------------
С уважением,
Юрий.
Hyperprapor
Правда мне в первую очередь хочется сделать что-то с его креплением оптики, прежде всего - штатная никуда не годится.
И может быть раздобыть магазины патрончиков на 10. Но это не критично.
А так вообще проект любопытный, послежу. 😊
По планке не все так просто. Здесь надо планку совмещать с возможностью
демонтажа штифта затвора. Все способы (укоротить, сделать снизу) пройдены ни один не устраивает. Так что, в данный момент, планка Пикатини будет опираться на круглые поверхности рессивера, по всей длине рессивера, и будет приворачиваться четырьмя винтами М-4, в вновь просверленные отверстия,
Планка будет совмещена по высоте, на уровнь планки на цевье. И благодаря этому штифт будет выниматься штатно.
В планке будет выбран фигурный паз для свободной экстракции гильз.
А магазины на 10патронов вроде продают везде.
😊
глухарьНу да, именно в это я и уперся на данный момент. Прицел так же неплохо бы сместить вперед с текущего посадочного места - а то близковато к глазу стоит. Т.е. идея была срезать целик, и уже на его место водрузить переднюю часть планки. Заднюю - на место ластохвоста.
По планке не все так просто. Здесь надо планку совмещать с возможностью
демонтажа штифта затвора.
Вот складной приклад в голову даже не приходил - он и так невеликой длины, соболь то. Как и резьба на стволе. Глушители нельзя, а просто ДТК на мелкане смысла особого не имеет и подавно.
Вот ложе поменять было бы неплохо, но пока не придумал на что - облегчить бы его неплохо, и вот опять же - магазины то на 10 патронов продают... но как они безобразно торчат!
глухарьАга, уже интересно. А вперед прицел переезжать будет?
Промежуточный этап
Да планка будет до лапы отдачи.
Геннадий Михайлович изобрел цельнолюминевый велосипед все уже давно на БИ-7 придумали http://tula-est.ru/cat/3 отличный жесткий стальной моноблок, ось затвора снимается идеально, раньше только под дюйм были, а сейчас любые 😊 фаски то хоть сняли, а то правая щека и волосы в ухе будут всегда побриты, про температуру ниже ноля вообще молчу, поучитесь в пневматике - там хоть креативность 😊 а тут из глока пулемет из биатлонки пулемет, боюсь из старого 1911 выйдет тоже пулемет 😊 разочарован, ну придумайте что-нибудь свое и долой черный цвет 😊 а то теперь даже нержа воронится, но это уже надоело, была бы она лиловой анодировке и то бы уже все по другому 😊
mokusОх и колхоз... Посмотрел - ужаснулся. Закрыл от греха. Неее, это однозначно не вариант.
уже давно на БИ-7 придумали
А каков промежуточный вес комплекса, что на последней фотке в сборе? То есть с оптикой и несъёмным прикладом?
mokusВоистину на вкус и цвет.........
Геннадий Михайлович изобрел цельнолюминевый велосипед все уже давно на БИ-7 придумали http://tula-est.ru/cat/3 отличный жесткий стальной моноблок, ось затвора снимается идеально, раньше только под дюйм были, а сейчас любые 😊 фаски то хоть сняли, а то правая щека и волосы в ухе будут всегда побриты, про температуру ниже ноля вообще молчу, поучитесь в пневматике - там хоть креативность 😊 а тут из глока пулемет из биатлонки пулемет, боюсь из старого 1911 выйдет тоже пулемет 😊 разочарован, ну придумайте что-нибудь свое и долой черный цвет 😊 а то теперь даже нержа воронится, но это уже надоело, была бы она лиловой анодировке и то бы уже все по другому 😊
Акроме советов по жизни то что й то можешь?
А то подарите,,,..
Посмотрите,,,...
Побриться негде,.... любитель голубого.
😀 😀 😀
да вот ждал латуни 50-70гов, щас накручу соточку и приеду - подымим 😊
о смотрю .17 болванка пригодилась ?
глухарьВесит то сколько? Второй раз вас спрашиваю 😊
глухарь
Любезный вы нашь 😊
тяжелая
mokus😀 😀 😀
тяжелая
Давайте дождёмся автора? 😊
MrOleg
Весит то сколько? Второй раз вас спрашиваю 😊
Любезный вы нашь 😊
Тон немножко убавь, неугомонный ты нашь.
Завтра, специально для тебя сбегаю на работу , взвешу и обязательно отпишу, се час ну никак не могу.
глухарьСпасибо Генадий Михайлович 😊
глухарь
Вы уважаемый, тоже с тоном поубавьте 😊
Прикольная винтовка получилась
MrOleg
Спасибо Генадий Михайлович 😊
Вы уважаемый, тоже с тоном поубавьте 😊
Будешь опять словоблудить в моих темах потру. Неугомонный ты нашь.
😛 😛
Alekso77
что то похожее на
[URL=http:/images/g/2/orig/8400668.jpg][/URL]
Похожа да немножко не та концепция.
Трубчатая винтовка была актуальна для века усиления Ремовского рессивера,
а так не очень удобна в эксплуатации, уже проходили.
Да и однозарядка она.
глухарьТак а какова все таки концепция строящегося Соболя? Спорт или охота?
Похожа да немножко не та концепция
Для улицы вроде с металлом холодно, а для тира непонятно, зачем вес уменьшать и нафига все эти виверы\магазины...
Кучность ДО строительства замеряли, или не ради нее все делается?
просто кто-то пытается себя найти, как дизайнера, но увы все уже придумано
кучность у би зависит исключительно от качества ствола с патронником, ну и от удобства вкладки, тут простите не увидел удобств, особенно для зимы 😊
АхотнеГ
Так а какова все таки концепция строящегося Соболя? Спорт или охота?
Для улицы вроде с металлом холодно, а для тира непонятно, зачем вес уменьшать и нафига все эти виверы\магазины...
Кучность ДО строительства замеряли, или не ради нее все делается?
В первых сделать себе то что греет душу, а будет это спорт то какой?
Биатлон? Это вообще глупо спрашивать, для этого вида спорта строится свое оружие.
И все где дальше спорт, пострелушки дворовые?
Будут правила данного вида спорта будут выполнены требования этих правил.
Для улицы ну здесь все сказанное от лукавого: с металлом холодно
Кому, тебе так возьми то что нравиться и не парься, почему снайпера стреляют из тактических винтовок в металле? не холодно ?
Вот и мне не холодно.
Для тира, а что тяжело снять две планки? если мешают, а захотел стрелять с упора то очень удобно с круглого цевья, а хочется с БР упора
Опорная плита ставиться на раз два.
Выдвигая какието непонятки к концепции наверное прще сказать А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?
Если ничего то в чем разговор.
😊 😊 😊
А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?Интересно как дела обстоят с прицеливанием,открытые видимо исключаются вообще,оптику подымать уж выше некуда,впрочем имея короткую шею и узкие скулы вполне возможно?
imbitorЛично я противник открытых прицельных приспособлений, а если уж охота заказчику приладим, не вопрос или посоветуем применить колиматор или открытые установить под 45 градусов, безвыходных ситуаций нет.
Интересно как дела обстоят с прицеливанием,открытые видимо исключаются вообще,оптику подымать уж выше некуда,впрочем имея короткую шею и узкие скулы вполне возможно?
Да и постами выше было замечено кем то о ненадобности их
глухарь
Промежуточный этап
Вес 3100грамм.
Спасибо за взвешивание 😊
Это вес с прицелом? То есть без прицела как я понимаю она будет весить около 2,7 кг? Я правильно вас понял?
В первом посте вы написали
глухарьЧтобы критиковать детали, нужно понимать, к чему в итоге вы хотите прийти.
Пока процесс идет медленно выложу для критики
глухарьМне хотелось только одного- понять, что именно в данном случае вы пытаетесь построить...
Выдвигая какието непонятки к концепции наверное прще сказать А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?
глухарьНикогда не видел таких, чтоб лицом на железяку ложились. Это, наверное, биороботы из Сколково)))
снайпера стреляют из тактических винтовок в металле
Выдвигая какието непонятки к концепции наверное прще сказать А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?В том то и проблема - непонятны цели модернизации!
Повышение точности? Тогда какая она была до и какая планируется после?
Повышение удобства пользования? Тут я не могу себе условия придумать в которых ЭТО будет удобне чего-то другого.
Сделать красиво для души? Тут каждый сам а себя. Мне вот тоже tube-guns не близки по эстетике.
Вобщем пока выглядит как "непонятно что, непонятно зачем" ИМХО.
------------------
С уважением,
Юрий.
АхотнеГНе хорошо отвечать за автора, но Генадий Михайлович вроде как уже описал, что делает просто для себя 😊 Он как художник, имеющий не плохие возможности, а дальше только творческий подход с его видения... Кому то нравятся его изделия кому то нет... Но в целом подход и проделанные труды в независимости нравятся или нет вызывает уважение... То есть творит без конкретной привязки к задаче... Один из козырей это на выходе получается быть может и не во всём практичная вещь но по крайней мере уникальная и довольно таки гибкая... Ценители в независимости от практичности найдутся, да и как я понимаю в конечном продукте для заказчика всегда могут быть учтены личные хотелки...
Мне хотелось только одного- понять, что именно в данном случае вы пытаетесь построить...
Данный образец это как реклама возможностей... В целом вполне себе показательная и говорящая о том, что есть возможность сделать всё что угодно, под любые хотелки и пожелания...
ConduktorДа нет никаких целей 😊 Написали же 😊 Это просто творческая работа с демонстрацией возможностей имхо...
В том то и проблема - непонятны цели модернизации!
Если что не так сказал ТС меня поправит...
АхотнеГ
В первом посте вы написали
Никогда не видел таких, чтоб лицом на железяку ложились. Это, наверное, биороботы из Сколково)))
Мдда написать такое...............
и найти место на железяке для морды это только застрелиться взяв винтовку наоборот.
и найти место на железяке для морды это только застрелиться взяв винтовку наоборот.Вы действительно не поняли,или делаете вид? Естественно речь идет о прикладе,теплопроводность легкосплава выше чем у стали,на холоде ощущение для кожи лица не из приятных!Гребень высоко, чтобы прицелится необходимо к нему прижаться,значит нужна теплоизоляция,что в свою очередь сделает гребень еще выше.
imbitor
Вы действительно не поняли,или делаете вид? Естественно речь идет о прикладе,теплопроводность легкосплава выше чем у стали,на холоде ощущение для кожи лица не из приятных!Гребень высоко, чтобы прицелится необходимо к нему прижаться,значит нужна теплоизоляция,что в свою очередь сделает гребень еще выше.
Я то все понял
😊
А вот ты видать немножко не догоняешь.
Половина мира вооружено калашами а половина Черной винтовкой и вот уже 50 лет пользуются пластиковыми прикладами 😊
которые прилаживают и на АК , этот же приклад и здесь стоит.
Да
глухарьhttp://forum.guns.ru/forums/ic...391/8391385.jpg
Половина мира вооружено калашами а половина Черной винтовкой и вот уже 50 лет пользуются пластиковыми прикладами
которые прилаживают и на АК , этот же приклад и здесь стоит
Не надо передергивать, здесь обсуждение шло о последней винтовки, а уж если вопросы по промежуткам так на них и указывайте.
Та винтовка была сделана два или три года назад под БР соревнования.
А в них на сколько я имею опыт ни кто щекой к прикладу не прислоняется да и лица вашего не хватит чтоб в оптику видеть и щекой приклада коснутся.
улыбнуло.
А вот ты видать немножко не догоняешь.Ну а ты не дописываешь хтож виноват,к чему было этот "ништяк" выкладывать?
глухарьНу хз, я ни обсуждения, ни подробностей не увидел в этой теме, хотя несколько раз вас о них спрашивал.
Не надо передергивать, здесь обсуждение шло о последней винтовки, а уж если вопросы по промежуткам так на них и указывайте.Та винтовка была сделана два или три года назад под БР соревнования.
По скудным фоткам без описания понять, где промежуточные, где окончательные, тоже не смог.
Опять же, пишете про
глухарьа на http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1084 заявляете 4870г...
Соболь должен быть как можно легче
Я бы не лез в эту тему, если бы вы написали "смотрите и радуйтесь за меня", но вы же критику пожелали услышать! Да и надеялся я конструктива немного почерпнуть в области доработки соболя.
Conduktor
Ваш вариант:
Вариант от Аншутц:
[URL=http:/images/g/2/orig/8405149.jpg][/URL]
Не пойму к чему это?
Доказать мне что стреляя из этого Аншутца стрелок ложиться щекой на ложу?
Абсурд.
Поверю если у тебя есть эта вещь и ты из нее стреляешь БР.
АхотнеГА зачем Аншуц а полной экипировки для моих целей сравнивать с Соболем.
а на http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1084 заявляете 4870г...Я бы не лез в эту тему, если бы вы написали "смотрите и радуйтесь за меня", но вы же критику пожелали услышать! Да и надеялся я конструктива немного почерпнуть в области доработки соболя.
Да нет нормально, критика конструктивная приветствуется.
А про читание Пастернака и ответ нет не читал но осуждаю, это уже напрягает.
Дык черпай по существу.
Из Соболя можно стрелять ни чего не переделывая, это довольно хорошая винтовка.
Тока мне ХОЧЕТСЯ чего то лучше может и добьюсь, а может и нет.
Вот и делюсь пока этапами моих изысканий, мож кому то и будет интересно,
Да кстати говоря, тому кто предложит что й то стоящее по улучшению Соболя ПРЕЗЕНТУЮ ореховое цевье от Посудина.
глухарьНе пойму к чему это?
Доказать мне что стреляя из этого Аншутца стрелок ложиться щекой на ложу?
Абсурд.
Поверю если у тебя есть эта вещь и ты из нее стреляешь БР.
Негде и нескем у нас тут стрелять БР - потому и Anshutz-а нет, но, было время, чуть не купил.
Картинки к тому что для БР дизайн странный - обычно всё несколько иначе выглядит. Зачем ручка? Зачем рамка? Цевьё выглядит узким... Странный дизайн, короче.
------------------
С уважением,
Юрий.
Да, про щеку забыл - бред конечно! Если даже не сам БР стрелять, а "что-то типа того" и то только двумя пальцами касатся более чем достаточно.
это не дизайн странный - это называется перегонять цветмет в стружку 😊
глухарь
Вот и следующий этап Соболь, без декоративной отделки.
[/URL]
[URL=http:/images/g/2/orig/8533946.jpg]
Геннадий Михайлович, пару вопросиков:
1) затыльник приклада регулируется по высоте?
2) выступ шарнира приклада, что виден над рукояткой на втором фото верхней части ладони (между большим и указательным пальцем) не мешает? Насколько хват комфортен?
Впрочем еще пару вопросиков добавлю:
3) выступ планки над цевьем оправдан?
4) не планируете сделать съемный грибок под центральную часть чтоб стоя было удобно стрелять по типу биатлонной стойки? (Я б сделал)
С уважением, Виталий
Нет не регулируемый.
Да вроде ни чего не мешает, приклад то от Фаба к АК.
глухарь
Нет не регулируемый.
Да вроде ни чего не мешает, приклад то от Фаба к АК.
Я б себе регулируемый сделал 😊
По месту стыка рукоятки и приклада - мне по душе дуга: либо прилив на рукоятке больше (в верхней задней части, где сгиб большого и указательного пальца), либо крепление приклада чуть выше и дугообразный вырез в нижней части торца алюминиевой коробки.
С уважением, Виталий
А какие проблемы, приклад возможен любой Хоть спортивный под пользователя, хоть от М-4 любой конфигурации от весла до снайперского, все на любителя по мне и этот хорошь, для меня сложил и транспортируй, срочно нужно стрельнуть вынул из ........., разложил и стреляй.![]()
![]()
глухарь😀
срочно нужно стрельнуть вынул и
Тоже наваял для "срочно стрельнуть" :
http://i2.guns.ru/forums/icons...290/8290346.jpg
теперь думаю как запихать в булку Везерби. Трубу не хочется, а придумать крепление прицела на коническом стволе не могу.
Омг. А спуск от такого тюнинга сильно пострадал?
Прекрасный образец, тока что ж свою тему по нему не создаешь?
Прекрасный образец, тока что ж свою тему по нему не создаешь?наигрался, а теперь лень:
http://gunszip.org/topic/204/1264893.html
в этой теме есть потрошки:
http://gunszip.org/topic/54/780800.html
Какие размеры в сложенном и разложенном?
Яб такой Соболек преобрел...
**
В сложенном 810мм, в разложеном 1100мм.
Глухарь! Вижу у Вас хорошие наработки, может и мне подскажите ...
Вот тут:
https://reloading.cc/forum/sho...12214#post12214
примерно сформулировал задачу. Ищу информацию.
Дык в чем вопрос?
Если в креплении оптики ни каких проблем у тебя нет заключаешь вывешенный ствол в полный кожух и к нему крепишь оптику, у тебя на фото хорошо видно куда просится.
глухарьРазмеры ок! А цена какая будет на такой образец в 22 кал?
В сложенном 810мм, в разложеном 1100мм
Геннадий Михайлович, а какова приблизительная стоимость изготовления такого ложа для винтовки Би-6?
С уважением, Андрей.
Цена пока не просчитана и будет после анализа коньюктуры рынка.
глухарьОк, красная уже делается, ваш образец заинтересовал...
Цена пока не просчитана и будет после анализа коньюктуры рынка.
Я так понимаю он еще в разработке и будет еще доводиться?
Еще вопрос: планка пикатини только к ресиверу винтовки крепится или на ложе тоже завязана?
Да во всю длину ресивера.
Родная лапа отдачи выкинута и ресивер удлинен, как на Би-6, врезана новая лапа отдачи.
Даже пожелания учтены.
глухарь
Даже пожелания учтены.
Какие, ежели не секрет?
P.S. третья слева и две крайних справа - что за звери?
P.P.S. Дело идет к серийному производству? Почем предсерийные образцы, ежели не секрет?
------------------
С уважением,
Юрий.
Заказчик переукладки винтовки БИ-7-2, остался очень доволен стрельбой.
Раньше в пятом выстреле были непредсказуемые отрывы, сейчас отрывов нет, любой рывок предсказуем.
Заказчик переукладки винтовки БИ-7-2, остался очень доволен стрельбой.А можно узнать, во что встала заказчику доводка?
Раньше в пятом выстреле были непредсказуемые отрывы, сейчас отрывов нет, любой рывок предсказуем.
dozer555
А можно узнать, во что встала заказчику доводка?
Да конечно, в СПАСИБО.
Не в деньгах счастье.
😊 😊 😊
Ой , не уж то каммунизьма наступила.Эх где бы мне за спасибо такую красотень надыбать. 😊
dozer555
Ой , не уж то каммунизьма наступила.Эх где бы мне за спасибо такую красотень надыбать. 😊
У тебя наверное звезды не так легли.
😊
С астрономией у меня всё плохо , а вот то, что халявы в этой жизни нет , убеждён. 😊
Как выглядит новая лапа отдачи?
Dimi3
Как выглядит новая лапа отдачи?
Поперечная шпонка в сечении 10х10мм.
глухарьЕсть фото потрохов!?
Да во всю длину ресивера.
Родная лапа отдачи выкинута и ресивер удлинен, как на Би-6, врезана новая лапа отдачи.
Покажите пожалуйста, оч.интересно.
------------------
С уважением, Виталий.
Фото нет.
глухарь
Цена пока не просчитана и будет после анализа коньюктуры рынка.
Проведен ли конъюнктурный анализ рынка по БИ-6? Заинтересован.
С уважением.
73!
[B][/B]Очень заинтересован таким ложе и прикладом на Соболь 5,6 мм!!
Геннадий Михайлович, в каком супермаркете вы стянули направляющую со стеллажа 😊
mokusЯ не в том пионерском возрасте чтобы стянуть, могу позволить себе и купить в овощном отделе супермаркета.
Геннадий Михайлович, в каком супермаркете вы стянули направляющую со стеллажа 😊
😀 😀 😀
глухарь
Один из последующих вариантов тюнинга.
[URL=http:/images/g/2/orig/11238794.jpg][/URL]
а что с весом? он увеличился или уменьшился по сравнению со стандартом?
Могу поспорить, что потяжелела, кстати как стрелять в мороз ?
АхотнеГ2800г.а что с весом? он увеличился или уменьшился по сравнению со стандартом?
Генадий Михайлович, а каким патронкой отстрел БИшки делали? (Самый 1й пост на 5й странице.)
ЗЫ Слюньки от созерцания Ваших изделий уже вытер! ;-)
Дык там написано не я стрелял, а пользователь и чем он стреляет не знаю.
Да и вообще я считаю на каждую винтовку надо подбирать свой патрон.
Да я видел, что владелец отстрел делал! Думал просто у Вас в тире, как говориться не отходя от кассы!
А что каждая винтовка "свой патрон" любит кушать, это понятно, просто интересно было, что запулька так полетела!..
С уважением...