В деле появления карабинов под 9х19 остался бесхозным ПП-2000
От кедра его выгодно отличает то, что он изначально проектировался под 9х19 +Р+, то есть особых проблем быть не должно
Размер его главный враг. С удлиненным стволом, даже при наличии блокиратора - мало того что он будет смотреться лютым ужоснахом, так еще и рычаг будет такой... в общем вопрос - выдержит ли коробка. На кедра в этом плане нарекания были.
Миша, Ты юморист!
Блин, Витязя три года огражданить не могут! Кедр пока только в виде макета. 9мм Вепрь - в общем тоже! На сегодняшний день единственный "получившийся" отечественный карабин под пистолетный патрон это ППШ, и то, только потому, что ломать не строить! 😞
А так, можно еще про СР2 Вереск поинтересованться и про АЕК-919К Каштан - когда, блин, из них что-то гражданское сделают? Правильный ответ - никогда. Хочешь оружие - покупайте импорт.
Тема то была в виде прикола 😛
ППШ то и тех всего 500 шт ( правда еще у двух производителей в загашнике)
он изначально проектировался под 9х19 +Р+,Это Вы в рекламе какой то прочитали? Ну ну..
Да, в рекламе, точнее - в журнале Калашников. 😛 развейте, если не так
Изначально он отрабатывался и принимался под спортивный патрон , и только пару лет назад отдельным решнием допустили использование патронов 7н31. А в Калашникове написали то , что им сказали на КБП, тех доки то никто не показывает журналистам..
Ол-Райт
Изначально он отрабатывался и принимался под спортивный патрон , и только пару лет назад отдельным решнием допустили использование патронов 7н31. А в Калашникове написали то , что им сказали на КБП, тех доки то никто не показывает журналистам..
Подожди, как он мог отрабатываться под спортивный патрон, если когда он проходил испытания на Ржевке, спортивных 9*19 в нашей стране еще не было?
А испытывался он под 7Н21,если я правильно помню.
Если уж мечтать то пп-90м, будет нашим ответом келтеку.
А можно понять, какова логика этого?????
ПП-2000 был иЗНАЧАЛЬНО чисто военно-полицейским образцом, ко времени его разработки основным боевым патроном 9х19 были 7н21 и 7Н31 (оба те что +Р+)
Какая логика была делать под сугубо гражданский спортивный патрон?
Ну хотя в принципе ПП-2000 был изначально ориентирован на замену в полиции АКСУ и стрельбу чисто оболочечным Барнаулом, а не бронебойными патронами, так что может так и есть
По огражданиванию - переделать ему УСМ для выноса спуска назад, оформить заднюю часть как нормальную ствольную коробку с прикладом, оставив горловину под левую руку как ручку плюсом к тонкому круглому длинному цевью
спортивных 9*19 в нашей стране еще не было?В 2000м году не было? Или позднее?
А испытывался он под 7Н21и прошел испытания с рекомендацией на постановку на вооружение МО?
Михаил HORNET
Какая логика была делать под сугубо гражданский спортивный патрон?
Ну хотя в принципе ПП-2000 был изначально ориентирован на замену в полиции АКСУ и стрельбу чисто оболочечным Барнаулом, а не бронебойными патронами, так что может так и есть
Если я помню хронологию, то история была такая.
ПП-2000 проходил испытания,как оружие для экипажей танков и бмп.
Испытания прошел.
Потом, через некоторое время,когда в светлые умы пришла идея подзаработать, ему перекомпоновали УСМ.
Получили новый пп-2000 =) почетные грамоты, денежные выплаты,все такое...
И уже новый ПП-2000 стали предлагать в ФСО и МВД.
Однако те,кто усм перекомпоновали, допустили ряд ляпов.
При поломке С-образной пружинки оружие начинало стрелять только очередями.
Очень быстро разбивалась рамка под курком и тд.
Только я видел 5-6 сломанных ПП-2000. Первый выдержал ровно 1 !!! выстрел.
После этого с помощью журнала Калашников на завод-изготовитель передали письмо и от заводчан приехала бригада ремонтников, главный вопрос у которых был - "кто посмел написать?" =)
Незадолго до приезда той самой бригады, новый вариант ПП-2000 попал к Ржевским испытателям и там наглядно сравнили старый и новый варианты, заодно постреляв очередями на кучность сидя с упора.
Результаты были разочаровывающими.
При том,что кроме прочих, стреляли и профессиональные стрелки-испытатели.
Отчетливо выраженное двоецентрие с разбросом в 30-40 см. (точные цифры не скажу сейчас уже).
т.е. при стрельбе сидя с упора, вторая пуля гарантированно не попадает в мишень N4 на 25 метрах.
Вот такое вот полицейское оружие.
Результаты при стрельбе 7Н21 были лучше, чем спортивными барнаульскими, которые в то время были на снабжении в МВД.
Всех благ
Пух
Ол-Райт
В 2000м году не было? Или позднее?
в 2001 году,когда я впервые пришел в практику, практику стреляли из ИЖ-71 и то избранные,а все прочие тренировались в тире из Марголина =))
Пистолет Викинг и спортивный 9*19 - это примерно 2005-2006 год, чтобы не соврать.
Кстати, ПП-2000 получил заслуженное признание у практических стрелков. Точно, мощно, безопасно! (с)

Сертификаты на внутренний рынок Тула и Барнаул оформили в 2004 одновременно с выходом на рынок Викинга.Но до этого патроны производились, а организациям имеющим лицензию на производство оружия отпускались беспрепятственно и в любых количествах.
Л.Х.Освальд
Кстати, ПП-2000 получил заслуженное признание у практических стрелков. Точно, мощно, безопасно! (с)
Смайлик не помешает..Под каждым словом.
Ол-РайтНе успел запостить ссылку на первоисточник - http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/490/038.pdf
Смайлик ек помешает..Под каждым словом.
Авторство статьи Е.Александрова особенно радует
Л.Х.Освальд
Кстати, ПП-2000 получил заслуженное признание у практических стрелков. Точно, мощно, безопасно! (с)
[/URL]
только если у бескомпромиссных практических стрелков-испытателей =))
Там в списке еще АК-12, Сайга-107, Стриж...
😀 😀 😀
и все остальные недообразцы?
Огражданили бы "бизон". Он вроде давно готов, да и на выставке присутствовал - вороненый и с хромированным затвором, хы.
NDIдык та же Сайга-9, только с "золотым" магазином на 10 патронов...
Огражданили бы "бизон".
Ну он хотя бы доведен до ума уже, сколько годков-то ему.
забудьте про Сайгу 9
по информации с завода - ее не будет
так видно и останется в выставочном экземпляре=/
Типа Путэн запретил или что? Что может препятствовать на вывод на рынок изделия УЖЕ освоенного в производстве???? Там от выпускаемого условно массово Витязя отличий самый минимум
Можно из ПП-2000 при огражданивании, добавив соответствующий кожух, слепить что-то типа Скорпион ЭВО
Михаил HORNET
Типа Путэн запретил или что? Что может препятствовать на вывод на рынок изделия УЖЕ освоенного в производстве????
То что работать надо.
А так можно слепить красивый фантик концерна Калашников, запускать красивые пресс-релизы и клянчить денег у государства,вот и все.