История болезни Ирвина

Итак, сегодня получил лицензию! Вожделенная 'красная портянка' у меня в руках! Представляете?! Два года интересного общения на форуме, два года ожиданий, сомнений, размышлений.
Ради такого счастья я бессовестно удрал с работы еще до полудня, быстренько получил лицензию и затем 'без пищи и отдыха' до самого закрытия магазинов перебирал оружие. И надо сказать, узнал много интересного 😊
Лось и Барс отверг сразу, т.к. на выбор болта по крайней мере отечественного производства меньше всего рассчитывал, да и процесс передергивания затвора расставил все на свои места. Точнее я пришел в ужас. Я посмотрел их несколько но на всех затвор имел жуткий люфт и подклинивал при движении вперед. Может мне просто не повезло.
В процессе просмотра Вепрей не раз вспоминал отзывы о весе и балансе. Сейчас у меня левая рука просто отваливается. Не думал, что на нее такая нагрузка будет, особенно у Вепря-Хантера. Но все же именно он мне больше всего и понравился (в калибре .308). Даже спуск хромированный. Ответная часть под прицел на трех заклепках (на Вепре 308 - только на двух). Тонкая мушка, относительно длинная прицельная линия.
Также понравился Вепрь Супер в .223 калибре. Чрезвычайно удобный предохранитель и очень удобная скоба отсоединения магазина. Ухватистый, разворотистый. С долами, но без пламягасителя! Однако показалась немного толстоватой мушка (наверно потому что она просто ближе).
Еще посмотрел свою мечту - Браунинг. Это был ВAR Сафари в калибре .308 без системы BOSS. Бельгийский. Стальная коробка. Превосходнейшая прицельная система с очень тонкой мушкой. Сразу что называется 'лег в руку'. Прекрасная вещь! Обещали съездить со мной и отстрелять на 100 метров. Кстати, всего Браунингов два на весь Омск (еще один в 30-06 и все). Но тут есть проблемы с документацией (сертификат и заключение по отстрелу залило водой, что сейчас спешно поправляется). И карабин довольно долго лежал. Даже потрескалось резиновое колечко на кнопке предохранителя.
Вот такое ПЕРВОЕ впечатление по личному общению с нарезным оружием. Первое в жизни. Домой пришел голодный, радостный и с нездорово горящими глазами. Теперь перевариваю полученную информацию:
Все-таки интересная эта болезнь, ганофилия.

Так вот, в связи с увиденным созрело несколько вопросов:
1. На сколько хуже и хуже-ли вообще обычный BAR по сравнению с BAR II. Просто я думаю что BAR II могли как-то доработать в конструктивном плане.
2. На некоторый Вепрях Супер перекидной целик люфтит вперед назад, проще говоря болтается. Это разве норма? Как же тогда можно точно прицелиться с открытого?
3. На какое расстояние с открытого можно более-менее уверенно стрелять при расположении мушки на газовой камере?
4. Интересно мнение именно охотников кто реально видел действие .223 по косуле. Обсуждалось не раз, но все больше теоретически. Так все же, этого боеприпаса достаточно? От этого зависит выбор, т.к. более чем на косулю в обозримом будущем охотиться не планирую.

Вот такие впечатления, вот такие вопросы. Еще раз добрым словом вспомнил всех участников форума, кто создал здесь такую притягательную, интересную атмосферу. Именно благодаря Вам мне интересно тут, благодаря Вам я сейчас выбираю свое ПЕРВОЕ НЕРЕЗНОЕ!

Пора наверное на форуме создать новый раздел: "Первая розовая бумажка" 😊 Уж больно часто появляются такого рода вопросы.

Я сам бы так ответил: все тяжкие раздумья и желание сразу купить именно то, что надо, не ошибиться при этом, абсолютно напрасны! Всё равно после первого ствола захочется купить второй, за вторым - третий и т.д. 😊 Снгодня одно кажется грубой ошибкой при выборе, завтра - другой критерий будет, это бесконечный процесс и долгий путь вообщем, пока милиция не остановит 😊

А что вопросы? Теория теорией, а вот когда сам в руки ружо возьмешь - совсем другое дело! То что твое, оно само тебе в руку ляжет. И к душе. 😊 Точно подмечено.

Привет, земляк! Кривича осаждал?

Привет, Сергей! Ну да. У него Браунинг и смотрел. Душевная машинка. Теперь вот думаю... 😊

А чего думать? Брать надо! 😊 Только вот страшновато про его чистку (не ствола) и разборку/сборку народ отзывается. Но мое ИМХО - если до сих пор выпускается, значит, больше надуманных страхов.
А я вот что-то по болтам двинулся. И единственный п/а, который мне светит - Сайга МК03 😊.

Со стальной коробкой и неоBOSSанный? Брать не глядя, если тити-мити позволяют.
Всегда можно продать, и стальные всё реже попадаются.
Не к тому, что Вепри плохие, но их всегда можно и потом купить.

Не то чтобы не глядя, отстреляться все же нужно. Но машинка и правда класс!

tex
Пора наверное на форуме создать новый раздел: "Первая розовая бумажка" 😊 Уж больно часто появляются такого рода вопросы.

Я сам бы так ответил: все тяжкие раздумья и желание сразу купить именно то, что надо, не ошибиться при этом, абсолютно напрасны! Всё равно после первого ствола захочется купить второй, за вторым - третий и т.д. 😊 Снгодня одно кажется грубой ошибкой при выборе, завтра - другой критерий будет, это бесконечный процесс и долгий путь вообщем, пока милиция не остановит 😊

Вот-вот. После покупки 6 винтовок появилось острое желяние распродать почти все нафиг и начать покупать то,что нужно наконец 😊 Хотя Бар
штука неплохая.

Блин, хотел написать много и отдельно, но... Здесь придётся.
308 - УНИВЕРСАЛЬНЫЙ патрон.
А 223 - нет.
Такое моё ИМХО.

kiowa
Блин, хотел написать много и отдельно, но... Здесь придётся.
308 - УНИВЕРСАЛЬНЫЙ патрон.
А 223 - нет.
Такое моё ИМХО.

А про Бар у вас какое мнение? Пишите много. По возможности конечно.
Не сочтите за лесть, но один ваш пост часто информативнее 10 веток.

Берите Бар, это один из лучших полуавтоматов в мире! И калибр то что надо!

ИМХО БАР в 30-06. Ув.Кiowa по моему 30-06 более универсален чем 308.

gron525
ИМХО БАР в 30-06. Ув.Кiowa по моему 30-06 более универсален чем 308.

-"в умелых руках и палка - оружие",
...цена патрона, ... батенька!

irvin
4. Интересно мнение именно охотников кто реально видел действие .223 по косуле. Обсуждалось не раз, но все больше теоретически. Так все же, этого боеприпаса достаточно? От этого зависит выбор, т.к. более чем на косулю в обозримом будущем охотиться не планирую.

to irvin
Если основные охоты в омской, то тут из копыт лосик, кабан и косуля. Из лапчатых (по тем что с винта)- миха да лиса. Причем первые два копыта совсем не часто и гораздо реже, косулька доступнее гораздо. У меня 308, для косули он избыточен, но я брал ориентируясь на Восточную Сибирь, где соотношение обратное, где лосика и сакжоя больше и они доступнее чем косулька. У нас же 223 достаточен, 7,62*39 тоже вполне.

Имею БАР в 308W, косуль стреляю им отлично, главное что в 308 у нас в "деревне" большой выбор пулек (больше чем в 30-06) и цена отличается в разы. Если Выбрали БАР, то лучше все же с БОССом. Мало того, что можно играя с ним собирать кучи, но и незаменимая вещь при чистке ствола (т.к. вместо него накручивается пластиковый колпак)

[QUOTE]Originally posted by bekj1:
[B]..., косуль стреляю им отлично,
... и цена отличается в разы....

...Во-во!,
а ,то, ...типа, 308 касулю попалам рвет*!!?,
... порой, еще и первым не положишь!
цена выстрела: 308/30-06 по миним.: 56тг./180тг.
(в Русляндии примерно также), да рус.30-06 кроме Барнаула ...?

Паршев
Со стальной коробкой и неоBOSSанный? Брать не глядя, если тити-мити позволяют...

Можно узнать почему нравится именно "неоBOSSанный"? Все наоборот настоятельно рекомендуют с BOSS. Хотя не знаю, так ли с ним сказочно лучше.

Еще вот что поразило в Браунинге: самая лучшая прицельная система из всех которые я вчера смотрел (IMHO конечно). Тонкая мушка, и как то все четко и аккуратно. Мне кажется можно неплохо выцелить.
Вот на Вепре Супер например мушка много толще (ну и ближе конечно).

Еще поразило качество дульного среза: он просто полирован, можно как в зеркало смотреть. Очень ровный.

В общем пол ночи не спал, сегодня тоже из головы БАР не идет. Опять же плюс, что отстрел обещали.
Проблема одна и она уже обозначена: "тити-мити позволяют" с боооольшим напряшом, но все же можно. В общем, думаю.

Да, вот еще вопрос такой. Как посмотреть свол у БАРа? Это получается надо на затворной задержке со стороны патронника какую то приблуду вроде маленького фонарика запихать? Больше ничего не придумаю.

Бери Вепрь Супер, .308 - универсальный патрон, подойдет для любой охоты!

Не исключена возможность 😊

irvin
Не исключена возможность 😊

Да, наверно послушаю тебя и Киову на счет .308 калибра. Да, Миша, выбор - это интересно. Не поверишь, сегодня руки болят после вчерашнего знакомства с Вепрями. Тяжеловатые машинки всетаки. Да, как ни примерялся к Тигру, всетаки не по мне он. При всем к нему уважению. Действительно, как ты однажды сказал: "ну не охотничье это оружие". Это очень надежный военный крабин и все, хотя привыкнуть можно конечно (IMHO).

irvin
Да, наверно послушаю тебя и Киову на счет .308 калибра. Да, Миша, выбор - это интересно. Не поверишь, сегодня руки болят после вчерашнего знакомства с Вепрями. Тяжеловатые машинки всетаки. Да, как ни примерялся к Тигру, всетаки не по мне он. При всем к нему уважению. Действительно, как ты однажды сказал: "ну не охотничье это оружие". Это очень надежный военный крабин и все, хотя привыкнуть можно конечно (IMHO).

irvin

Можно узнать почему нравится именно "неоBOSSанный"? Все наоборот настоятельно рекомендуют с BOSS. Хотя не знаю, так ли с ним сказочно лучше.

Бахнешь разок, и будешь, как та черепаха, все переспрашивать:
- "Ась...?"
Ухи охотнику нужны так же как и глаза и не только ему самому, но и тем, кто окажется рядом 😊

А я бы болт купил, ЧЗ например или тот же Вепрь, забыл модель, с Заставовской коробкой.

Какой бы калибр ни взял, хоть 308, хоть 223, через полгода захочется другой. И ничего с этим поделать будет нельзя. Так что не заморачивайтесь! Более того, до ближайшей охоты как раз полгода... За это время бумагу нужно будет как следует подырявить!

Зачем охотнику "сладкая точка"? А БАР и без БОССа должен давать приемлемую кучность.
Если же ствол её не даёт - БОСС не поможет.

Редкий случай, но я полностью согласен с Паршевым - таскать етот набалдашник на охоте не будет большим счастьем. Я держал в руках наверное ВСЕ разновидности Баров - баланс и вообще ощущения от етой штуки совсем не положительные, ходить с нею по лесу - вряд ли удовольствие. Да и преимущества етой хреновине на охоте вряд ли принципиальны и спорно насколько реализуемы. Зачем борьба за полминуты на охотничьем карабине?

To Irvin:А денюжек не жалко на BAR ? Или сильно понравился?

вепрь супер решит те же задачи что и БАР ничуть не менее эффективно.
Только он потяжелее (не так уж принципиально). Зато существенно скорострельнее. В опытных руках Вепрь 308 супер работает с почти такой же скоростью как у обычного человека 7.62х39. По прицелу - не такие уж на современных охотах (кроме редких исключений) экстремальные условия чтобы отказаться от установки оптического или коллиматорного прицела.
Вепрь хотя бы разборный, и чистить его с казны можно, поскольку браунинг это почти вещь в себе с нехромированным стволом.
по цена-возможности не вижу никаких преимуществ у БАРа.

Вепрь 14000+5000 коллиматор + 12000 оптический прицел типа Бушнель 3200 с кронштейном + 3 зап магазина по 10 стоят минимум на 20000 руб дешевле голого Бара.

По косуле. иМХО, 223 мало для уверенности. Завалить можно, конечно, но нестабильно. лучше всего 7.62х39 из недорогих и не экзотических у нас патронов.
он же при пулях 10 г, точной стрельбе по месту и дистанциях строго до 120 м весьма эффективен и на кабана и на лося.

Aldan
To Irvin:А денюжек не жалко на BAR ? Или сильно понравился?

Да, Бар, без сомнений, приятный инструмент, вряд ли кто, любитель п/а, пощупав, останется равнодушным!
но, иллюзия, что ОН будет значительно ЛУЧШЕ справлятся (чем Вепрь Супер, например).
Кроме того, цена КОМФОРТА:
- стоимость апарата 3/1.
- стоим. крона (на Супере входит в компл.)
- хор. оптика(дорогая)чтобы более полно раскрыть возможности карабина
- только качественный патрон(медь/латунь)
- более тщательный уход(расходники+инструменты)
Вы готовы к этому? ,
у вас есть возможность, все это позволить(финансы)?
Тогда - вперед! Очень достойный инструмент, за свою цену!
Удачи!

... лучше всего 7.62х39 из недорогих и не экзотических у нас патронов.
он же при пулях 10 г, точной стрельбе по месту и дистанциях строго до 120 м весьма эффективен и на кабана и на лося.[/B][/QUOTE]

Извените, уважаемый, но ... как бы помягче сказать...-это "уже крайности"
я, так понимаю, понятия "весьма эффективен" - у каждого свои.
Вы провоцируете дискуссию на несколько страниц, а это все уже жевано-пережевано!
Я искренне рад за Вас!что вы такой "везучий", но уверяю вас, не следовало-бы рекламировать такие вещи , особенно новичкам!

речь шла о косуле. эту задачу 7.62х39 решает очень замечательно (дешево и эффективно). не вижу никаких проблем со своим советом

А кстати ствол и патронник БАРа чистить удобно? Там трудности только с газовой камерой? Или вообще даже при малой разборке?

Михаил HORNET

По косуле. иМХО, 223 мало для уверенности. Завалить можно, конечно, но нестабильно. .

Позвольте с вами не согласится,даже олень уверенно ложится при по падании в убойную зону,а по кишкам от любого калибра эфект практически одинаков. 😛

ну вот все же даже кое-где существуют определенные законодательные ограничения на охоту на копытных с патронами малой мощности. Согласитесь, что 223 имеет и меньшую энергию и меньшую останавливающую силу, чем 7.62х39, да и проникающее действие меньше.

мы это уже разбирали в ветке про 5.45 и 7.62.
просто дикие животные гораздо более стойкие к попаданию пули, нежели люди. и их надо не "вывести из строя", а положить на месте

Да я согласен по Вепрь-Супер 308. Но он тяжелее. Вообще не поверите, у меня после целого дня разглядывания Вепрей, мышцы левой руки и полеча два дня болели. Будто гантелю поднимал. Кстати из-за охотничьего приклада центр тяжести а В-Хантера еще дальше расположен, чем на Супере, поэтому Хантер мне показался более тяжелым (из-за большей нагрузки на левую руку). В общем, думаю пока.
Просто, действительно, когда взял в руки ВАР, то потом пол-ночи не спал, был под впечатлением. Про чистку БАРа подробно писали в разделе "Винтовка глазами владельцев". Я тут не спец, но при осмотре специально прикинул: поставив на затворную задержку какой-то длинной изогнутой приблудой почистить патронник вполне можно.

Это, так сказать, первые впечатления, просто вспышка эмоций! В субботу поеду опять целый день смотреть и думать.
Спасибо всем за дельные советы!

Михаил HORNET
ну вот все же даже кое-где существуют определенные законодательные ограничения на охоту на копытных с патронами малой мощности. Согласитесь, что 223 имеет и меньшую энергию и меньшую останавливающую силу, чем 7.62х39, да и проникающее действие меньше.

мы это уже разбирали в ветке про 5.45 и 7.62.
просто дикие животные гораздо более стойкие к попаданию пули, нежели люди. и их надо не "вывести из строя", а положить на месте

Я конечно с вами мог бы согласится,если бы не имел данный калибр 😛 ,но из собственной практике скажу что по оленю,что по косуле достаточно одного попадания по месту из 223 и зверь будет поражен на 100%
Мне кажется не коректно сравнивать охотничьи патроны с военными,задачи у них несколько иные.

223 и 7.62х39 - два военных патрона, изначально разрабатывавшихся для поражения людей.
охотничий 222 рем, из которого вырос чисто военный 223 рем, никогда не позиционировался как патрон для добычи оленей.

Михаил HORNET
223 и 7.62х39 - два военных патрона, изначально разрабатывавшихся для поражения людей.
охотничий 222 рем, из которого вырос чисто военный 223 рем, никогда не позиционировался как патрон для добычи оленей.

То что 223 и 7.62х39 - два военных патрона никто и не сомневается,но между охотничьими и военными существенная разница(задачи у них разные) О том что и как позиционируется и есть ли жизнь на марсе можно много рассуждать,я о реальности которая есть,а реальность такова что я уверенно ложу им коз и оленей.

irvin
Да я согласен по Вепрь-Супер 308. Но он тяжелее
....
Это, так сказать, первые впечатления, просто вспышка эмоций! В субботу поеду опять целый день смотреть и думать.
Спасибо всем за дельные советы!

Да, Супер (по тех док.) -3,8/3,9кг(но уже с кроном!)
СОК 95(Вепрь308) -4,3 кг (б/крон.)
Бар -3,6кг.(б/крон.)
Желаете в таком весе? - Пионер(223)3,6/3,7кг(с крон.)
Но, увы, -калибр 223!??
- на медмедя...!!??
ток, макс. по касуле(с натяжкой до 200м.), далее -подранки,
зато ВОЛКИ-СЫТЫ!

А воще, уважаемый,
желаете легкое удобное РУЖО,
НЕ партись!
-возьмите болт.
И все решится само сабой!
(и руки/спина не будут уставать, и чистить/разбирать легко, и точность гораздо выше чем п/а)

Необходимо отметить завод 'Молот', не так давно начавший производство охотничьего оружия, но сумевший за короткий срок создать достойные образцы полуавтоматов. Интересно, что если до настоящего времени отечественное оружие, реализуемое за рубеж, позиционировалось как самое дешевое, то, если верить каталогу 'Frankonia Jagd', 'Вепрь-Супер' в калибре .308Win стоит в 1,7 раза дороже, чем Browning BAR II. Что само по себе является признанием качества карабина и вселяет определенную гордость.

http://www.huntclub.ru/Books/rifle_select/index.htm

У меня Бар в калибре 30.06. Ружьем и патроном доволен. Цена патронов великовата, но выбор хорош. 8 гр. пулей можно брать и косулю и птицу, 14 гр. хватит и на медведя и крупного лося и кабана. По прицельной системе хочу сказать, что при зимней охоте, когда ходишь сквозь лес, то переднее кольцо все время забивается снегом и приходится все время за этим следить, иначе при встече со зверем (кабаном например) рискуешь ничего не выцелить :-)). Без оптики ружье весит действительно немного, но оптика прибавляет в весе более килограмма и таскать по лесу для меня уже не очень комфортно, часа через два ремень перекидываю с плеча на плече все время, и оба плеча болят.
Ружье очень требовательно к смазке, особенно зимой, когда температура градусов 5 мороза, и снежок очень быстро забивается во все мыслимые места бывает подклинивает патрон при ручной перезарядке, при выстреле подобных проблем слава богу еще не было, но заставило задуматься о применямой смазке. С чисткой газоотвода сам не заморачиваюсь, проще отдать в мастерскую раз в год, повертье весь следующий год, если вы конечно за сезон не выпуливаете по 100 патронов чистить его (газоотвод) и не надо. Еще раз скажу, что без оптики ружье в лесу очень удобно и разворотисто. Ствол чищу с дульного среза шомполом, покрытым пластиком, поэтому дульный срез повредить в принципе невозможно. Проверяю ствол маленьким фонариком при открытом затворе (свечу с затвора).
Что лично бы хотелось еще переделать, так это всего две вещи: поставить предоханитель как у Сайги или АК если угодно, но это из области фантастики. и второе: поставить вместо дерева пластик.

Да, вот это ТОТ САМЫЙ БАР.
Однако, не все так просто у нас в Омске с выбором иномарок. 😞 И в часности с этим БАРом.
В выборе основным конкурентов будет Вепрь-Супер. Поеду в субботу смотреть опять... Уж скорее бы 😊

irvin
Да, вот это ТОТ САМЫЙ БАР.
Однако, не все так просто у нас в Омске с выбором иномарок. 😞 И в часности с этим БАРом.
В выборе основным конкурентов будет Вепрь-Супер. Поеду в субботу смотреть опять... Уж скорее бы 😊

Отстреливать претендента в тире не собираешься случаем?

Да, Супер (по тех док.) -3,8/3,9кг(но уже с кроном!)
СОК 95(Вепрь308) -4,3 кг (б/крон.)
Бар -3,6кг.(б/крон.)
Желаете в таком весе? - Пионер(223)3,6/3,7кг(с крон.)
Но, увы, -калибр 223!??
- на медмедя...!!??
ток, макс. по касуле(с натяжкой до 200м.), далее -подранки,
зато ВОЛКИ-СЫТЫ!

А воще, уважаемый,
желаете легкое удобное РУЖО,
НЕ партись!
-возьмите болт.
И все решится само сабой!
(и руки/спина не будут уставать, и чистить/разбирать легко, и точность гораздо выше чем п/а)
_____________________________________________________________________

Это где енто вы вепря с весом 3,8кг нашли?
Берите скорей бизмен в руки .На заборе знаете что написано! Все за 4кг. Сравнивал Пионер в 223 и Тигр СВД с пластиковым прикладом так СВД легче грамм на 200-300. Точно не помню. Я не агетирую за Тигра. На охоте не самая удобная машина. Я думаю что Бар доставит больше удовольствия на охоте чем Вепрь. Да не в обиду вепрятникам когда я его первый раз взял в руки хотелось взять за ствол и пойти отмахиватся как дубиной. Все остальное в нем хорошо кроме верхнего кронштейна. Его надо снимать при каждой чистке. Еще большой минус это отсутствие затворной задержки. Узнаеш что кончились патроны тока по холостому щелчку бойка.

Ну все щас меня вепрятники затопчат... Взял полосатого и занял круговую оборону!

Aldan, если соберусь покупать, то обязательно буду отстреливать, но пока проблема: нет сертификата и отстрела на этот БАР. Он у них даже в хранилище лежит, а не на витрине. Вот так вот.
Ждем-с. И смотрим Веприки...
МаксимЧ, так все верно сказал (IMHO). По мне тяжеловат все-таки. И крон не к душе. Вообще крон на Хантере вроде толково сделан, прочно. Но на супере очень нравится развесовка, предохранитель и скоба фиксатора магазина. И сам магазин классно так выскакивает 😊 . Видать по всему, можно быстро перезарядить, отстреливаясь от группировки нещадно напирающих пьяных лосей 😀

Михаил HORNET
вепрь супер решит те же задачи что и БАР ничуть не менее эффективно.
Только он потяжелее (не так уж принципиально). Зато существенно скорострельнее. В опытных руках Вепрь 308 супер работает с почти такой же скоростью как у обычного человека 7.62х39. По прицелу - не такие уж на современных охотах (кроме редких исключений) экстремальные условия чтобы отказаться от установки оптического или коллиматорного прицела.
Вепрь хотя бы разборный, и чистить его с казны можно, поскольку браунинг это почти вещь в себе с нехромированным стволом.
по цена-возможности не вижу никаких преимуществ у БАРа.

Вепрь 14000+5000 коллиматор + 12000 оптический прицел типа Бушнель 3200 с кронштейном + 3 зап магазина по 10 стоят минимум на 20000 руб дешевле голого Бара.

По косуле. иМХО, 223 мало для уверенности. Завалить можно, конечно, но нестабильно. лучше всего 7.62х39 из недорогих и не экзотических у нас патронов.
он же при пулях 10 г, точной стрельбе по месту и дистанциях строго до 120 м весьма эффективен и на кабана и на лося.

Всем он неплох, но тяжелый он зараза. Ему бы ложу плястиковую,шоб полегче было. Держал я его в руках,примерялся - всем он неплох,но
тяжелый. Кстати стоят в штатах они одинаково - Бар и Вепрь. Что меня
останавливает чисто психологически - отдать за пусть супер-кастомизированный но Калач столько же, сколько можно отдать за хороший болт от Wetherby я не готов.

не вижу нерешаемой проблемы.
оружие на охоте очень удобно носить на "быстром ремне"
см. мою статью на хантер.ру
при таком ношении руки не устают. оружие готово к быстрому выстрелу. полагаю, можно примириться с массой.
конфигурация "хантер" при таком способе ношения будет более удобна.
к тому же у хантера боковая планка, что для прицелов определенного типа предпочтительнее (при коллиматорах и малократной оптике).

Вепрь=супер удобнее и более управляем в стрельбе из-за пистолетной шейки, но скорость вскидывания как и удобство ношения выше у хантера.

ИМХО - вепрь-хантер не зря конструировали.

скоба защелки магазина на супере не доведена как следует до ума. ей уже неудобно пользоваться при отмыкании магазина левой рукой, но еще недостаточно удобно (разве что пальцы ОЧЕНЬ длинные) правой.
по идее надо эту защелку еще удлинить под указательный палец правой или большой палец левой руки, тогда сброс действительно делается очень быстро.
на хантере из-за охотничей ложи так не сделать - рычаг слишком велик (хотя может что-то можно придумать, всерьез не озадачивался).

Для охотничьих целей, ИМХО, абсолютно неактуально. Даже самая обычная защелка более чем.

у бара ложа тоже охотничья, поэтому бОльшим конкурентом бара является не супер, а хантер. супер все=таки гораздо более эргономически другой.

хантер кстати и легче супера.

ИМХО, в россии покупка бара с учетом его цены смысла кроме любви к бару лишена.

Михаил вы упустили одну важную деталь. Бар легче и лучше лежит в руках!

Да, смотрел я, смотрел оружие. Думал, думал... В общем, кажется, скоро всех удивлю выбором 😊 Посмотрим...
В общем, Вепри как-то за душу не берут. А БАР боюсь пока не поднять (тут изрядно потратился, для меня неожиданно). Поэтому отложил до понедельника Сайгу МК. Нет, глаза Вас на подводят. Сайгу МК.
Я отложил Легионовскую с кучей по паспорту 73 мм. Есть отсекающая шайба, разделяющая газовую камеру на дульном тормозе. Хромирована затворная рама с со штоком и газовым поршнем и спусковой крючок. Еще очень понравился доработанный спуск: без каких-либо рывков и "неровностей хода" как на всех Вепрях Супер (кстати, спуск на Хантерах - просто прелесть).
В Омске их всего 3 осталось (две Легионовские). К тому же их больше не делают. А Сайга МК у меня, так сказать, есть в списке приобретений. Вот и решил начать с нее. Просто вот в настоящий момент на охоту ехать особо не с кем. Однако, при необходимости оформления еще одной лицензии ждать долго, думаю не придется, т.к. завел в разрешиловке знакомство (хорошо быть эндокринологом 😊 ). Поэтому, когда накоплю денег не БАР, возьму его. А пока... ну вот так, в общем.
Хотя до понедельника еще думаю.

Крут поворот!

Да уж. Вчера весь день "искал" бабло. Нашел, но не все 😊
МаксимЧ, меня тоже ентот "поворот" беспокоит. 😊 Может это только проявление известной болезни, осложненное острым приступом милитаризации? Не знаю. Каша в голове...

Когда каша лучше не спешить чтоб не жалеть в дальнейшем.

irvin
Поэтому отложил до понедельника Сайгу МК. Нет, глаза Вас на подводят. Сайгу МК.

В общем все мы рано или позно делаем ошибки! Посему предлогаю только не торопится и все взвесить. Убеждения при генофелии бесполезны особенно в стадии весеннего обострения! САм когда брал Тигра никого не слушал! Хочу и все. ПРавда об этом щас не жалею!

irvin
Еще очень понравился доработанный спуск: без каких-либо рывков и "неровностей хода" как на всех Вепрях Супер

irvin
Да, смотрел я, смотрел оружие. Думал, думал... В общем, кажется, скоро всех удивлю выбором 😊 Посмотрим...
В общем, Вепри как-то за душу не берут. А БАР боюсь пока не поднять (тут изрядно потратился, для меня неожиданно). Поэтому отложил до понедельника Сайгу МК. Нет, глаза Вас на подводят. Сайгу МК.
Я отложил Легионовскую с кучей по паспорту 73 мм. Есть отсекающая шайба, разделяющая газовую камеру на дульном тормозе. Хромирована затворная рама с со штоком и газовым поршнем и спусковой крючок. Еще очень понравился доработанный спуск: без каких-либо рывков и "неровностей хода" как на всех Вепрях Супер (кстати, спуск на Хантерах - просто прелесть).
В Омске их всего 3 осталось (две Легионовские). К тому же их больше не делают. А Сайга МК у меня, так сказать, есть в списке приобретений. Вот и решил начать с нее. Просто вот в настоящий момент на охоту ехать особо не с кем. Однако, при необходимости оформления еще одной лицензии ждать долго, думаю не придется, т.к. завел в разрешиловке знакомство (хорошо быть эндокринологом 😊 ). Поэтому, когда накоплю денег не БАР, возьму его. А пока... ну вот так, в общем.
Хотя до понедельника еще думаю.

Ну вот. Еще один счастливый владелец АК. А как хорошо все начиналось...

И будет ему на первых парах щастье! И будер разбирать в норматив и любовно гладить промасленной тряпочкой. И только спустя несколько лет прейдет понимание цели.....

Хороший выбор, как мне кажеться, если на ходовые охоты. Упало-стреляет, в снегу -стреляет, в песке тож должно. Сам хочу, думаю если приложить к ружу руки будет сверхнадежный девайс как и все АКМоиды сбственно.

Hanter
Хороший выбор, как мне кажеться, если на ходовые охоты. Упало-стреляет, в снегу -стреляет, в песке тож должно. Сам хочу, думаю если приложить к ружу руки будет сверхнадежный девайс как и все АКМоиды сбственно.

А еще лучше лук купить. Его даже если в болото окунуть - все равно стрелять будет 😊

"Еще один счастливый владелец"... 😊
Да не счастливый я пока. И не владелец. 😊 Просто МаксимЧ прав опять, это все мои корчи по поводу обострения весенней ганофилии. Вот меня и лихорадит от Тигра до Сайги МК. Как попуас с бусами, честное слово. Ну а раз такое дело, то решил обождать! Да и вообще по характеру я торопыга, а такие дела подобного отношения не терпят...
Прошу прожения у участников форума за такое дерганье, даже сам не знал, что такие обстрения бывают когда красная бумажка карман жжет! Даром что сам доктор. 😊

Давно, пять лет назад, я взял для "самообороны" Сагу 20 С. Нет, отличная штука. Но так я ее действительно пять лет "маслянной тряпочкой" и протирал. А охотился с ИЖ 27М, который пришлось через полтора года купить. Это я так, к слову... Мне это что-то напоминает... 😊

irvin
=)) О сколько нам ошибок трудных готовит просвещения дух......

В общем это и про нас тоже!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ирвин:
[Б]ъЕще один счастливый владелецъ... 😊
Да не счастливый я пока. И не владелец. 😊 Просто МаксимЧ прав опять, это все мои корчи по поводу обострения весенней ганофилии. Вот меня и лихорадит от Тигра до Сайги МК. Как попуас с бусами, честное слово. Ну а раз такое дело, то решил обождать! Да и вообще по характеру я торопыга, а такие дела подобного отношения не терпят...
Прошу прожения у участников форума за такое дерганье, даже сам не знал, что такие обстрения бывают когда красная бумажка карман жжет! Даром что сам доктор. 😊

Давно, пять лет назад, я взял для ъсамообороныъ Сагу 20 С. Нет, отличная штука. Но так я ее действительно пять лет ъмаслянной тряпочкойъ и протирал. А охотился с ИЖ 27М, который пришлось через полтора года купить. Это я так, к слову... Мне это что-то напоминает... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Иван, так на чем остановил то свой выбор?Определяйся из РЕАЛЬНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Поговори с реальными владельцами и охотниками и бумагерами (С ЖИВЫМИ). Бумажка карман не прожжет еще долго, успеешь взять, выбирай не торопись. Я выбирал когда то для охоты, построил шкалированную табличку, по горизонтали все виды пернатых лапчатых и копытчатых на разныхдистанциях которые могут мною охотиться в нашем и регионах предполагаемых реальных охот, по вертикали же все к выбору модели, да по горизонтали же добавлены и свойства оружия, вес кучность габариты и т.д. Далее выставляется оценка по трехбальной шкале, для дичи например это 3 - однозначно да, 2- возможно, 1- маловероятно или нет. По свойствам аналогично - по ним конечно ответ субьективен. Удивишься результату подсчитав по горизонтали количество баллов для каждой можели (особенно если и комбинированное оружие включишь, а если там будет и гладкое и нарезное, то в зависимости от намерений практической охоты - можешь удивиться еще больше и задать себе вопрос - а нужно ли мне нарезное 😊 но что бы там в голову не пришло - ты его купишь один хер, но методу попробуй, не пожалей часа времени.

Тропик
...Удивишься результату подсчитав по горизонтали количество баллов для каждой можели... можешь удивиться еще больше и задать себе вопрос - а нужно ли мне нарезное 😊 ...

Тропик, не поверишь, но уже это пару дней назад посчитал и обозначенная мысь тоже всплывала 😊 . Главно не торопиться!
Спасибо за поддержку!