"Псевдоперествол"

cityman

Дано: комбинаха в калибре 5,6х39.
Хочу: иметь легальную возможность применять на ней патроны .22lr и .22wmr
Вопрос: возможно ли это в принципе, ведь переходники с .22lr легальны? Можно ли вписать все три калибра в одну бумагу и не брать сразу три розовых? Куда обратиться чтобы это осуществить?

Вопрос возможно дурацкий, просто хочется сориентироваться.
Спасибо


MrOleg

Только предположу так как правильного ответа не знаю 😊
Скорее всего так сделать не получится... Ну просто хотя бы из-за того что в ЛРО могут не знать как подобная процедура выполняется и соответственно им будет просче отказать чем изучать 😊
Во вторых мне кажется что такой переходник должен быть изготовлен на заводе имеющим лицензию на производство оружия, и должен пройти полный перечень испытаний и сертифицированн... Заводов таких у нас не много, а стоимость сертификации сделает такой переходник Золотым 😊 Просче отдельную комби будет купить с 22 калибром.
Ну и третье 😊 По нашему обыкновению все доп стволы если таковые не были в изначальной комплектации идут только по отдельной лицензии.. Соответственно переходник должен быть нумерным?! 😊 Вообсчем бред какой то с нашим законом получается 😊

Всё исключительно предположения...

belkin1550

MrOleg
Соответственно переходник должен быть нумерным?!
в переходнике нет ствола(нарезной части) 😛

Norg

cityman
Дано: комбинаха в калибре 5,6х39.
Хочу: иметь легальную возможность применять на ней патроны .22lr и .22wmr
Вопрос: возможно ли это в принципе, ведь переходники с .22lr легальны? Можно ли вписать все три калибра в одну бумагу и не брать сразу три розовых? Куда обратиться чтобы это осуществить?

Вопрос возможно дурацкий, просто хочется сориентироваться.
Спасибо

Могу ошибаться, но мне кажется Лотар-Вальтер подобные переходники делает и лейнера.. Вот только по 5.6х39 не уверен, всё-таки в Европе этот калибр неизвестен КМК...
Вопрос в том, впишут ли в разрешение эти калибры. Если нет, то патроны легально покупать и использовать не получится.

Кот52

Летать паршиво будут 22-е с помощью такого переходника, из за отсутствия пульного захода хорошего, и из за перекоса патрона в переходнике (22-е бокового воспламенения, а 5.6х39 центрального, как не крути перекос неизбежен для накола)

Norg

Так у него комбинаха, для дальности в 30-50 метров я думаю это не сильно существенно повлияет на результат стрельбы по зверю.

gsw-hunter

22-е бокового воспламенения, а 5.6х39 центрального, как не крути перекос неизбежен для накола
Это учитывается при изготовлении переходника.

MrOleg

belkin1550
в переходнике нет ствола(нарезной части)
В затворе тоже, однако у нас почему то затворы нумерные и являются основной частью оружия?

порнограф

Делали такие адаптеры серийно для барса. Который собсно и задумывался как бикалиберный.
Но к обороту фактически запрещены. Хотя в природе существуют. Вполне себе с номерами.

Norg

порнограф
Делали такие адаптеры серийно для барса. Который собсно и задумывался как бикалиберный.
Но к обороту фактически запрещены. Хотя в природе существуют. Вполне себе с номерами.

Присоединюсь - в старых охот.журналах (НЕ ГЛЯНЦЕВЫХ!!!) были даже схемы с размерами, марками стали и технологией самостоятельного изготовления. 😛

Вот Вам -- см. пост ?5 http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=27097

😛

Кот52


gsw-hunter
Это учитывается при изготовлении переходника.
А я про что говорю.. Патрон к оси ствола стоит косо а это ни есть хорошо для результата стрельбы т.к. пуля деформируется, кучности ни какой.
При совке такие девайсы встречались, но широкого распространения не имели.

порнограф

А я про что говорю.. Патрон к оси ствола стоит косо а это ни есть хорошо для результата стрельбы т.к. пуля деформируется, кучности ни какой.
да нормально по центру там стоит патрон. и кучность из барса вполне на уровне.

belkin1550

MrOleg
В затворе тоже, однако у нас почему то затворы нумерные и являются основной частью оружия?
не путайте божий дар с яичницей

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ
(ред. от 10.07.2012)
"Об оружии"

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

если вас не устраивает,что затвор основная часть оружия по закону,то вы можете попытаться исключить затвор из закона !!!!!

а так же


ПРИКАЗ
от 20 сентября 2011 г. N 1020

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

на остальные места оружия вы можете самостоятельно нанести любые цифры и буквы в любом количестве 😛

MrOleg

belkin1550
не путайте божий дар с яичницей
Тон помягше плиз 😊 А то мы тут все дерзкие 😊
А теперь попробуйте оспорить, что вкладыш не является одно патронным барабаном 😊

Rive

Не помню где, но вкладыши запрещены. С нарезкой или без не помню, но, под нарезной патрон -точно. Сорри, если ошибся. Лень искать. Но в ЛРО нп прокатит. ИМХО

sergey-man

а стоит ли этот геморой 9000 руб (цена тоз-78) ???

MrOleg

sergey-man
а стоит ли этот геморой 9000 руб (цена тоз-78) ???

Да ответ и так очевиден, ну не с руки на дальнем пешеходе два карабина тащить, а по дороге охотить хочется и на коротке почти бесшумно по мелочи и чуть покрупнее и подальше, вот и хочеться два в одном...

belkin1550

MrOleg
А теперь попробуйте оспорить, что вкладыш не является одно патронным барабаном
мне до лампочки как и чем там это является
вам надо,вы и доказывайте,что нибудь ....

СергейСПб

Ключевое слово во всем вышесказанном "сертифицирован" т.е. в одну РОХу запишут хоть 10 разных калибров если представите сертификат. Технических проблем не вижу, изготовить и испытать переходники вместе с конкретным стволом, сможет любое оружейное предприятие, например ОРСИС, но целесообразность вызывает сомнения...

AAG

и наверное дорого выйдет вся процедура

TSV

отвлечемся на минуту от переходника
вопрос первый и самый главный - а разрешение на патроны есть? на конкретный калибр (в данном случае на 3 калибра)
с какого перепуга вдруг ЛРО станет выдавать разрешение на хранение оружия, если самого оружия нет и даже ствола сменного нет?
переходник купил-нашел-выточил и так далее
но разрешение на патроны в кармане надо иметь.

MrOleg

belkin1550
мне до лампочки как и чем там это является
вам надо,вы и доказывайте,что нибудь ....

А мне как раз и не надо 😊 Вы только законы не выписывайте здесь под видом знатока раз таких простых вещей объяснить не можете и ещё с апломбом дартаньяна 😊 А то тут много таких 😊

belkin1550

MrOleg
А мне как раз и не надо Вы только законы не выписывайте здесь под видом знатока раз таких простых вещей объяснить не можете и ещё с апломбом дартаньяна А то тут много таких
шо за вброс та !

MrOleg

belkin1550
belkin1550
Уважаемы Дартаньян 😊
Вы определение Барабана выложите по закону и объясните почему переходник таковым по нашему закону не являться 😊 Барабан по вашим же выкладкам с закона является основным 😊 Соответственно должен быть учётным 😊
Если убидите то сложу лапки и признаю свою не компетентность в юриспруденции 😊 В противном случае вы извеняюсь за выражение "Балабол" ловко кидающий статьи на публике, но по сути не могущий объяснить простые вещи 😊

И заметте вы не для меня старетесь в своём разглагольствовании, а для ТС 😊 Ему это нужно а не мне 😊

Раз уж так смело заявили, что по закону тут проблем нет (и да же с выкладками), то уж будьте любезны по закону же и отвечать на оставшиеся вопросы 😊 С разъяснениями 😊 А не говорить, мол дальше сами в суде доказывайте 😊

Барабан разве не может быть однопатронным?

cityman

По поводу дороговизны. Изготовление переходника, как я понимаю, не слишком дорогая вещь. Отстрел? Тоже вряд ли. Если взять, к примеру, Орсис - все разрешительные документы на изготовление есть. Что стоит вписать в новые документы дополнительные калибры?
Про целесообразность - да, вопросы есть. Вот если бы смочь уложиться в 10-20% потерю кучности при использовании переходника, было бы замечательно. Насколько это возможно при изготовлении на современном оборудовании это вопрос ...

Zolotuhin 2

Несколько лет тому назад(лет 5 примерно)я поднимал аналогичную тему о переходниках,вывод был такой:всё можно иметь,пока не поймают.Официально переходник не зарегистрируют.Использование возможно только на свой страх и риск.Делайте выводы иметь или не иметь самостоятельно.

qwerty12

Может проще часть патронов 5,6х39 "обезглавить", пороху отсыпать, и "голову" обратно приклеить ? К.м.к. так менее геморройно...

gsw-hunter

Все наши дискусии ни к чему не приведут, т.к. вопрос не однозначный, очень. Нужно позвонить в разрешиловку и узнать....

rommat

продавали на ганзе МЦ 105-01, владелецы уверяли, что в РОХа вписан .22LR
http://gunszip.org/topic/187/914107.html
http://gunszip.org/topic/278/1146949.html

TSV

cityman
Что стоит вписать в новые документы дополнительные калибры?
денег стоит. пооболее в разы, чем эти несчастные переходники стоят.
у нас не америка, и просто так снять одно и засунуть другое хрен прокатит.
за сертификацию оружия бабла надо отстегивать. в котором могут применяться вкладные стволы или переходные втулки. и за эту вот фразу снимут бабла с Орсиса
базаров как всегда много, а реально купят два-три человека эту мутотень.
и кто платить будет за бумаги? Пушкин?
Орсис точно просто так бабки выкидывать не станет за то, чтоб кто-то переходник мог засунуть в патронник. или же желающий оплачивает всю сертификацию, включая изготовление оснастки и прочего. а остальные кто после него купит, тем достанется "бесплатно" право использовать переходник.
таки кто будет первым, кто забашляет за эту затею?

TSV

rommat
продавали на ганзе МЦ 105-01, владелецы уверяли, что в РОХа вписан .22LR
цкиб вероятно сертифицировал оружие как "с возможностью применить ..."
другие этого не делают. поэтому вписывать в лро никто ничего не станет.
а если поймают с патронами, то впишут другое - статью ук.

для примера: ижевск делает ежики и другие железки на экспорт в разных калибрах. но здесь их не продают. и попытки заказать заканчиваются обломом сходу - нет сертификата для внутреннего рынка. при этом те патроны продаются в магазинах. и похрену что они продаются.

hurik

Обсуждали уже, в разделе "Оружие МЦ" владелец демонстрировал разрешение на тройник с адаптерами. Помнится, вывод следующий: ежели оружие изначально изготовлено и сертифицировано для использования с адаптерами - все солнечно, ежели владелец сам что-то фабрикует - нехорошо,репрессивные органы заругают.

a.vas

Обсуждали уже,

обсуждали еще и практику применения
геморой еще тот, и с извлечением стреляной гильзы из переходника, и с возможной потерей дорогой игрушки (С), и с ориентацией его в патроннике.
СубМоа не светит по любому )))))))))))))

Может проще часть патронов 5,6х39 "обезглавить", пороху отсыпать, и "голову" обратно приклеить ? К.м.к. так менее геморройно...

а вот это действительно проще, сам пробовал в 223
СубМоя конечно не получил, так оно и не требовалось
СТП подсела немного на 100м, но куча сильно не расползлась и утюгов не было.
А уж читал, читал про стабилизацию, ужасы неполной гильзы, утюги и прочие страшилки )))))))))))))))))))))))
А попробовал и все вопросы как то отпали ))))))))