Очередной охотский комплект...

Комрады, приветствую!

Хотел задать вопрос к владельцам оных калибров и кто может их сравнить в охотском режиме.

Опустошил свои сейфы и теперь хочу устаканить 3 охотских винтовки. Одну дальнобойную (горную) имею. А другие две для ходовой и загона на мелко-среднюю до 120 кг. и средне-крупную от 100 кг с дистанцией до 200 м. (Условно-ориентирные цифры)...

1. Мелко-средний выбор из 223; 243; 6,5х55
2. Горный 300WSM. Не обсуждается.
3. Средне-крупный выбор из 8х68s; 9,3х62; 375 H&H

В первом случае хотелось бы после выстрела не терять цель в оптике, потому 308 не рассматриваю. Да и есть он у меня в варминте.

И еще раз - нужно мнение владельцев хотя бы сравнительных калибров. Отправлять читать меня форум и утверждать что я типа должен для начала пострелять чтобы чего-то понять. Стрелял и продолжаю это делать достаточно давно. Вопрос касается ОХОТЫ. Нужно определить 3 винтовки для покрытия всего что движется...

Крайне желательно без срача. Или просто высказать свои предпочтения по п.1 и п.3.

3. Средне-крупный выбор из 8х68s; 9,3х62; 375 H&H

Пункт 3 - 9.3х62. Для России от крупного кабана до потапыча (включая Камчатку), а также по заявленной Вами дистанции идеальный выбор. Прекрасный стоппер, потерь мяса из-за гематом - минимум, номеклатура пуль обширна

KGS
Где? На кого? На каких охотах?

Лось, кабан, мишка, случайный олень. Кировские, Карелия, Тверские леса... Возможно с лабаза, но крайне редко.
Еще как вариант могу рассмотреть какой-нибудь штуцер, например 9,3х74. Но как то не уверен почему то...

Tret.Sergey
223; 243; 6,5х55

V1
Тут кмк 223й не в кассу.

чаво это вдруг? 120-130 кило живого веса валит как за здрасьте до 200 метров .....может наверно и покрупнее и подальше,но крупная скотина у нас высоко пасется а ноги у меня короткие 😀 вопщем не пробывал ....да и воняет мясо ее элеутеракоком не особо желанное...

Amateur
120-130 кило живого веса валит как за здрасьте до 200 метров

Если 308 не рассматриваете по причине отдачи, то 6,5х55 так же не подойдет.
243 или 6,5х47. Если пользовать магазинные, то только 243

Если 300WSM не обсуждается, то в пару к нему 22Hornet для мелочи и все.

При наличии 300WSM не совсем понимаю зачем Вам еще средний калибр (из 1-й группы) именно для охоты: проще на этом стволе другую оптику + подбор боеприпаса (релоад, если освоен) и средняя группа по охоте закроется. Если сильно хочется (косуля по охоте преобладает над мелочью подавляюще в охотах), то я за 243-й.

Перечисленные Вами калибры для мелочи всеж великоваты (говорю как владелец 243-го), потому считаю лучше 22Hornet отдельной единицей. ИМХО. Оружие в 22Hornet и компактнее и легче, для мелочи можно весьма приятственный комплекс собрать, сам о таком думаю.

22Hornet немного обсуждали здесь: http://gunszip.org/topic/2/1156221.html

Кажется мне что 300WSM и российский крупняк закроет, но не владею, не подпишусь.

Если сильно хочется комплект из 3-х стволов, то тогда добавить 9,3х62, скорее с коротким стволом (скажем, 50-53см), под лес, с открытыми прицельными + оптика на быстросьемах. Отдача мягкая (на охоте не замечаю), заводские боеприпасы распространены, есть в весьма приличном качестве с отлично работающими пулями и относительно недорого. 9-ку рекомендую как владелец.

с уважением, Виталий.

300wsm у меня строго для полей и гор. Во первых дистанция от 300 метров, а во-вторых ствол 26 дюймов и вес 5,25 с оптикой и ногами. Релоад тоже освоен 175 и 185 бергера. Т.е.до места дошел (доехал), разложился, дистанцию рассчитал ..... И шашлык жарить. Да и к тому же если до 200 метров да по косуле, а еще на скоростях 850-900 м/с у цели... Ну ее нафиг, такую косулю...

А тут нужны маневренные, в меру тяжелые, с открытым и планками для установки оптики и ПНВ. Чаще для леса.

Предварительно получается по Вашим советам:
1. 243 - с приоритетом на максимально тяжелые и менее скоростные заряды
2. 9,3х62

А я как то все больше любовался в сторону 375. Лося на Камчатке в 300-350 метров видел. С 9-ки не знаю, рискнул бы стрелять... Но мне кажется что нет, а вот с 375 наверное бы рискнул...

8х68s с таким же успехом можно и к горному отнести.
223 и 243 отождествлять наверно не совсем корректно.

Лося с 300 метров? Если метры охотничьи, то вполне, а иначе.....

300wsm у меня строго для полей и гор. Во первых дистанция от 300 метров, а во-вторых ствол 26 дюймов и вес 5,25 с оптикой и ногами. Релоад тоже освоен 175 и 185 бергера. Т.е.до места дошел (доехал), разложился, дистанцию рассчитал ..... И шашлык жарить.

Лося на Камчатке в 300-350 метров видел. С 9-ки не знаю, рискнул бы стрелять...

Тантал
В каких горах так охотились?
Много добыли и как часто?
(Если не секрет конечно)

В горах Сев.Кавказа в приэльбрусье. 4 раза в год, но с 308 калибром... С 300WSM не доехал до гор еще (комплекс недавно собрал). Только пару раз был в степях Волгоградской области. Взял 4 сурка (развлекательно пристрелочный выезд) и одного кабана со 140 м.

Добрый день, Сергей!

А другие две для ходовой и загона на мелко-среднюю до 120 кг

В первом случае хотелось бы после выстрела не терять цель в оптике

200 метров да по косуле, а еще на скоростях 850-900 м/с у цели... Ну ее нафиг, такую косулю...

и средне-крупную от 100 кг с дистанцией до 200 м.

И еще раз - нужно мнение владельцев хотя бы сравнительных калибров.

3. Средне-крупный выбор из 8х68s; 9,3х62; 375 H&H

Лось, кабан, мишка, случайный олень. Кировские, Карелия, Тверские леса... Возможно с лабаза, но крайне редко.

Если 308 не рассматриваете по причине отдачи, то 6,5х55 так же не подойдет.
243 или 6,5х47. Если пользовать магазинные, то только 243

243-й от 308-го так же почти не отличается по отдаче.А вот 6,5х47 очень неплохо справился бы с задачами до 120 кг.Но... это уже кастом ствол и релоад.

------------------
С ув.McCoy«BR»

Tret.Sergey
Предварительно получается по Вашим советам:
1. 243 - с приоритетом на максимально тяжелые и менее скоростные заряды
2. 9,3х62

А я как то все больше любовался в сторону 375. Лося на Камчатке в 300-350 метров видел. С 9-ки не знаю, рискнул бы стрелять... Но мне кажется что нет, а вот с 375 наверное бы рискнул...

По 243-му не совсем так:
1. из заводских для мелочи - Lapua 5,8 грамма (FMGBT, пуля В503) или Sako 5,8 грамма (FMG) - совсем не максимально тяжелые пули для 243-го, но с невысокой "щадящей" начальной скоростью 880-885 м/с
2. из заводских для середняка - полуоболочки Geco 6,8 грамма (это уже тяжелЯк для 243-го), или полуоболочка RWS 6,5 грамма или федерал со съеррой гейм кинг 6,5 грамма. V-max 87 g сам не пробовал, но по весу на 10-й твист должно хорошо лечь, в горной Юрий Hunter004 такую юзал.

Оболочки 5,8 грамма и Геко 6,8 грамма хорошо идут с "охотничьего" 10-го твиста.

В 9,3х62 посмотрите баллистику RWS DK 14,6 грамма, о минометности траектории речь не идет (сравните, например, с баллистикой 30-06).

С уважением, Виталий.

V1
Это не причина ставить этот относительно недопатрон в ряд с более взрослыми калибрами. ИМХА, естесственно.

ну так вроде задача

Tret.Sergey
на мелко-среднюю до 120 кг.

а там без разницы недо или передо если успешно справляется и есть в списке выбора.....

Спасибо Всем!
Виталию и Герману отдельное за более развернутые ответы.

Подытожу свое финальное:
243 и 9,3х62...

1. Готовый выбор разных вариаций патронов и зарядов (про 243 не знал про низкоскоростные и щадящие).

2. Тоже касается и 9,3. Есть и не минометные оболочки (около 15 граммовые) до 250 м.по вертикали разлет в 25 см.

3. Стоимость и НАЛИЧИЕ винтовок и ЗАВОДСКИХ ПАТРОНОВ соответственно ниже, чем под 375 или 6,5.

4. Релодить охотские калибры не хочу, потому как и контур стволов будет охотский и работать буду строго по делу и пристрелка по пачке перед выездом. По этой причине отпадает и 6,5х47, хотя не спорю, калибр интересный.

ПыСы: для релода у меня 308 и 300WSM (просто имею много снарядов под них), а для тренировок постоянно мелкан и 308 в полном фарше.

[B]В горах Сев.Кавказа в приэльбрусье. 4 раза в год, но с 308 калибром.../B]

Тантал
В районе водораздела, карачаевского Джилу-Су, Хурзука и т.д.. Там нет проблемы далеко стрелять, там проблема далеко нести, и сидеть, жарить шашлык не получится.
Так что все эти "калибры и тяжеленные винтовки с телескопами для гор" в горах просто не нужны, (разве что для понту) на Кавказе классики (включая 39) хватает за глаза.

Ну думаю что здесь нам лучше не трогать тему территории. 😛. Не моя поляна, так сказать. Я гость приглашенный.
А из практики могу сказать по собственным наблюдениям: олень 400-450 м., серна с соседнего склона около 500-600 м.на подъеме, козлы тоже около 500 м. Тут х39 не подойдет. По крайней мере я так стрелять не умею...

Tret.Sergey
Релодить охотские калибры не хочу, потому как и контур стволов будет охотский и работать буду строго по делу и пристрелка по пачке перед выездом

V1
Какая то странная логика. Не хотите - не релоадте, но релоад никаким стволам не противопоказан. Более того, редкую кочергу релоадом нельзя заставить стрелять более менее прилично.

Логика вполне объяснима. Дистанция 200-300 метров в целях охоты я могу перекрыть штатной, как вы выразились, кочергой. SAKO 9-ку открытым прицелом в 10 см.тоже могу достаточно стабильно. И для ОХОТЫ в лесу, этого, считаю достаточным... А сам релод просто существенно удорожает стоимость выстрела и вносит ряд хлопот - Матрицы, бушинги, порошки, снаряды... (Последние 2 позиции к тому же надо купить в приличном объеме)

И потом я еще 308 в полном объеме не зарелодил. Потом уйду или на 6,5х47 или на 260rem.

Tret.Sergey
. А сам релод просто существенно удорожает стоимость выстрела

http://gunszip.org/topic/12/922893.html
http://gunszip.org/topic/12/357792.html

V1
Вообще-то наоборот, особенно если стрелять много и экзотическими калибрами. А делать это можно настолько сложно насколько вам того хочется. (Я до сих пор не знаю где там бушинг и зачем он. 😀)

http://gunszip.org/topic/12/922893.html
http://gunszip.org/topic/12/357792.html

Вот я сейчас скажу и меня помидорами закидают... Чтобы далеко не ходить, то кентавром за 18 рублей в 308 укладываюсь стабильно в 4 см.из ствола охотничьего контура. Для нужд охоты считаю вполне достаточной кучностью. А например бергер 185, (7,62) мне только один снаряд обходится в 1 юса-рубль.
А для 6,5 калибров я еще морочиться по порошкам буду.
В общем если собирать красиво, то 1 готовый патрон у меня тянет на порядком 40 рублей с нашим порошком и 50-55 рублей с импортным порошком. И это уже не теория а собственная практика...

Потому для обычной стрелковой практики, типа стрельба с рук на 100-200 метров я спокойно буду использовать тот же кентавр, а уже перед охотой ответственную пачку пристрелял для оптики и пачку взял на охоту. Вот и весь сказ.

А собственную кучность 4 см, на 200-250 м.думаю что смогу уложить в 10-15 см. Чего для лесной охоты, повторюсь, достаточно. А из практики, рабочая дистанция не превышает 150 м.

А там, где нужно запускать межконтинентальный снаряд, я возьму 300WSM (реложеный)

У меня примерно тот же подход. Так вот собрать патрон что прилетит в MODV (Минуту Жизненноважных Органов Оленя) бывает проще чем подобрать фабричный, особенно в калибрах где выбор фаборичных небогат или вообще никакой.

Tret.Sergey
Tret.Sergey

Да ещё, сделаю вброс 😊 Тройник купите 😊 Или для начала просто комби 😊 Это весчь! 😊 Если приживётся, то потом избавитесь ещё от чего нить в арсенале 😊
А если ещё и подсядете, то вам ещё как минимум на год - два будет весёлое занятие по поиску всего необходимого и возможно по стопам Игоря 😊

MrOleg
Завидую я вам(по хорошему), с такой скоростью смены стволов, и таким энтузиазмом и возможностями 😊 Я из 3 винтовок 2 так полностью и познать не успел 😊 А у вас винтовки меняются чаще чем мои носки похоже 😊 Уже даже боюсь ткнуть чего у вас в арсенале не было 😀
Но это всё лирика 😊
По вопросу я за 243 и Девятку имхо... Причём девятку в ПА варианте... Если совсем с эстетством то двудульный, но это помоему отдельная философия, к ней по хорошему прийти надо...

Да ещё, сделаю вброс 😊 Тройник купите 😊 Или для начала просто комби 😊 Это весчь! 😊 Если приживётся, то потом избавитесь ещё от чего нить в арсенале 😊
А если ещё и подсядете, то вам ещё как минимум на год - два будет весёлое занятие по поиску всего необходимого и возможно по стопам Игоря 😊

Ну частая смена стволов скорее не так. Сначала я добрался до розовых (с коллекционкой) набрал их много. А потом устаканился с калибрами и по сути избавился от тех, которые не работали. В итоге оставил 5 ед.и сейчас собираю именно пару охотских комплексов.

Tret.Sergey
Tret.Sergey

MrOleg
Идея имхо правильная... Но идею про комби или тройник ещё вспомните... Жду поста в поиске первой комби 😀 😀 😀 Предположу, что до дня советской армии этот пост всё равно появится 😊

Это Ваша правда. 😊)) но я надеюсь, что на выставке определюсь 😛. В аккурат 10-го у меня будет 3 розовых на руках. 😛. Третья как раз для комби.
Но тут проще. Пока комби думаю только про птиц, а потому и мелкий калибр. 😊)). Но не исключаю комби с 2-я парами стволов. Но это другая тема и действительно нужно дорасти.

Мда... "эта музыка будет вечной" 😊

Tret.Sergey
[B]

В первом случае хотелось бы после выстрела не терять цель в оптике, потому 308 не рассматриваю. Да и есть он у меня в варминте.

B]

Серёг, чего-то я не догоняю... А нахрена тебе зреть цель в оптике? Маньячить по убиенному? Ты же один хрен болт себе ищешь, всё равно оторвешь глаза... Был бы п/а, то можно еще было бы поразмышлять... И потом я помню кабана с 9-ки на 160 с колена, ну сколько была пауза между выстрелами? Ну не более 2-3 секунд. Т.е. этого времени тебе же хватило и на перезаряд и поиск цели с повторным выстрелом... Так то ведь 9-ка была...

:) При том заметь, именно второй выстрел был решающим. А значит после первого импульса ты отработал еще точнее и это не смотря на подброс ствола...

Ты короче не гони, возьми себе 308 и не парься... И потом у тебя и по релоду всё есть на него и порошки наши и снаряды... И 9-ку свою не продавай... На выставке покупатель себе чего-нибудь интересного другое найдет...