Нет единого подхода к выбору калибра для выполнения служебных задач в лесу/городе, какой предпочтительней?
на 5,45 отозвали сетртификат. Облом с гражанскими стволами в таком калибре
Только для службы, для в/с и военизированных организаций!
ааааааааааааа, ну это в тактику
Ymkaблин (
на 5,45 отозвали сетртификат. Облом с гражанскими стволами в таком калибре
Точка-4
блин (
Можете сказать почему "блин"? Накой сдался 5,45 если есть в продаже 223 ,который кроет его по всем параметрам?
Наумда это заморочки на тему БП - патрон состоит на вооружении.
Можете сказать почему "блин"?
в сайге МК03 223 тоже кроет 5,45 по всем параметрам ? )
да это заморочки на тему БП - патрон состоит на вооружении.А, понятно, вы будущий "грабитель караванов"...
в сайге МК03 223 тоже кроет 5,45 по всем параметрам ? )У вас есть сайга МК03 5,45 и вы уже сравнивали с сайгой МК03 223?
Наумнет , но хочу , и уже голову сломал 7.62 , 223 , 5.45 , теперь выбор сокращается на треть )
У вас есть сайга МК03 5,45 и вы уже сравнивали с сайгой МК03 223?
p\s поиском пользоваться умею )
уже голову сломал 7.62 , 223 , 5.45 , теперь выбор сокращается на треть )Если дичь в пределах косули то 223 ,ИМХО конечно. Для стрельбища цена (из оставшихся двух ) отличается не критично (по крайней мере после первой сотни жаба не жмет), но 223 есть Кентавр с пулей хорнади по цене патрона всего 13 рублей , весьма неплохого качества.
итак мк03 :
1. "прямой выстрел" габарит мишени 20х20 см больше у 223 вроде ? меньше поправок делать
2. останавливающее действие 7,62 выше ?
3. пробиваемость у 7,62 выше вроде ?
4. при стрельбе в лесу через ветки 7,62 лучше ?
5. а вот "карден" говорит что по любому надо брать 5,45
не хочу охотить косулю хочу "грабить" караваны )
а вот "карден" говоритА ктойто за карден такой?
Наумэ-э батенька какой вы тактически не продвинутый )))) (это шутка не в обиду)
А ктойто за карден такой?
"карден" это вот он : http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
тактически не продвинутыйЭто да ,не спорю.
Про кардена посмотрел-интересно...
в продаже 223 ,который кроет его по всем параметрам?.223 - полный отстой . 7,62 Х 39 вот калибр на все случаи жизни - и воевать и на охоту ходить .
223 - полный отстой . 7,62 Х 39 вот калибр на все случаи жизни - и воевать и на охоту ходитьВсеж надо ИМХО ставить ,а то на ...... похоже.
П.С: Имел и охотился с 7,62/39, сейчас охочусь с 223, объекты от лисы до косули. Мое ИМХО 223 лучше.
для охоты понятно 223 в хорошем импортном болте да.
а вот в "калашойде" , да с коротким стволом ?
а вот в "калашойде" , да с коротким стволом ?С коротким стволом не могу что то сказать , а вот калашоид с длинным стволом вполне нормально для охоты.
У меня Вепрь Пионер 223, со стволом 650мм , вес 3,7 кг. Настрел за три года около 4 тыс выстрелов (стрельбище и охота)-хром в стволе на месте , каких то изменений в точности нет.
Besia80кстати что такое "служебные задачи" ? это ведь не про охоту я так понимаю ?
Нет единого подхода к выбору калибра для выполнения служебных задач в лесу/городе, какой предпочтительней?
Задачи разные бывают,для войны лучше 5.45 легкий компактный боеприпас,минимальная отдача и нормальная траектория на всех разумных боевых дистанциях... ,кто сталкивался ,тот знает как быстро заканчиваются патроны 😊,а тут их можно взять больше и совсем неважно какая из этих пуль в тебя прилетит- эффект будет тот же 😛
вообще это "вечный" спор про 7,62 и 5.45 , насколько я мониторил этот вопрос :
например вот здесь одно мнение :
http://www.modernarmy.ru/article/83
http://www.modernarmy.ru/article/68
вот здесь прямо противоположное :
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
и там и там боевые офицеры.
http://video.yandex.ru/search?...B8%207.62%20%3F
а правда говорят, что 5.45 чуть-ли не от травинок рикошетит?
у патронов 223 есть недостаток для гражданского применения. Магазины к такому калашу стоят дороже, и патрон дороже.
Можно ли из магазина к сайге 223 псевдо тридцадки сделать полноценную?
-=W.A.S.P.=-лень по ссылкам ходить ?) вот тут есть тест :
а правда говорят, что 5.45 чуть-ли не от травинок рикошетит?
http://video.yandex.ru/search?...B8%207.62%20%3F
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=547BKysByqM
Посмотрите!!!
YmkaЕстественно, три минуты делов
Можно ли из магазина к сайге 223 псевдо тридцадки сделать полноценную?
Besia80дык видели уже , здесь на ганзе это видео почему то баяном называют )
Посмотрите!!!
Besia80
Нет единого подхода к выбору калибра для выполнения служебных задач в лесу/городе, какой предпочтительней?
Предпочтительнее иметь служебный АВТОМАТ а не заниматься херней в ожидании зомбиопакалипсиса А так пойдет любой Все равно Родина заберет кастрированный ствол и выдаст настоящий со склада
V_k_pвладельцы высокоточных винтов "перевернулись" - стрелять все равно придется с СВД )
Все равно Родина заберет кастрированный ствол и выдаст настоящий со склада
Точка-4Ага. ЩАЗ! дадут АКМ 70-х или вообще СКС 😊
стрелять все равно придется с СВД )
для стрельбы лучше конечно 5.45,с этим хрен поспоришь,мягкий выстрел,если использовать 7.62,то надо под него создавать новое оружие,убирать отдачу...
штирлиц67???? 7.62 вообще то отдача не намного отличиается от 5,45 у того же СКС отдача я бы не сказал что убойная. Да и у АК-74 к тому же еще присутствует ДТК Поставте ДТК на СКС будет так же. И не понял какое оружие создавать? Оно создано еще в 43 году! СКС потом АК 5,45 появился на 25 лет позже вы о чем?
если использовать 7.62,то надо под него создавать новое оружие,убирать отдачу...
А в городе вообще лучше 12 калибр с картечью
V_k_pотдача отличается намного,особенно это чувствуется при стрельбе очередями,да и на соревнование по автомату,всегда старались брать 5.45,он к тому же и бьёт точнее...
???? 7.62 вообще то отдача не намного отличиается от 5,45 у того же СКС отдача я бы не сказал что убойная.
штирлиц67не заметил за годы службы
отдача отличается намного,особенно это чувствуется при стрельбе очередями
штирлиц67здесь соглашусь
5.45,он к тому же и бьёт точнее
V_k_pага! только вот наши вояки в Грозном не особо им пользовались....
А в городе вообще лучше 12 калибр с картечью
YmkaИмеются ввиду чисто полицейские операции, там 12 кал. действительно очень кстатиага! только вот наши вояки в Грозном не особо им пользовались....
Охотник1975
Имеются ввиду чисто полицейские операции, там 12 кал. действительно очень кстати
в полицейских опреациях используется дробовик для выбивания дверей, ну и спец патроны разные есть.
Раньше в Америке дробовик использовался против группы с пистолетами. А сейчас для штурма и прочего пистолеты-пулеметы и карабины.
В городе доробвик, для полицейских операций, имеет очень узкий профиль. Как дополнительное оружие, а не основное. Картечью стреляют до 30 метров. А до 30 метров карабин или пистолет пулемет кроет и идробовик и пистолет, и стреляет дальше, и патронов больше с собой таскаешь. Не надо преувеличивать возможности дробовика.
Для самообороны дробовик хорош тем, что стоит в сейфе, в доме, вдруг ты его схватил одной рукой, второй коробку с патронами или патронташ. Набил магазин тихо в углу, и если надо 8мь выстрелов сделал. Отбил нападение - враги убежали, или подстрелил всех. Война окончена.
Блин против кого воевать собрались то?
YmkaНе было на вооружении 12 кал. У нас тогда полевые дивизии загнали на убой в город. Танки не подготовленные люди не обученные А вы про 12 калибр в частях!
ага! только вот наши вояки в Грозном не особо им пользовались..
И вообще самое эффективное оружие там было Шилка! Тупо полдома сносили и ни кто не парился калибром!
YmkaНичего подобного В зданиях очень даже эффективно когда близкий контакт В любом импортном подразделении есть человек с дробовиком Даже в Ираке широко использовались Биннели М4
в полицейских опреациях используется дробовик для выбивания дверей, ну и спец патроны разные есть.
штирлиц67Про отдачу. Не ужели отдача 7.62 для вас такая непомерная? А как же вы с 12 калибра тогда стреляете? Там отдача в разы сильнее! Поставьте ДТК на тот же АКМ не будет вам отдачи! И увода не будет! У меня вепрь 308 (винтовочной патрон так на секундочку) со встроенным ДТК По сравнению с 12 кал я отдачу вообще не чувствую!
штирлиц67
-=W.A.S.P.=-Не правда! Это отмазка криворуких
а правда говорят, что 5.45 чуть-ли не от травинок рикошетит?
Для неверующих даже показывали эксперемент в оружейной программе Стреляли через плотный куст 5.45 показал чуть худший результат чем 7,62 но кучность была в пределах нормы
Besia80Так у вас какая конкретно задача то? На какие дистанции? Вы против одиночных зомби собрались воевать? Или от массового нашествия инопланетян? А может караваны грабить? Или ждете третью мировую и при этом решили уйти в партизаны?
Нет единого подхода к выбору калибра для выполнения служебных задач в лесу/городе, какой предпочтительней?
Определитесь а то выбор от Ф-1 до СВД и ПК а если танки на вас нападут тогда что?
Гражданский нарезняк пофигу какого калибра плохо для этого подходит.
Вам надо точный болт с хорошой оптикой чтоб в первые минуты завалить супостата с хорошим оружием и потом пользоваться трофейным стволом.
YmkaЭто когда заложники что бы гражданские потери минимизировать когда боевые действия и идет зачистка то эффективнее 12 калибр
А сейчас для штурма и прочего пистолеты-пулеметы и карабины.
V_k_p
Ничего подобного В зданиях очень даже эффективно когда близкий контакт В любом импортном подразделении есть человек с дробовиком Даже в Ираке широко использовались Биннели М4
там человек с дробовиком стрелят по двери и отходит за спину штурмующих, или вешает дробовик за спину и берет в руки основное оружие.
YmkaВы там были? Или дискавери любите?
там человек с дробовиком стрелят по двери и отходит за спину штурмующих
V_k_p
Вы там были? Или дискавери любите?
Ну раз Вы таким тоном заговорили, то нет не был. Зато наверноео наверное Вы там были.
Дискавери смотрел, когда у тещи жил год.
Вы наверное из тех, которые приписывают 12 калибру способности противотанкового ружья.
Здесь, на ганзе, уже ни раз перетирали тактические возможности дробовика. Отсюда и почерпнул знания.
Охотник1975
Имеются ввиду чисто полицейские операции, там 12 кал. действительно очень кстати
для этого у нас на вооружение есть http://gunsite.narod.ru/ks23.htm
V_k_pда нормальная отдача...где я написал что она непомерная???просто я выразил своё мнение относительно 7.62 и 5.45...
Про отдачу. Не ужели отдача 7.62 для вас такая непомерная? А как же вы с 12 калибра тогда стреляете?
Накой сдался 5,45 если есть в продаже 223 ,который кроет его по всем параметрам?С хрена ли он кроет если патроны абсолютно идентичные?
Потому что он - есть.
А 5.45 -нет.
Только и всего.
Положи рядом два калашмата в 5.45 и 5.56 и два цинка порноульского производства - разницы не заметишь.
Но чем тогда понтонуться?
А 5.45 -нет.Опять нет? Сертифицировали же, со стволами был напряг, я просто немного не в теме, мне промежуточный мелкашный калибр как то ни к чему, я за "православный".
YmkaНет не ПТРа. У 12 калибра узкая специализация.
Вы наверное из тех, которые приписывают 12 калибру способности противотанкового ружья.
YmkaОшибаетесь! Знания подчерпнул в профильном вузе а ганза это 80% дезинформации и вредных советов
Отсюда и почерпнул знания.
YmkaКстати хороший канал Если обдумывать увиденное.
Дискавери смотрел, когда у тещи жил год.
YmkaЯ не окопный я по производству и снабжению. Просто историю оружия хорошо знаю Дробовики широко начали использовать еще в 1 мировую для зачистки траншей
Зато наверноео наверное Вы там были