Влияет ли дтк на кучность? С удивлением обнаружил, что а англоязычном секторе интернета многие полагают, что да, влияет, и влияет негативно. Своего опыта нет, но есть винтовка с дульником, так задумался - а не отпилить ли?
Влияет...и обычно ПОЛОЖИТЕЛЬНО! за исключением тех случаев когда отверстия в перегородках(или сам ДТК по резьбе.... НЕСООСНЫ каналу ствола - отсюда пуля либо слишком близко прижимается к одному краю отверстия(неравномерный прорыв газов) либо вообще "чиркает" по краю отверстия в перегородке...вот в этом случае даже субМОА/ствол сеет как "затраханый" СКС. 😊 И второй момент - который по случайному стечению обстоятельств может сыграть как Положительную...так и Отрицательную роль в зависимости от длины ствола - это Длина! и Вес! "случайного" ДТК/когда эти параметры Не просчитаны под конкретную длину и диаметр ствола , то запросто могут(при большом весе ДТК) случайно сработать как Тюнер...и привести как к уменьшению групп, так и к увеличению хаотичного разброса.
Но как правило отработанные заводские ДТК таких проблем обычно не имеют.
Влияет на кучность отрицательно исключительно при неправильных настройках, подгонках, кривом изготовлении и т.д. В любом ином случае влияет положительно.
Если дтк "играет" в месте крепления, присутствует несоосность( чем грешат некоторые производители) несоосность резьбы на стволе( которой грешат еще больше ) люфты, это не может не влиять отрицательно. Большое значение имеет соотношение проходного отверстия и толщины перегородок. Для каждого калибра есть некие проходные минимумы. Например в перегородке толщиной 3-4 мм можно делать проходное для 30 калибра, ну например 8.8мм, а в перегородке толщиной 5-6мм такое проходное может вызвать ухудшение группы( если конечно винт позволяет это заметить, и есть способность это чем то измерить)
Качество изготовления и узла монтажа основная проблемма. Принципиально в БР, проще исключить из цепочки настроек.
Так-так-так, значит, существует всё-таки опасность ухудшения кучи.
sk 3-4 мм можно делать проходное для 30 калибра, ну например 8.8мм, а в перегородке толщиной 5-6мм такое проходное может вызвать ухудшение группы( если конечно винт позволяет это заметитьТолщина перегородки Не влияет на размер групп!!! (винтовка 0.5моа-позволяет заметить 😊).... у меня есть пара ДТК-Тюнеров где длина(назвать "толщиной" рука Не поднимается 😊) самой последней перегородки/втулки = 34мм...а отверстие = 8,68мм. - без проблем!!(если с соосностью всё нормально.)
B-S
Толщина перегородки Не влияет на размер групп!!! (винтовка 0.5моа-позволяет заметить 😊).... у меня есть пара ДТК-Тюнеров где длина(назвать "толщиной" рука Не поднимается 😊) самой последней перегородки/втулки = 34мм...а отверстие = 8,68мм. - без проблем!!(если с соосностью всё нормально.)
Может быть, много частных случаев. На дтк типа ТРГ есть некий минимальный размер после которого на мишени видны изменения, и на других дтк то же были, сравнивали много вариантов.
sk своё участие в дискуссии завершил. Тёрок-разборок в этой теме не будет.
sk своё участие в дискуссии завершилЗря , он бы мог много полезного рассказать о дтк.
По теме , ухудшения кучи не заметил , устанавливал МВ2 , ТРГ и Роедале. На разные винтовки , разных калибров.
Своего опыта нет, но есть винтовка с дульникомИ вот Ваша речь из соседней темы))
У всех этих дульных устройств одно назначение: выглядеть "порэмбистее". То есть полным дураком.Вроде Вы определились. Поэтому пилите, какие могут быть сомненья?
Поэтому пилите, какие могут быть сомненья?Ну так пилить - это ж хлопотня. Если можно не пилить, то лучше не пилить.
Вы, извините, зубоскальничать сюда пришли? Приглашаю Вас посетить раздел Юмор, оч-чень интересный раздел. Если же зашли по делу, то и скажите что-нибудь по делу.
Михаил,
Давние материалы, косвенный ответ на ваш вопрос:
http://oldflint.blogspot.com/2004/05/ruger-boss.html
http://oldflint.blogspot.com/2004/06/boss.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
Хотя это не ДТК в традиционном его понимании.
Но думаю, что те же физические процессы замешаны...
ДТК изменяет геометрию и массу ствола.
Соответственно изменяются его колебательные
характеристики со всеми вытекающими...
Леонид, спасибо, но это не мой случай. У меня всё та же vtr-ка, ствол треугольный, дульник интегральный. Меня интересует дульник как таковой. В частности, он односторонний - только вверх.
mihasic Своего опыта нет, но есть винтовка с дульником, так задумался - а не отпилить ли? .....дульник интегральный.
Так у иас Магнапорт что-ли???
Вот такого типа - прорези прям в стволе??
www.magnaport.com/rifle.htm
Так это Не совсем ДТК в прямом смысле этого слова...это просто некая "улучшайка" - применяется иногда в стандарте для крупных или "злобных" калибров некоторыми производителями, или просто иногда как "замануха" или маркетинговый ход в обычных калибрах...а по сути это просто "овощная тёрка для марковок"- в смысле пуль. 😊
И стоило из-за этой фигни целую тему открывать...эти несколько прорезей в стволе Не стоят такого внимания. 😊
Так у иас Магнапорт что-ли???Да нет же. У меня обычная vtr, с которой я уже сделал всё что мог, осталось только дульник отпилить. Вот и думаю - а стоит ли?
Вот такого типа - прорези прям в стволе??
И стило из-за этой фигни целую тему открывать...эти несколько прорезей в стволе Не стоят такого внимания.Тем более - Вашего просвещённого внимания. У меня для Вас хорошая новость: Вы не обязаны участвовать в этой теме. Хотите - участвуете, не хотите - не участвуете. Никаких претензий к Вам предъявлено не будет.
mihasic
Да нет же. У меня обычная vtr, с которой я уже сделал всё что мог, осталось только дульник отпилить. Вот и думаю - а стоит ли?
На мой взгляд, если есть возможность, то отпилить,- хорошая коронка уж точно кучность не ухудшит. Если кучность улучшится, то нарезать резьбу и
прикрутить хороший правильный дульник. Хотя зачем на 223 Рем нужен ДТК, отдача то никакая?
Это не совет, а так - мысли вслух.
mihasic
Да нет же. У меня обычная vtr, с которой я уже сделал всё что мог, осталось только дульник отпилить. Вот и думаю - а стоит ли?
[URL=http:/images/g/2/orig/7722484.jpg][/URL]
Ну как-же Нет! ...Если Да! 😊
Если нарезы присутствуют прям до дульного среза...можно и отпилить! - по крайней мере это избавит вас от достаточно большого количества "меди" которое активно срезается острыми краями прорезей Магнапорта с каждой пули...и это-же возможно и ведёт к ухудшению кучности при нескольких десятках выстрелов/ ну к примеру если параметры отстреливаемого патрона по стечению обстоятельств находятся на границе "кучной скорости" - тогда всё верно... Не врут на забугорных сайтах. 😊
александр приморьеНу, тут многое можно сказать.На мой взгляд, если есть возможность, то отпилить,- хорошая коронка уж точно кучность не ухудшит. Если кучность улучшится, то нарезать резьбу и
прикрутить хороший правильный дульник. Хотя зачем на 223 Рем нужен ДТК, отдача то никакая?Это не совет, а так - мысли вслух.
Во-первых, до "падения тунгусского метеорита" была тема, в которой было очень убедительно показано, что корона, вопреки широко распространённому мнению, не влияет вообще ни на что. Во-вторых, на треугольник резьбу не очень-то нарежешь, а если нарежешь, то не зарадуешься - дыры останутся. И в-третьих, дульник и меня раздражает, хотя бы из-за чистки, не говоря уж об ушах. Об этом и разговор. Но если отпилить, назад не поставишь.
mihasic
У меня для Вас хорошая новость: Вы не обязаны участвовать в этой теме. Хотите - участвуете, не хотите - не участвуете. Никаких претензий к Вам предъявлено не будет.
Михаил...огромное спасибо за вашу доброту..., особенно понравилось по " Непредъявление притензиЙ" 😊 😊
B-S
Ну как-же Нет! ...Если Да! 😊
Если нарезы присутствуют прям до дульного среза...можно и отпилить! - по крайней мере это избавит вас от достаточно большого количества "меди" которое активно срезается острыми краями прорезей Магнапорта с каждой пули...и это-же возможно и ведёт к ухудшению кучности при нескольких десятках выстрелов/ ну к примеру если параметры отстреливаемого патрона по стечению обстоятельств находятся на границе "кучной скорости" - тогда всё верно... Не врут на забугорных сайтах. 😊
Нету там меди.
mihasicНету там меди.
Именно такой ствол Не попадался...Но на Блазере с Магнапортом в 8х68 - "меди" именно в районе прорезей вагон и маленькая тележка после каждых стрельб - по остальной поверхности канала ствола "меди" сильно меньше всегда.
Пилите Михаил...на ёршиках для чистки сэкономите точно 😊 / правда тогда у вас может возникнуть другой вопрос...оптимальной длины ствола. 😊 или вы уже для себя имеете ответ. 😊
B-SИменно такой ствол Не попадался...Но на Блазере с Магнапортом в 8х68 - "меди" именно в районе прорезей вагон и маленькая тележка после каждых стрельб - по остальной поверхности канала ствола "меди" сильно меньше всегда.
Пилите Михаил...на ёршиках для чистки сэкономите точно 😊 / правда тогда у вас может возникнуть другой вопрос...оптимальной длины ствола. 😊 или вы уже для себя имеете ответ. 😊
Я уж не знаю, как и объяснять. Это не порт, это настоящий дульник, только интегральный. Там канал расширяется, а уж в этом расширении сделаны прорези.
Там канал расширяется, а уж в этом расширении сделаны прорези.http://images.yandex.ru/yandse...sk=1&source=wiz
mihasic Я уж не знаю, как и объяснять. Это не порт, это настоящий дульник,К вечеру и уже на почти трезвую голову... сам догадался порыться в Нете... 😊
Сорри был Неправ.
После ночного "поедания конины"...с утра ,что магна порт ,что "треугольник с прорезями" - все на одно лицо. 😊 😊