"LTR"+"Кентавр"=? Или чего ждать, если кормить LTR-ку кентавром?

Есть желание купить сравнительно легкую винтовку для практикования в стрельбе на дистанции до 300м, охоты и прочих стрелковых утех, но с точностью >1MOA.
Но нет желания заниматся релоадом. Может "пока", а может и "совсем"...
По прикидкам моим запросом полностью отвечает комплекс: Remington 700P LTR 308win + патрон "Кентавр"(прицел и крон - по месту подберем).
Вот только терзают смутные сомненья от носительно того сможет ли довольно точная винтовка с таким "нестабильным" патроном как "Кентавр" давать уверенную минуту?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Вот только терзают смутные сомненья от носительно того сможет ли довольно точная винтовка с таким "нестабильным" патроном как "Кентавр" давать [b]уверенную минуту?

[/B]

патрон действительно не стабильный, но в моем калибре не стабильность от полуминуты и до минуты....за минуту редко выскакивает,впрочем как и полминуты стреляет....ну вот примерно такие скачки бывают...

Я так понимаю, что 223-й кентавр лучший из всех, а 308-й внушает опасения... Вот и терзают смутные сомненья...
Ваш результат из какой винтовки? Если можно с кратким описанием прицела крона, тюнинга и условий стрельбы?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Я так понимаю, что 223-й кентавр лучший из всех, а 308-й внушает опасения... Вот и терзают смутные сомненья...
Ваш результат из какой винтовки? Если можно с кратким описанием прицела крона, тюнинга и условий стрельбы?

ну да 223..... рем спс крон самый простой ....мне проще в картинках.... 😊

патрон в принципе меня устраивает....я пострелух я больше не заряжаю...ток для охоты разрывные пули.... 😊

SPS-ка "тонкая"?
P.S. Зря вы на свои базы-кольца наговариваете - прекрасные базы.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
SPS-ка "тонкая"?
P.S. Зря вы на свои базы-кольца наговариваете - прекрасные базы.

да тонкая спска....мне для охоты.... 😊 база и кольца действительно хорошие,ну покрайней мере со своей задачей справляются уж несколько лет стоят и нареканий нет.....из стальных наверно самые дешевенькие....

сможет ли довольно точная винтовка с таким "нестабильным" патроном как "Кентавр" давать уверенную минуту?

чисто математически

если считать, что МОА это допустимая ошибка т.к в идеале все пули должны лететь в одну дыру (С), а характеристики ствола от выстрела к выстрелу не меняться, то получим
общая ошибка системы равна квадратному корню из суммы квадратов всех ошибок системы.

упростим , убрав стрелка, все навесное и оставив чистый ствол и патрон.
получим.
ствол - 1 моа ( грубо 3 см.)
патрон- 2.6 моа ( 8 см. по словам производителя)

несложный подсчет даст - 8.5 см. или 2.8 МОА.
Иными словами со 100% вероятностью Вы уложитесь в эту цифру.
Флуктуации с меньшими значениями тоже могут быть, но с другой,не поддающейся расчету,вероятностью.

где то так
чудеса конечно бываю , но математика в них не верит (С)

несложный подсчет даст - 8.5 см. или 2.8 МОА.

------------------
С уважением,
Юрий.

У меня "Тигр" им лучше стреляе

со 100% вероятностью ? или бывают отрывы.

в расчете получился худший вариант, конечно могут быть и лучше.

Если в эту формулу заглянуть с другого конца (С), то 100% кучу в 1-1.4 моа получиться если патрон тоже будет минутным .
1+1=2
корень из 2-х = 1.4

ИМХО. Кентавр никогда не был и никогда не будет минутным патроном.
Ибо замена только одной бюджетной пули на другую супер-бюджетную, кроме маркетинга ничего больше не дает.
Кстати, сами производители этого не скрывают.
Это бюджетный патрон для бюджетных черных стволов которых в последнее время стало подавляющее большинство.
Конечно красивые кучки возможны, но вот только в каком соотношении к менее красивым (С)

a.vas

Если в эту формулу заглянуть с другого конца (С), то 100% кучу в 1-1.4 моа получиться если патрон тоже будет минутным .
1+1=2
корень из 2-х = 1.4

ИМХО. Кентавр никогда не был и никогда не будет минутным патроном.
Ибо замена только одной бюджетной пули на другую супер-бюджетную, кроме маркетинга ничего больше не дает.
Кстати, сами производители этого не скрывают.
Это бюджетный патрон для бюджетных черных стволов которых в последнее время стало подавляющее большинство.
Конечно красивые кучки возможны, но вот только в каком соотношении к менее красивым (С)

сколько вм нужно мишеней? у меня большенство 2 на одном листе.....
вы математик...? стрелок? или просто пзда.ол? последнее мне кажется более реальным....поверьте я бы с удовольстием сделал бы больше групп на одном листе чтоб опустить такого грамотея ниже канализации ,но во первых это не поможет,патаму как лоб у вас видимо тверд 😛,а во вторых нет времени на выезд....

чтоб опустить такого грамотея ниже канализации

не буду я с вами ругаться , это бесполезно.

если Вы утверждаете. что Кентавр - матчевый патрон, то это Ваше дело
Что Ваша бюджетный СПС супер - варминт, да не вопрос.

Я просто привел математические формулы, из высшей математики, если Вы слышали про такое.
А как будет стрелять ?.
Постреляет , сам увидит.
В чем проблема, то ?

Мишеньки кстати уж можно было сменить, ну нельзя второй год одно и тоже показывать (С)
сорри.

a.vas

не буду я с вами ругаться , это бесполезно.

если Вы утверждаете. что Кентавр - матчевый патрон, то это Ваше дело
Что Ваша бюджетный СПС супер - варминт, да не вопрос.

Я просто привел математические формулы, из высшей математики, если Вы слышали про такое.
А как будет стрелять ?.
Постреляет , сам увидит.
В чем проблема, то ?

Мишеньки кстати уж можно было сменить, ну нельзя второй год одно и тоже показывать (С)
сорри.

и про высшую математику слышал и видел что на сараях пишут,хотя там дрова 😛 мишеньки могу ми сменить,но это пожалуй самые свежие.....вы так о высшей математике рассуждаете,а высчитать какой год мишени выставляются так ума и не хватает........

так ума и не хватает.

хорошо, пусть не хватает.
закончим на этом ?

Для ТС.
Ствол сам по себе кучи не делает и Вы об этом наверняка знаете.
Кучу обеспечивает ствол+патрон, это тоже не секрет.
Поэтому они должны соответствовать друг другу.

Если не прав ? поправте

a.vas

хорошо, пусть не хватает.
закончим на этом ?

Для ТС.
Ствол сам по себе кучи не делает и Вы об этом наверняка знаете.
Кучу обеспечивает ствол+патрон, это тоже не секрет.
Поэтому они должны соответствовать друг другу.

Если не прав ? поправте

ну слава богу что то разумное......у меня настрел кентавром порядка 500 шт.... есть определенная статистика....скажу не лукавя в той партии что у меня минутный даже из моего ОХОТНИЧЬЕГО ствола результат не интересно вааще.....белый ветер загонял кентавр больше десятка в одну дырку.......а вы уж считайте как хотите.... 😛

.а вы уж считайте как хотите....

хорошо, буду молчать (С)

но вот Вы можете объяснить ЧЕМ ,таким радикальным, Кентавр , кроме пули, отличается от зеленого Барнаула.
т.е за счет чего он стал "минута не интересно" (С)
Может у Белого ветра и зеленый Барнаул в одну дыру прилетит (С)

Может все дело в настреле ?

но вот Вы можете объяснить ЧЕМ ,таким радикальным, Кентавр , кроме пули, отличается от зеленого Барнаула

Качеством пули и отличается. Кардинально. Остальные составляющие - гильза, навеска - такие же кривые, как и у обычного барнаула.

Если не верите, что смена пульки способна настолько изменить характеристики патрона, то можете посмотреть, что дает в барнауле х39 замена штатной пульки на финскую:

http://gunszip.org/topic/2/1156132.html

Надеюсь, кучность обычного барнаула х39 Вы примерно себе представляете. В нижнем ряду мишеней, где в среднем получилась минута, навеска была практически как у барнаула - 25,4 плюс-минус 0,2грейна.

Кроме пульки, отличие от барнаула было только одно - по общей длине патрона, COL был выбран максимальный, входящий в штатный магазин.

Качеством пули и отличается.

SVIREPPEY
навеска - такие же кривые,

Вы разберите пару десятков патронов и обмерьте, обвести пули

Какой смысл обвешивать? На результат стрельбы разбег в весе пулек влияет только на дальняке. Что там писал Вогн? Разбег в весе на 1процент порождает разбег в скоростях на четверть процента. Квика подтверждает.

Про пробном отстреле SP180 из R93 Матч первая группа из 5 получилась 0,64МОА, вторая - 1МОА (раздвинуло столь же плотную группу по четырем одним отрывом). Чем не заготовка матчевого патрона?

SVIREPPEY
Чем не заготовка матчевого патрона?

Геометрия пули никакая

Все познается в сравнении. В бюджетном сегменте попробуйте найдите патрон лучше.

SVIREPPEY
Все познается в сравнении. В бюджетном сегменте попробуйте найдите патрон лучше.

А в моем калибре вообще Кентавра не существует. Никто и не говорил, что будет легко.

Если бы тема называлась трехлинейка и кентавр, то может и нормально, а так....

Если бы тема называлась трехлинейка и кентавр, то может и нормально, а так

Чем Вам название темы не понравилось? Нормальная тема, шансы на воплощение в 308 - неплохие ИМХО.

SVIREPPEY
Чем Вам название темы не понравилось? Нормальная тема, шансы на воплощение в 308 - неплохие ИМХО.

бугати верона

Это ЛТР-то - Бугатти? Праздник удался...

SVIREPPEY
Это ЛТР-то - Бугатти? Праздник удался.

смысл думаю донес

Насколько понимаю, Вы говорили о проблемах с Кентавром 243. По 308-му у Вас есть аналогичная инфа, или это лишь предположения?

SVIREPPEY
По 308-му у Вас есть аналогичная инфа, или это лишь предположения?

голову сломаешь где ты накасячил, где патрон.

Дык знать нужно, а не гадать.
Говорил уже раньше, все познается в сравнении.

SVIREPPEY

С этим не ко мне. Это к терапевту, т.е. к топикстартеру

308 и 243 кентавром выпуска последнего года я вообще стрелять поостерегусь. ибо уже в нескольких темах встречал про серьезные глюки.

серьезные глюки.

------------------
С уважением,
Юрий.

ну очень серьезные.и не только с кентавром. про летальный исход для стрелка пока не слышал, но думаю не исключено. 😞 в боеприпасах тема "0.308 что это было" например.
похоже что-то с новым импортным порохом у них, вероятно сейчас уже исправились, но инфы нет.

и не только с кентавром

Не видел по Кентавру. Везде только про Барнаул пишут. Хотя не исключено. Если порошок аналогичный, то точно хорошего мало.

Печально все это - завод-то один и тот же, так что если такое может происходить и даже уже происходит, то где гарантия, что в следующий раз такая же петрушка не случится с кентавром?
Буду думать...
Кстати, кто-нибудь в курсе возможностей,в части точности, естественно, "молоточного" набора от Lee?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Печально все это - завод-то один и тот же, так что если такое может происходить и даже уже происходит, то где гарантия, что в следующий раз такая же петрушка не случится с кентавром?
Буду думать...
Кстати, кто-нибудь в курсе возможностей,в части точности, естественно, "молоточного" набора от Lee?

выход простой и известен давно.....берете пару пачек на пробу и отстреливаете...если кучность ,экстракция вас устраивает делаете большую закупку этой партии....если нет пробуете другую партию....молоточный набор ограничен в функциях.... если использовать донором какой то патрон,то он мало пригоден....а для сборки из хороших комплектующих точность у него будет уступать настольному пресу....

Может и совет мой не нужен, но я со своим LTR +кентавром 62гр получил отличные результаты. Из минуты не выходил, а при свидетелях на 300м вложил 3 пули в 30мм. После этого добежал до магазина и выкупил 900шт. За зиму положил 26 лис и красиво ложил. Так что не верьте пиз..ам, а возьмите на пробу и убедитесь(если у нас одинаковые возможности..)результат вас порадует.
Вот дал бы кто данные по этой пульке, а то ни как не могу рассчитать траекторию, БК что бы составить табличку тиоритическую хотя бы, а то на стрельбу времени нет

на официальном сайте нет данных по такой пуле......отталкивайтесь от 60 грановых бк 0.271 ну а скорость барнаул заявляет 891....но у них что на сарае может одно быть написано,а по факту другое....

Amateur
на официальном сайте нет данных по такой пуле......отталкивайтесь от 60 грановых бк 0.271 ну а скорость барнаул заявляет 891....но у них что на сарае может одно быть написано,а по факту другое....

Спс

выход простой и известен давно.....берете пару пачек на пробу и отстреливаете...

http://gunszip.org/topic/2/1200316.html

Было только по одному выстрелу. Порох у них с Кентавром, скорее всего, одинаковый (по крайней мере в тех партиях, что одновременно с описываемой по ссылке производились), хотя не утверждаю, "потому как не в курсе"(с).

чего ждать, если кормить LTR-ку кентавром?

Лося с Вепрем уже покормили 😊