Вот возьмем к примеру мелкашку, т. к. думаю ее купить для первого нарезного. Вот прикрутил я на нее оптику и пристрелял на 50 м. На оптическом прицеле есть два барабанчика, один для вертикальных поправок, другой для горизантальных. Все вроде просто. Ну читая ганзу, в какой то теме увидел что еще как то отстраивается паралакс????? поясните плиз по этому вопросу.
И еще вопросик .
Допустим пристрелял я мелкан на 50м четко в ноль. На 25 м получается пуля будет попадать в цель чуть выше если целится прямо в центр цели, так ведь? На 50 м будет четко в ноль, а на 100м уже ниже центра цели, все правильно ??
Вот прикрутил я на нее оптику и пристрелял на 50 м. На оптическом прицеле есть два барабанчика, один для вертикальных поправок, другой для горизантальных. Все вроде просто. Ну читая ганзу, в какой то теме увидел что еще как то отстраивается паралакс????? поясните плиз по этому вопросу.Всё так обычно - параллакс отстроен на какую-то определенную дистанцию заводом изготовителем. Обычно это 100 (метров или ярдов - в зависимости от того кто чем меряет) редко бывает 50метров/ярдов.
В общем смысле, есть прицелы с с отстройкой параллакса, она бывает на объективе или отдельным барабанчиком слева:
Но! Там есть тонкости. Суть, для Вас, в том, что в прицел с заводской отстройкой на 100м на максимальной кратности на дистанции 50м цель будет видна не четко. Поэтому для мелкана и пневмы предпочтительно эту отсройку иметь.
Как-то так.
Infinity SE
Допустим пристрелял я мелкан на 50м четко в ноль. На 25 м получается пуля будет попадать в цель чуть выше если целится прямо в центр цели, так ведь? На 50 м будет четко в ноль, а на 100м уже ниже центра цели, все правильно ??
Да
интересно. может кто то поподробней расскажет
Infinity SE
интересно. может кто то поподробней расскажет
Что Вас интересует подробнее?
------------------
С уважением,
Юрий.
Infinity SE
Вот возьмем к примеру мелкашку, т. к. думаю ее купить для первого нарезного. Вот прикрутил я на нее оптику и пристрелял на 50 м. На оптическом прицеле есть два барабанчика, один для вертикальных поправок, другой для горизантальных. Все вроде просто. Ну читая ганзу, в какой то теме увидел что еще как то отстраивается паралакс????? поясните плиз по этому вопросу.
И еще вопросик .Допустим пристрелял я мелкан на 50м четко в ноль. На 25 м получается пуля будет попадать в цель чуть выше если целится прямо в центр цели, так ведь? На 50 м будет четко в ноль, а на 100м уже ниже центра цели, все правильно ??
ВЫ ГОВОРИТЕ О ПОПРАВКАХ ПАРАЛЛАКС - ЭТО ДРУГАЯ ВЕЛИЧИНА ВАМ ОНА НИ К ЧЕМУ , С УВ.СОРРИ ЗА КАППС,ПАРАЛЛАКС В НАШЕМ СЛУЧАЕ НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ПОГРЕШНОВСТЬ , ЕН АПРТЕСЬ , СТРЕЛЯЙТЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ БАРАБАНЧИКАМИ И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРО НАСТРОЙКУ ОПТИЧЕСКУЮ ОНА ДАСТ ВАМ ЧЕТКОСТЬ КАРТИНКИ.
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=12411 ВОТ ТУТ ТОЛЬКОВНИМАТЕЛЬНО ПОЧИТАЙТЕ.
Infinity SE
Вот возьмем к примеру мелкашку, т. к. думаю ее купить для первого нарезного. Вот прикрутил я на нее оптику и пристрелял на 50 м. На оптическом прицеле есть два барабанчика, один для вертикальных поправок, другой для горизантальных. Все вроде просто. Ну читая ганзу, в какой то теме увидел что еще как то отстраивается паралакс????? поясните плиз по этому вопросу.
И еще вопросик .Допустим пристрелял я мелкан на 50м четко в ноль. На 25 м получается пуля будет попадать в цель чуть выше если целится прямо в центр цели, так ведь? На 50 м будет четко в ноль, а на 100м уже ниже центра цели, все правильно ??
чтоб после пристрелки на 50м попадать на 25 и на 100, надо или простреливать заранее дистанцию, или сделать расчет в баллистическом калькуляторе и получить нужную поправку для своих дистанций.
а параллакс отстраивают, чтоб изображение в окуляре "не убегало в сторону" при смещении глаза от оси прицела.
Conduktor
Но! Там есть тонкости. Суть, для Вас, в том, что в прицел с заводской отстройкой на 100м на максимальной кратности на дистанции 50м цель будет видна не четко. Поэтому для мелкана и пневмы предпочтительно эту отсройку иметь.Как-то так.
тонкости в том что некоторые путают параллакс с садфокусом.... 😛 можно видеть четко,но при этом будет параллакс ... 😛
В ветке "Оптика" есть тема "Про параллакс ...".
вот что мне пишут:
Плоскость в которой находится сетка не совпадает с плоскостью изображения. Если к стене приложить прозрачный лист пластика с крестом, то с какого угла не смоттри крест будет указывать на одну и ту же точку на стене. Затем отодвиньте лист от стены на 5см и при смене угла взгляда прицельный крест естественно станет "гулять" по стене. Так же и в прицеле, возмите в магазине прицел отстроенный на 100м и наведите его на цель на расстоянии 10-15м, поводите глазом вправо-влево, перекрестие прицелы будет плавать относительно цели при неподвижном прицеле. Однако если глаз находится на центральной оси прицела то явления параллакса не будет.
Вот что я отвечаю:
а как же тогда стреляют с прицелов у которых нет регулировки паралакса ??? да и глаз на оси прицела по моему надо держать в любом оптическом прицеле при прицеливании так как если держать глаз не на оптической оси прицела то вид через прицел становится не полным и появляются черные круги... как только поставил глаз четко по оси прицела все круги черные пропали, видно снова во весь объектив...
а в прицелах с регулировкой паралакса можно целится распологая глаз как хочешь тносительно оси прицела как в коллиматорах чтоли ???
Правильно я мыслю ??
глаз на оси прицела по моему надо держать в любом оптическом прицеле при прицеливании так как если держать глаз не на оптической оси прицела то вид через прицел становится не полным и появляются черные круги...Отсутствие "луны" не дает гарантии того, что глаз точно на оптической оси прицела, особенно в прицелах малой кратности. Отсутствие луны - это всего лишь показатель того, что ваш зрачок находится в на выходном зрачке прицела.
а как же тогда стреляют с прицелов у которых нет регулировки паралакса ???Есть три основных метода:
1. Забить болт на(игнорировать) параллакс - метод применяется в основном к прицелам малой кратности для стрельбы по движущимся целям(т.н. загонники). Суть в том, что все прочие ошибки так велики, что влияние параллакса там просто нереально заметить принципе.
2. Контроль положения зрачка на оптической оси прицела - прицел отодвигается вперед до появления "кольцеобразной луны"("черные круги" как вы их называете), затем, при прицеливании стрелок контролирует луну так, чтобы она имела равную толщину. Если луна равномерная - значит глаз четко на оптической оси.
3. Прицелы с отстройкой - позволяют отстроить параллакс на любую дистанцию. Как и всё в этом мире не идеальны, иногда разметка нанесена не совсем корректно, поэтому параллакс всё же остается. Некоторые прицелы имею отстройку "сайд фокуса" вместо отстройки параллакса и получается, как уже сказал Amateur:"тонкости в том что некоторые путают параллакс с садфокусом.... можно видеть четко,но при этом будет параллакс ...".
Я для своего мелкана решил проблему так: отстраиваю резкость "сайд фокусом" а паралакс контролирую по "луне". Иногда получается увидеть одну дырку после 3-х выстрелов 😊, жаль что не всегда. 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
опыта у меня нет с нарезным, поэтому я думаю что мне надо что то попроще для начала. хочу купить недорогую мелкашку и прикрутить на нее простую оптику без наворотов, с постоянной кратностью, типа ПСО. при таком наборе на паралакс можно забить так как его влияние будет ничтножно малым так ?
Conduktor
2. Контроль положения зрачка на оптической оси прицела - прицел отодвигается вперед до появления "кольцеобразной луны"("черные круги" как вы их называете), затем, при прицеливании стрелок контролирует луну так, чтобы она имела равную толщину. Если луна равномерная - значит глаз четко на оптической оси.
мда... каждый раз так делать???? зверь выскочил из леса, бежит на полном ходу, а ты давай начинай ловить луну с равными краями, глаз вперед назад двигать, ну и геморрой, думал с оптикой все проще... расположил глаз чтобы не было черных кругов, значит попал на оптическую осиь прицела и все наводи крестик на цель и нажимай а оказывается не тут то было))
Infinity SEСмотря каких результатов вы хотите добиться... Если будите стрелять стандартное упражнение по мишени N7 то вы быстро поймёте об чём речь, так как группы ваши будут где угодно, но не в десятке 😊
опыта у меня нет с нарезным, поэтому я думаю что мне надо что то попроще для начала. хочу купить недорогую мелкашку и прикрутить на нее простую оптику без наворотов, с постоянной кратностью, типа ПСО. при таком наборе на паралакс можно забить так как его влияние будет ничтножно малым так ?
Если вас вполне устраивает, попадение в 3-4 сантиметровую зону, тогда забейте 😊
Infinity SE😀 😀 😀
мда... каждый раз так делать???? зверь выскочил из леса, бежит на полном ходу, а ты давай начинай ловить луну с равными краями, глаз вперед назад двигать, ну и геморрой, думал с оптикой все проще...
Вы впраду с оптики планируете стрелять по на полном ходу двигающемуся зверю? 😊
Купите колиматор и ПА, а лучше ходите с дробовиком 😊 то что вы описали задачи не для оптики, да и как мне кажеться не для МК калибра 😊
Стрельба с прицела это не так просто как кажеться тем кто с него не стрелял... Есть свои сложности и ньюансы 😊
MrOleg
😀 😀 😀
Вы впраду с оптики планируете стрелять по на полном ходу двигающемуся зверю? 😊
Купите колиматор и ПА, а лучше ходите с дробовиком 😊 то что вы описали задачи не для оптики
😊 бывает и не планируеш,а оно так получается....стрелял я эюбряка улепетывающего от тигра....сами понимаете когда жить захочеш еле ноги волочить не будеш...вопщем летел как чарок выскочил на меня и ниче на трех кратах успел поймать и метров с 7-10 попал в шею....правда не совсем удачно жизненно важные органы не зацепил,добрал вторым ,не смотря на то что у меня болт успел перезарядить и повторно поймать его в прицел....
Если вкладка однообразная,то какой может быть параллакс?
ну так то да, но я про эту тему вообще не знал, вот и решил просветится )
spirikraftВ том то и дело что она однообразной становиться не сразу, а после весьма продолжительной работы на этим вопросом... И чаще всего на начальном этапе когда кажется что она уже однообразна, это не соответствует действительности...
Если вкладка однообразная,то какой может быть параллакс?
AmateurЯ не говорю про загоны, и охоту на копытных... Это на мой взгляд не имеет никакого отношения к МК 😊 И охоте с нея 😊
бывает и не планируеш,а оно так получается....
MrOleg
Я не говорю про загоны, и охоту на копытных...
причем здесь загон? у меня нет ручного тигра... 😀
мда... каждый раз так делать???? зверь выскочил из леса, бежит на полном ходу, а ты давай начинай ловить луну с равными краями, глаз вперед назад двигать, ну и геморрой, думал с оптикой все проще... расположил глаз чтобы не было черных кругов, значит попал на оптическую осиь прицела и все наводи крестик на цель и нажимай а оказывается не тут то было))Вы невнимательно читали, то что я писал Вам выше:
1. Забить болт на(игнорировать) параллакс - метод применяется в основном к прицелам малой кратности для стрельбы по движущимся целям(т.н. загонники). Суть в том, что все прочие ошибки так велики, что влияние параллакса там просто нереально заметить принципе.Вы описали как раз этот случай. Беспокоится параллаксом имеет смысл, если ваша цель >1,5МОА... ну а если "зверь выскочил из леса", то там гора-а-а-аздо больше.
Если проще: сначала надо понять что вы хотите делать с винтовкой и в кого стрелять, потом уже забивать себе голову такими проблемами как параллакс, баллистические/загонные сетки, подсветка, высоки/низкие башни, зеростоп и т.д.
Для начала обрисуйте спектр задач - потом всё остальное!
Да, чуть не забыл: в любом случае начинать с ПСО/ПОСП - плохая идея. Я бы даже сказал хреновая! Очень хреновая!
Как-то так.
------------------
С уважением,
Юрий.
ConduktorЕнто почему? 😊 Обоснуйте? 😊
Да, чуть не забыл: в любом случае начинать с ПСО/ПОСП - плохая идея. Я бы даже сказал хреновая! Очень хреновая!
Я прекрасно знаю, что это далеко не лучший прицел, но мне интересно в свете того, что коллеге пришлось установить клон ПСО и пристрелять его на мелкой 😊 Вродь ничего, пользует только в путь, и пока не меняет 😊
Если что минусы его я знаю 😊
Это не мешает ему на ровне со мной с более кратным прицелом выступать на одном уровне на 50м 😊 Дальше конечно уже без вариантов 😊
Моё мнение начинать с ПСО можно, как только человек в него упрёться у него будут в голове уже своё видение что ему нужно от прицела и он хоть будет понимать куда двигаться...
Как вариант не парить мозг и купить сразу найт, но вопервых в большинстве случаев он слишком избыточен. Во вторых слишком дорог для задачь выполняемых с МК, а на мой взгляд цель всегда должна оправдывать средства...
MrOlegсетка при поправках двигаецца, желтизной светит
Енто почему? Обоснуйте?
алхимикНе везде это помеха... 😊 Многим не нужно критить барабаны после пристрелки да и качества стёкл, нужно не многим, кто то стреляет через стёкла от "маски сварщика" ну так утрированно... В освещённом пространстве да на коротке это абсолютно не важно... Вообсчем а5 возращаемся к задачам... При определённых задачах критичны одни параметры в других абсолютно другие...
сетка при поправках двигаецца, желтизной светит
Можно закрыть фактически все возможные минусы разом, но сумма вкладываемая в такой прицел будет как две хороших винтовки 😊 А ипользовать будут всё равно только часть из них...
Но это всё философия, уже очень много копий сломано в разделе оптики и теме прицел для МК... А истинны так и нет... 😊 И не будет, так как каждый прицел устанавливает под свои конкретные задачи, и только эти задачи могут определить, достаточность необходимого прицела или указать что он вообще не нужен или нужен супер мего кастомный прицел 😊
ПУ ,допустим,просто меньше чем байда длиной полвинтовки.Удобнее.
клики не повторяюццо
Это да.Но я дальше пятидесяти не стреляю с него,не так актуально.
У ПСО/ПОСП вагон и маленькая тележка недостатков:
- клики огромные
- сетка толстая
- сетку тяжело ровнять по вертикали
- желтит
За те же деньги можно взять Nikon 4-12x40mm ProStaff с дуплексом или BDC и горя не знать. Или Nikon ProStaff Target EFR 3-9x40 - с отстройкой пресловутого параллакса за 230$ там.
------------------
С уважением,
Юрий.
Может и так 😊
ConduktorГде??? зажал бабосы с трудом наклерченные в потном кулачке
За те же деньги можно взять Nikon 4-12x40mm ProStaff с дуплексом или BDC
алхимик
Где??? зажал бабосы с трудом наклерченные в потном кулачке
"Там" естественно 😛 С доставкой будет чуть больше 9500р. - чуть дороже ПОСПа, но вполне сравнимые деньги.
------------------
С уважением,
Юрий.
там... а туууут...
алхимик
там... а туууут...
http://4glaza-bel.ru/342/448/ 😛
------------------
С уважением,
Юрий.
Никогда не любил никоны 😊 Но это похоже личное восприятие, сколько в них не смотрел никогда не вызывали уважения 😊 Но судя по многим восторгом это какое то сугубо личное восприятие...
У меня второй Nikon уже, правда "Monarch" - в нем есть недостатки, но за свои деньги он очень даже очень: достаточно светлый, прочный, очень хорошие барабанчики*, выбор сеток не большой но везде есть BDC, правда mil-dot не везде и всегда без полу-милов. Подсветка только на европейских прицелах - их ещё поискать нужно.
Резюме: Добротный, надежный прицел без изысков за умеренные деньги. Очень приятен в обращении.
* О барабанчиках отдельно: и на ощупь, и на звук клики чувствуются, "квадрат" делают четко, барабанчики нулируемые и со счетчиком оборотов, при этом под крышками - ИМХО идеал барабанчиков, Leupold-у до них расти и расти, и не только ему.
------------------
С уважением,
Юрий.
Infinity SE
И еще вопросик .Допустим пристрелял я мелкан на 50м четко в ноль. На 25 м получается пуля будет попадать в цель чуть выше если целится прямо в центр цели, так ведь? На 50 м будет четко в ноль, а на 100м уже ниже центра цели, все правильно ??
Ответик на вопросик 😊 http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/compare.htm