Клин патрона при подаче в винтовке Мосина.

Добрый всем день.

Коллеги, кто встречался с такой хренью? В последнем Ружье Васильева прочитал его статью про разные пережитые им косяки с оружием на охоте. Упомянул он и про трехлинейку. На засидке, при перезарядке, патрон на подаче словил мертвого клина и зверь ушел. Мол, "мосинка - максимально загрубленное оружие" и охотится с ней не след.

После чего я долго вспоминал про такие случае, но не вспомнил ни одного. А уж про мою любимую винтовку я слышал практического немало и сам таких проблем не имел (если по безрукости не забивал верхний патрон фланцем позади нижнего).
И ранее публикованные статьи Христича, про хреновую винтовку Мосина и распрекраснейший гевер-98, и высказывания хранителя музея (с грузинской фамилией на ...дзе) про отсечку-отражатель, стоившую 20 млн (если не ошибаюсь) жизней - такое ощущение, что людям из Ружья попадались специально отобранные бракованные винтовки...

Никогда не слышал ни про про клины и перекосы, при правильной набивке магазина и адекватным зубом отсечки, ни про проблемы с отсечками. Даже на 100 летних фроловках с отсечками старого образца обычно не бывает проблем.

У кого-нибудь были "мертвые клины" патрона в патронном окне ствольной коробки?

С уважением, Юрий.

Сколько стрелял из трёхлинеек разных моделей и годов выпуска - ни разу такого не было.

Это результат неотлаженной отсечки. Если она отлажена, то положение фланца значения не имеет, нижние патроны от верхнего отделены.

А Васильеву надо было первым попадать.

Ну во первых мертвого клина можно словить если только молотком забивать, или действуя по пословице - "Сила есть -ума не надо."
Ну если не идет - зачем же забивать затвор. Надо осмотреть оружие и устранить причину задержки. А то сдуру можно и $уй сломать.
Да и вслед, действительно Мосинка - оружие для одиночных выстрелов, а не для стрельбы на скорость.

Ohot_nik
.....
Да и вслед, действительно Мосинка - оружие для одиночных выстрелов, а не для стрельбы на скорость.

Смотря для кого, навык скоростной стрельбы из болтовиков, в том числе и из трехи, выработать можно не особо парясь и переводя тонны боеприпаса...

Был один единственный косяк.После выстрела на смог вручную открыть затвор.Похоже что подуло гильзу.Пришлось с примененнием "грубой" силы открывать.Потом все нормально было.Один косяк на 200 патронов.

Угу, пока как и следовало ожидать. Удивляет только определенная неприязнь редколлегии Ружья к трехлинейке. Равно как и весьма своеобразная политика формирования определенного мнения об различных образцах стрелковки.
Не могу только понять, как в трешке патрон может заклинить при подаче?

Черномор
Добрый всем день.

У кого-нибудь были "мертвые клины" патрона в патронном окне ствольной коробки?

С уважением, Юрий.

Черномор
Угу, пока как и следовало ожидать. Удивляет только определенная неприязнь редколлегии Ружья к трехлинейке. Равно как и весьма своеобразная политика формирования определенного мнения об различных образцах стрелковки.
Не могу только понять, как в трешке патрон может заклинить при подаче?

---------
Дак у них же и Христича с эпитафией, по сути - по мосинке, печатали... большего ненавистника этой системы не знаю, просто...
Мосяню люблю. Нежно. И всегда буду - бо ВЕСЧЬ 😊

Такого не было ни разу. Отстрел - нууууууу.... штук 400 уже улетело.

Иногда не закрывается, особенно Вольфом на 200 гран софтпоинт - а шо ви хочете? Упирается в нарезы, шлепок сверху по ручке болта и вперед.

Сейчас проявилась другая мулька - закрываю затвор, дергаю за спуск - и ничего. Одной рукой держу болт прижатым до упора вниз - выстрел. Что-то разболталость внутри. Разберу на йух все, соберу обратно по понятиям, уверен, должно работать как часики.

Винтовка Мосина - на удивление надежный аппарат.

Винт шептала подтянуть надо.

Понял! Благодарю! Но разобрать по-полной никогда не помешает, посмотреть, как там оно..

Баян.Сказки народов мира.

"У кого-нибудь были "мертвые клины" патрона в патронном окне ствольной коробки?"

мёртвого ни одного из ~400. Талант у автора, а винит винтовку.

Может! Если КРИВЫМИ руками вставлять патроны так что-бы верхняя закраина была сзади нижней,а по другому никак.

У меня был. Один раз. На ТОЗ-87 😊. Гильза папковая намокла и разбухла, произошел невыброс, а очередной встал на подачу. Но про мосинку такого еще пока ни от кого не слыхал, хотя со многими дедами про оружие разговаривал. Значит, явно не насущная проблема была.

Однако Васильеву известна "масса подобных примеров"...

Ну пишут же люди про НЛО, не разу его не увидев, и ничего? Удалено как нехорошее 😊.

Черномор
Однако Васильеву известна "масса подобных примеров"...

Что поделать... Сокрытые знания? ... :upset: :upset: :upset:

Да, только говорить о "массе" случаев можно при выборке не менее нескольких десятков пользователей винтовки.
Ладно, будем считать этот случай просто гиперболой. 😊 Хотя у Васильева стаж и опыт огромные.

Мосинка может клинить лакированую стреляную гильзу (то-же Wolf или чешский silver point ). Это происходит, если при расконсервации не вычистить или плохо вычистить космолин из патронника. Аккуратная и тщательная чистка убирает эту проблему. Г-н Васильев видимо просто не вычистил оружие перед охотой.

В таких условиях заклинит любую, ИМХО. Ha форуме surplusrifle.com тонны примеров.

Werewolf
Мосинка может клинить лакированую стреляную гильзу (то-же Wolf или чешский silver point ). Это происходит, если при расконсервации не вычистить или плохо вычистить космолин из патронника. Аккуратная и тщательная чистка убирает эту проблему. Г-н Васильев видимо просто не вычистил оружие перед охотой.

Г-н Васильев утверждает, что к чистке и техосмотру оружия он относится должным образом. И я ему склонен верить. Тем более он технарь.
А стрелял он, скорее всего, давно. Как бы не при СССР. Вольфа тогда еще не было.

Васильев часто в своем журнале порет чушь.
пару раз встречал вообще небылицы.

Н-да.
Придётся повториться.
В магазине трёхлинейки есть такая пластинка - отсекатель. Она концом придерживает патроны в магазине, чтобы они не мешали верхнему патрону подаваться. Если она сносилась, то нижние патроны не отсекаются, а прижимаются к верхнему, подаваемому. И может произойти ситуация, когда верхний цепляется рантом за нижний. В этом случае при подаче верхний патрон, зацепившись, "клюёт носом" и утыкается, дальше начинается весёлая игра письки-попки.
Я, не зная толком о назначении отсечки, довольно долго снаряжал магазин так, чтобы зацепа не было, и просветил меня в присущей ему вежливой манере Вольдемар.
Отсечка как раз и позволяет набивать магазин абы как, не думая, как встают патроны.
Изобретателем отсечки этого типа является Мосин. Своя отсечка была и у других винтовок со срединным магазином под рантовый патрон, например у английских, но как она устроена - не знаю. У французов винтовки под рантовый патрон были с подствольным трубчатым магазином.
Т.е. у Васильева:
а) не отлажена была или сносилась отсечка
б) снарядил он магазин патронами так, что нижний был впереди верхнего.
При этих двух условиях клин и получается.

Ну не нравится ему мосинка,потому и ругает.

by Паршев:
Своя отсечка была и у других винтовок со срединным магазином под рантовый патрон, например у английских, но как она устроена - не знаю.

+++++ у Ли Энфильда не припомню такой. Там губки двухрядного магаза в окне подачи торчат, ка на современных двухрядных магазинах, затвор цепляет попеременно гизьзу за рант с другой стороны.

У французов винтовки под рантовый патрон были с подствольным трубчатым магазином.

+++++ это первый лебель 1886 с трубчатым, а потом на основе карабина манлихер-бертье сделали и винтовку со срединным магазином. Там пачка Манлихера, но сразу заряженная патронами как надо, что бы рант не цеплялся.

Да, согласен с Паршевым полностью.
Это часто встречается, поскольку винтовки старые и непредсказуемо изношенные. На заводах при переборке, такой мелочи внимание не придают, стоит и ладно! Ставят любые отсечки.

Ещё несколько проблем, которые я встречал из-за этой этой самой отсечки:

1) после заряжания из обоймы, клинятся некоторые типы патронов. Так, в стальной крашенной гильзе могут не клиниться, а в омеднённой, чисто латунной - да, или наоборот.
Часто виноват оказывается даже и не износ самого "язычка" отсечки, а её неправильный изгиб.
А иногда вообще смех! Отсечки старых типов (с фасками по периметру) к винтовкам новых типов не всегда подходят! Новым подавай более грубые, без фасок времён войны! 😊 Оказывается конфигурация паза для в ствольной коробке для разного типа отсечек, в разные времена делалалсь по разному! Поэтому в некоторых положениях даже исправная отсечка может занимать неправлилную конфигурацию. Тоже самое можно скачать о пружинах отсечки и т.д., там много всяких хитрых мест, которые могут нагадить.
Так что не все йогурты одинаково полезны 😊

2) Иногда снашивается не нижний "язычёк", а верхний зуб отсечки, на который натыкается рант при экстракции гильзы. Тогда при движении затвора назад, гильза не разворачивается и соответственно не вылетает в сторону, а продолжает лежать перед затвором. Её нужно вытряхнуть насильно...
Это тоже в запарке может привести к клину.

Так что, собираясь с мосинкой на отвественную охоту, следует помнить, что вы пользуйтесь вещью, как говорил А.Райкин, "совсем ещё новой, в некоторых местах" 😊 А стало быть для безупречной работы нужно очень тщательно всё испробовать ещё "дома", стрелять только проверенным боеприпасом и т.д.
Впрочем, это всё касается и нового оружия.

Тьфу ты, ну конечно-же, вот почему у меня клины бывают когда я от балды засовываю патроны в ручную...
В последнее время правда начал использовать стрипы и проблемы исчезли. Плюс пальцы не корябаются так...

В войну еще и отверстие под фиксирующий винт пяты пружины отсечки не сверлили. Отсечка чисто в ластохвосте пятой держалась.
Таким образом, экономили время и ресурсы на нескольких операциях - токарка винта, сверление отверстия и нарезка, ввинчивание винта.

по причине утыкания- согласен
сам столкнулся и сам вычислил когда-то...:-)

ну а Васильеву- стыдно...
не МК..оружейный журнал..
массовая армейская винтовка с таким дефектом...
нет бы подумать? а не дурак ли я? а что же военпреды государя и генералиссимуса?

ну хаял бы эстетику, неприкладистость и прочее материально невыражаемое...
ну хвалил бы Гевер чисто арийский...
дешевка...

sbekin
Был один единственный косяк.После выстрела на смог вручную открыть затвор.Похоже что подуло гильзу.Пришлось с примененнием "грубой" силы открывать.Потом все нормально было.Один косяк на 200 патронов.

Да действительно,был такой случай,мы вместе с Сергеем стреляли в этот день. Когда ,наконец, достали стреляную гильзу из патронника, то она оказалась неестественно раздутой, Взял эту гильзу домой. Дома осмотрел гильзу под лупой,оказалось, что гилза дала множество трещин, потому и поддулась больше обычного и застряла в патроннике.
😞 Патрон был Барнаульский-оболочка. 😛ipec:
С уважением,Михаил.

Mad_Max
Такого не было ни разу. Отстрел - нууууууу.... штук 400 уже улетело.

Иногда не закрывается, особенно Вольфом на 200 гран софтпоинт - а шо ви хочете? Упирается в нарезы, шлепок сверху по ручке болта и вперед.

Сейчас проявилась другая мулька - закрываю затвор, дергаю за спуск - и ничего. Одной рукой держу болт прижатым до упора вниз - выстрел. Что-то разболталость внутри. Разберу на йух все, соберу обратно по понятиям, уверен, должно работать как часики.

Винтовка Мосина - на удивление надежный аппарат.

это ж какую общую длину патрона должен этот Вольф иметь, чтобы пуле в нарезы упереться да так, что ударом затвор закрывать нужно было????

закрывание ударом при упоре в нарезы потенциально небезопасная штука, если пуля не обжата сильно (что практически исключено в военных патронах) - подвижка пули в гильзу может привести к скачку давления со всеми неприятными последствиями

описанная другая "мулька" бывает на старых или неправильно хранимых патронах, и обычно с разболтанностью винтовки ничего общего не имеет, это дефект патрона, а не винта, главное чтобы в пылу стрельбы не экжектировать патрон такой, не подождав 60-90сек, тогда он сработает вне камеры, что чревато неприятностями

держать затвор рукой в подобной ситуации - практика сомнительная, если лежалый порох не дай Бог сдетонирует - рукой затвор все одно не удержать будет 😊 обратите внимание на то, какими патронами стреляете, если патроны неверно хранились - то дешевле и безопаснее от них избавиться

задержка подачи в трёхлинейке к сожалению случается - редко, если отсечка нормально функционирует, но встречается - я всегда слежу чтобы закраины патронов лесенкой в обойме стояли

задержки, кстати бывают в любых винтовках, в том числе в хваленых маузерах с безфланцевым патроном - я про это уже детально писал в Истории оружия

с утверждением, что винтовка Мосина не для быстрой стрельбы категорически не согласен - неделю назад соревновался в скоростной стрельбе с Ли-Энфилдами и Маузерами, за минуту 10 прицельных выстрелов на 300м по ростовой фигуре из Трёхлинейки - без проблем, и ничуть не хуже Энфильдов. Зарядка обоймой требует большего усилия, чем Энфилд или К98, но русский человек он сильный - покрепче нажал, и все получается

Сношенный зуб - это строго говоря отражатель, если он сносится, то любая винтовка перестанет выбрасывать. Правда, у Мосина отражатель и отсечка объединены в одну деталь (потом уже при модернизации разделены).
А по Ли-Энфильду не знаю, но какой-то механизм, чтобы рант не цеплялся, там есть. Может быть при снаряжении магазина нельзя неправильно вставить.

У ЛИ-ЭНФИЛДА неизвлечение гильзы-любимая задержка, выбрасыватель такой...А чего вообще Васильева обсуждать? Он в своем журнале много всякой чуши написал и еще напишет.Каждый раз волну народного гнева поднимать из-за этого?

:-) и то верно...

Более 1000 выстрелов из Моси, ни одного утыкания. Рантами цеплялись, когда нижний впереди верхнего, устранялось быстро, открыл магазин и достал патроны. На охоте зимой было, видно руки замерзли и не отслеживали подачу патронов в магазин. Хотя эта задержка может дорогого стоить.

Паршев
Сношенный зуб - это строго говоря отражатель, если он сносится, то любая винтовка перестанет выбрасывать. Правда, у Мосина отражатель и отсечка объединены в одну деталь (потом уже при модернизации разделены).
А по Ли-Энфильду не знаю, но какой-то механизм, чтобы рант не цеплялся, там есть. Может быть при снаряжении магазина нельзя неправильно вставить.

нет в ЛЭ такого механизма, обойма снаряжается с чередованием рантов в шахматном порядке, если неверно снарядить обойму, то цепляются ранты и получаются задержки

tov_Mauser

нет в ЛЭ такого механизма, обойма снаряжается с чередованием рантов в шахматном порядке, если неверно снарядить обойму, то цепляются ранты и получаются задержки

У первого Ли Энфильда небыло припаяна направляющая под обойму, посему патроны в ручную по одному пихались в присоединенный к винтовке магазин.

Mower_man

У первого Ли Энфильда небыло припаяна направляющая под обойму, посему патроны в ручную по одному пихались в присоединенный к винтовке магазин.

насколько я помню - в опытном образце была, но чиновники настояли чтобы убрали, плюс добавили отсечку магазина, чтобы подачу из снаряженного магазина блокировать - а все с тем, чтобы солдат меньше расходовал патроны - глядишь убъют скорее и патроны целее будут 😊

tov_Mauser:

насколько я помню - в опытном образце была, но чиновники настояли чтобы убрали, плюс добавили отсечку магазина, чтобы подачу из снаряженного магазина блокировать - а все с тем, чтобы солдат меньше расходовал патроны - глядишь убъют скорее и патроны целее будут

+++++ Отсечка патронов для стрельбы с заряжанием по одному - это глобальная Европейскаа теория тогдашних стратегов. Этим переболели немцы в маузере 1871/84, франзуцы на Лебеле 1886/93, голландцы на Бомонде, Португальцы на Кропачеке 1886, и если покопаться, то наверное ещё найдется несколько стран.
Те же постаревшие стратеги выступали против принятия на вооружение пулеметов, мол расход патронов большой.

И были отчасти правы. Теже Британцы после Бурской помешались на индивидуальной подготовке ВСЕХ стрелков и до этого болели тяжко.

Откуда взялся расход патронов? При принятии на вооружение армий цельнометаллической гильзы, столкнулись с проблемами точности тогдашнего оборудования (система шаблонов-эталонов в оружейном деле).
После франко прусской войны в Европе было тихо и полномасштабные боевые действия типа БУрской войны, Испано-Американской войны, пришлись на конец 19 века, когда винтовки с отсечкой были приняты - Эти войны уже дали примереное представление о расходе патронов стрелками и статистику в части расхода патронов на поражение одной цели.

Например гильза к винтовке Мартини Генри изготавливалась из медной фольги, скрученной в цилиндр, потом к ней припаивалось многослойное дно, а затем формировалась бутылка, с со складками в районе горлышка.
Прогресс на месте не стоял, разработана технология полседовательной вытяжки/штамповки цельнотянутой гильзы. Но из-за отсутсттвия легированных сталей, и быстрого износа оборудования (матриц) делать десятки миллионов патронов с одинаковой точностью было сверхзадачей. Даже французы приняли рантовый патрон к Лебелю думаю не из-за косности и ретроградства, а трезво прикинув реальные промышленные возможности. А вот немцы сделали к 88 маузеру рантовый патрон, а там требования к патроннику совсем иние.

В общем переход на цельнотянутую гильзу - стоил дорого, при том, что буквально за каких то 40 лет (1850-1890) произошел просто гигансткий скачок в части появления новых систем оружия.
Мне в этом плане нравится эпоха правления королевы Виктории, начала править в эпоху дульнозарядок (Браун Бесс, Брунсвик райфл), мало чем отличавшихся от ружей Наполеоновских войн по ТТХ, парусных судов, потом крымская война и паровые двигатели, поезда и метро, потом переход на казнозарядные переделочные ружья (Снэйдир), потом казнозарядки с нуля (Мартини Генри), резкий закат эпохи дымного пороха, Ли-Метфорд, уроки Бурской войны, хаки, бездымный порох, Ли Энфильд, телефоны-телеграфы, ДВС, скачок от мануфактур к заводам и промышленная революция и прочая прочая...

Тыщщи дорог и направлений и никто не знает, какое направление в бою будет лучшим на практике.

И все эти достижения - стоили просто безумных денег в масштабе перевооружения армий Империй.

Впереди 1914 год, газовые атаки, пулеметы и артиллерия, цеппелины и аэропланы, танки, подводные лодки и война на истощение. Все встало на свои места. Практика теорию поправила.

Чавой-тА мы ушли от темы!
Так вот клин у меня был, когда я на 15-иградусном морозе снаряжал магазин кривыми ручёнками! При стрельбе никогда! (Досылка следующего патрона, закрывание затвора, экстракция гильзы/патрона...)...
И ещё просветите меня тёмного! А у "ВОЛЬФА" Мосинский патрон 7,62х54R в асортименте выпускаемых патронов присутствует?.. А то если речь о ТПЗ, то крупнее 308 не видел и то с одним вариантом пули... Просветите, может уже совсем отстал от жизни!... 😀
С уважением...

Ни Вольфа , ни ТПЗ 7,62х54 никогда не видел .

Ну и мои пять копеек - после покупки, приехав домой, оказалось что каждый патрон приходится буквально вколачивать затвором. Наслушавшись всяких баек псевдо-знатоков, думал что это нормально, тем более для винтовки выпуска времён ВОВ. Смутило только то, что и гильзы отражались через раз (затвор в крайнем заднем, гильза не выброшена). Оказалось отсечка-отражатель подклинивалась в своём пазу, десять минут работы шкуркой по снятию фасок с паза - в результате теперь при стрельбе затвором можно управлять двумя пальцами

ULD
Ни Вольфа , ни ТПЗ 7,62х54 никогда не видел .

Ну да, в ассортименте:

это ж какую общую длину патрона должен этот Вольф иметь, чтобы пуле в нарезы упереться да так, что ударом затвор закрывать нужно было????

>>
Что-то типа этого, но пуля имела более скругленную форму, типа старых Манлихеров. Не все патроны приходилось вгонять, два из пяти.

закрывание ударом при упоре в нарезы потенциально небезопасная штука, если пуля не обжата сильно (что практически исключено в военных патронах) - подвижка пули в гильзу может привести к скачку давления со всеми неприятными последствиями

>> Исправился, больше не буду. Отстрелял всего две пачки по 20, кстати, самые точные оказались.

описанная другая "мулька" бывает на старых или неправильно хранимых патронах, и обычно с разболтанностью винтовки ничего общего не имеет, это дефект патрона, а не винта, главное чтобы в пылу стрельбы не экжектировать патрон такой, не подождав 60-90сек, тогда он сработает вне камеры, что чревато неприятностями

>> Cейчас бью сурпласом 150 грейнов южноафриканским. Выпуск 82-го года, ни одного утыка или сбоя, ЕСЛИ боек таки сорвется. В моей ситуации затвор, точнее боек, ваапче не соскакивает с УСМ.

держать затвор рукой в подобной ситуации - практика сомнительная, если лежалый порох не дай Бог сдетонирует - рукой затвор все одно не удержать будет 😊 обратите внимание на то, какими патронами стреляете, если патроны неверно хранились - то дешевле и безопаснее от них избавиться

>> Чисто проверить. Затвор закрывается как обычно, потом сверху прижимается рукой (он всегда немного "гуляет"). Надо разобрать и собрать по нормальному. К патронам претензий пока нет.

НО ШОБЫ ОНО ТАКИ УТКНУЛОСЬ - такого не было.

Shurchello

Ну да, в ассортименте:

😉 ВаУ! И давно Тула в этом калибре патронки выпускает? (Надо же как от жизни отстал! 😞 ) Ни разу таких не видел в продаже у себя в городе, да и вообще! А кто юзал такие общее впечатление, как летят, ну в первом пиближении, если сравнить с Барнаулом, Новосибирском? (Понимаю что от конкретного ствола зависит!)
А ссылка на заводской сайт есть, данные бы заводские по ним глянуть, особенно по ихней экстре!..
С уважением...

Уважаемый Блудный,

осмелюсь встрять в Вашу беседу, поскольку Вольф в данном калибре у нас - вещь вполне обычная. Не скажу про 148 гран ФМЖ, но 200 гран софтпоинт показал выдающийся результат в 62мм на 100 ярдов с упора, +10 тепла, безветренно, винтовка Мосина с длинным стволом, с моими кривыми руками. Ни один сурплюс даже рядом не валялся. Но как я уже упоминал, затвор не закрывался по нормальному через раз.

Гильзы не дуло, проблем с экстрацией не замечено. Минус сорок патронов и 21 бакс (с налогами штата Нью-Йорк).

Mad_Max
Уважаемый Блудный,

осмелюсь встрять в Вашу беседу, поскольку Вольф в данном калибре у нас - вещь вполне обычная. Не скажу про 148 гран ФМЖ, но 200 гран софтпоинт показал выдающийся результат в 62мм на 100 ярдов с упора, +10 тепла, безветренно, винтовка Мосина с длинным стволом, с моими кривыми руками. Ни один сурплюс даже рядом не валялся. Но как я уже упоминал, затвор не закрывался по нормальному через раз.

Гильзы не дуло, проблем с экстрацией не замечено. Минус сорок патронов и 21 бакс (с налогами штата Нью-Йорк).

Ну в общем если 62мм без отрывов, то в общем-то неплохо...
Только млин, что же получается - Тула в этом калибре всё к вам отправляет что ли?!.
Спасибо за информацию!..
Россия!, а у нас что известно про патрон этого производителя, в продаже кто видел?..
P.S. Во чудо, до Тулы около 200км, а патронов ихних ни разу не видел в этом калибре
С уважением...

Тульский Вольф под х54R - это что-то экзотическое. Не видал ни разу.

Клины затвора возможны, когда неотрегулированы зазоры между ствольной коробкой и магазином. Патрон клинит, когда верхний патрон в магазине задевает за нижний фланцем. Поэтому заряжать надо внимательно. Мертвых клинов, чтобы патрон ни туда ни сюда, на моей трехлинейке не было. Но видел такое у молотовского новодела.

Еще иногда затвор трудно закрывается с новосибирским патроном, поскольку там толстый фланец. У барнаула такой проблемы не было.

Вообще трехлинейка в отличие от маузера любит легкие (и не очень) направляющие удары ладьнью по стеблю затвора. Тогда все работает.

Mad_Max
Уважаемый Блудный,
Гильзы не дуло, проблем с экстрацией не замечено. Минус сорок патронов и 21 бакс (с налогами штата Нью-Йорк).

Я дешевле 18 долларов за 20 штук даже и не видел. Шибко дорого... Я уж сюрплюсом побабахаю по 12 баксов за 120 штук 😊

Патроны 7.62х54R, скорее всего Новосибирские, просто упаковкованы Туляками. Вероятно поддерживают ассортимент своей раскрученной марки WOLF...

У меня был похожий случай. В подавателе магазина, самая верхняя пластинчатая пружина по какой-то причине оказалась прослаблена. При отстреле первых 4-х патронов - всё прекрасно, чик-пок!, но последний-кувыркается при досылании пулей вниз и клинится намертво!

Моё мнение о подобных случаях - от них никто не застрахован. Винтовка это механизм и за ним надо ухаживать.Всякий механизм имеет износ и загрязняется в процессе. Если Васильев пошёл на охоту с неисправной винтовкой - тут и говорить нечего. А если он ту винтовку еще и не опробовал перед стрельбой... Мося - прекрасный, надёжный, неприхотливый друг ( когда относишься к нему как к другу )

Андрей К
Патроны 7.62х54R, скорее всего Новосибирские, просто упаковкованы Туляками. Вероятно поддерживают ассортимент своей раскрученной марки WOLF...

На донышке выбито WOLF 7.62x54R...

Блудный
😉 ВаУ! И давно Тула в этом калибре патронки выпускает? (Надо же как от жизни отстал! 😞 )

Впрочем, пусть лучше наши товарищи из других стран подтвердят или же опровергнут это. Присутствует ли кроме марки Wolf какие то другие брэнды ит российских патронных заводов?

Видел Барнаул (жуткий раритет!), и, по-моему, Сильвер Беар Маунтан тоже из СНГ, я могу ошибаться. Что-то Сильвер в названии было. При любом раскладе Вольф давит рынок как клопа, и по объемам, и по ценам.

некоторые патроны ВОЛЬФ, продающиеся ТАМ, сделаны вообще за пределами нашей родины, переупаковка.

Mad_Max
Уважаемый Блудный,

осмелюсь встрять в Вашу беседу, поскольку Вольф в данном калибре у нас - вещь вполне обычная. Не скажу про 148 гран ФМЖ, но 200 гран софтпоинт показал выдающийся результат в 62мм на 100 ярдов с упора, +10 тепла, безветренно, винтовка Мосина с длинным стволом, с моими кривыми руками. Ни один сурплюс даже рядом не валялся. Но как я уже упоминал, затвор не закрывался по нормальному через раз.

Гильзы не дуло, проблем с экстрацией не замечено. Минус сорок патронов и 21 бакс (с налогами штата Нью-Йорк).

148 и не пытайся - будет хуже. Чем меня раздражает етот Вульф - грязи в стволе от них больше, чем в моем Енфильде от пакситанского сурпласса.

tex
Думаю, что всё гораздо прощё! Этот Wolf является не просто торговой маркой ТПЗ (Тулы), а скорее всего под его вывеской продают заграницей патроны многих наших других заводов, например, НЗВА (LVE - на картинке). Возможно, что руководству этого самого Wolf'a удалось убедить другие российские заводы в необходимости продвигать за граниецы лишь один BrandName, так дешевле и эффективнее, когда нужно влезть на новый рынок, чем продвигать одновременно кучу неизвестных потребитею марок (БСЗ, ТПЗ, НЗВА и т.д.). Так же, например, поступает итайская Norinco, продавая под своей маркой в США кучу всего от разных китайских заводов.

Так что, как и прежде, выбор небольшой: х54R или Барнаул, или НЗНВА.

Mower_man
+++++ это первый лебель 1886 с трубчатым, а потом на основе карабина манлихер-бертье сделали и винтовку со срединным магазином. Там пачка Манлихера, но сразу заряженная патронами как надо, что бы рант не цеплялся.

От М-Б там магазин, а затвор тот же, поэтому лебелями тоже эти винтовки называли.
А пачки там были сначала трёхпатронные, потом пяти, и сделаны были вроде бы так, чтобы рант за рант не заскакивал. Поэтому видимо сидели патроны туго.

by Паршев:

От М-Б там магазин, а затвор тот же, поэтому лебелями тоже эти винтовки называли.

++++ вы путаете "старый" Лебель (1886*93) с Лебелем 1905-07 года.

А пачки там были сначала трёхпатронные, потом пяти, и сделаны были вроде бы так, чтобы рант за рант не заскакивал. Поэтому видимо сидели патроны туго.

++++ когда пачка - то рант там полюбому лесенкой и вопрос подачи снимается сразу же.

По тульским патронам... Поеду я на выставку "О Р на Руси" (на ВВЦ), судя по рекламе в журнале туляки там будут, у них и спрошу что они выпускают!..

Во-во спросите!
А то, как-то с недоумением, смотрю на WOLFовскую Экстру.. 😊
И спросите -"А каким это образом, маркировка на гильзах, WOLF получается"?

Ну эт ты имеешь в виду если патрон собственно Новосибирский... Я правильно понял?..

Yes!..

Может у них Вьетнамцы (в подвалах где-нибудь) гравировочкой "WOLF", на Новосибирских патрончиках, балуются... 😊

Господа! Вопрос не совсем в тему. Где найти пластмассовое ложе с ручкой на прикладе и накладкой под щеку к старенькой Мосинке? Родное - слишком уж гладкое, зацепиться не за что, особенно зимой, в перчатках, да и длинновато, к оптике тянуться приходиться! У нас здесь - тю-тю и никто особо не слыхивал, обходятся распиливанием приклада и врезания самоделной ручки и наклеиванием резины под щеку.

По точней пожалуйста выражайся, с ручкой это как? и где она должна быть? Подщёчник не проблема, пройди поиском и делается самостоятельно не с ложно! И фотографий конструкций встречалось много... P.S. Пластиковая ложа для Мосяни была у "Мировых охотничьих технологий", её достоинства и недостатки обсуждали сдесь же и недавно, опять же обратись к поиску!..
С уважением...

Ручка не ручка, выступ скорее , под три пальца руки, которая на спуске. Спасибо за информацию!

Mower_man
by Паршев:

От М-Б там магазин, а затвор тот же, поэтому лебелями тоже эти винтовки называли.

++++ вы путаете "старый" Лебель (1886*93) с Лебелем 1905-07 года.

А пачки там были сначала трёхпатронные, потом пяти, и сделаны были вроде бы так, чтобы рант за рант не заскакивал. Поэтому видимо сидели патроны туго.

++++ когда пачка - то рант там полюбому лесенкой и вопрос подачи снимается сразу же.

Судя по картинке - патроны не лесенкой, а бок о бок.

У Жука написано, что магазин Б-М, а затвор тот же.