Винтовка для тренировок

IPSCShooter

Хочу найти себе винтовку для тренировок на дистанции 100-200 метров.
Требования:
калибр 223 рем
возможность установки дтк
наличие матчевого спуска или возможностей его установки
наличие регулируемой щеки
возможность сменного ствола без всяких выкручиваний из коробки

Короче,хочется сделать комплект для тренировочных стрельб, патрон будет скорее всего Кентавр или чуть более дорогой Geko.
Пока таким требованиям удовлетворяют только Блайзер, Маузер, Меркель и иже с ними... но дороговато выходит.

Есть у кого мысли,коллеги?
_____________
нашел вот такой вариант
599 долларов ТАМ
и удовлетворяет примерно половине требований
http://www.eabco.com/tc_dimension_rifle.html

Pilot11

возможность установки дтк
зачем он на
калибр 223 рем
Думаете отдача замучает?

AAG

В какой бюджет примерно уложиться хотите?

IPSCShooter

до 80К без прицела

IPSCShooter

Pilot11
Думаете отдача замучает?

думаю, что нужно
маленький я и хрупкий

Змейго Рыныч

IPSCShooter
Есть у кого мысли,коллеги?

В руках держал?
Дизайн соответствует исполнению..
И разбирать придётся тоже для замены ствола..

Pilot11
Думаете отдача замучает?

😊

IPSCShooter

Змейго Рыныч

😊))))

стой
замена ствола - все просто,как только ресурс закончится, пойду и куплю еще ствол в магазине\у дилера и тд.
Чтобы только без поездок в Москву на перествол с выклянчиванием направления на ремонт.
Задачи сохранения пристрелки и тд не стоит.

Змейго Рыныч

Так купи сразу с двумя / тремя стволами .223 😛
Ибо со временем оно дешевле не становится.

IPSCShooter

Змейго Рыныч
Так купи сразу с двумя / тремя стволами .223 😛
Ибо со временем оно дешевле не становится.

Вы готовы предложить Блайзер или Маузер по спец цене? =)

Змейго Рыныч

Был бы обладателем торговой лицензии... Но увы.
Купить хотя бы тут комплектуху на 93й и новый ствол - и вуаля.

ALEX55555

Из Блазера Кентавром?

IPSCShooter

у меня просто есть доступ к недорогому кентавру и чуть более дорогому Геко
винтовка именно тренировочная до 200 м включительно
конечно из Блайзера нежелательно=/
но надо сказать,что эта ниша в принципе пуста.
Тикка или Сако или Рем - это хорошо
но гемор с заменой ствола

Aimed

IPSCShooter

думаю, что нужно
маленький я и хрупкий

С ДТК звук замучает - от наушников ушки вспотеют

IPSCShooter

придется значит ушкам потерпеть)))

crank

IPSCShooter
Тикка или Сако или Рем - это хорошо
но гемор с заменой ствола
гемор это только один раз.Закажешь за раз вязанку стволов на одну лицуху,и обычный рем с небольшой доработкой позволит менять стволы очень быстро.Но потребность пристрелки заново сохраняется.

dallas

>> и обычный рем с небольшой доработкой позволит менять стволы очень быстро

Максим, возможно чуть подробнее про доработку?

александр приморье

Брал для бабахинга Блазер Р93-308/223, докупил к нему ещё доп/ствол 300ВМ с личиной за 45 тыр, тихо добиваю 308-й, заказал ему в пару ещё один доп/ствол 308 Вин за 28тыр, в 223-м обойдётся также. И это в Приморье, на самых задворках. А за эти деньги ничего толкового не купишь.
Поэтому что думать- купил "базу" в нужном калибре, а затем по мере расстрела докупать по дешёвке допстволы, хоть раз в месяц.
Пользую и пользовал в 308/223 любые патроны, от "Барнаула" до "Нормы" и DN. Знаю точно -при нормальном обращении любой импортный ствол кал 223/308 пару тысяч нашего биметалла, в частности "Барнаула", переживает легко.

Естественно ИМХО.

2 Иваныч Баский

Закажите себе в Легионе Сайгу в 223 Реме и бубен на 75 патронов.
В любом случае, при стрельбе с рук в быстром темпе погрешность стрелка перекрывает любую техническую кучу.А IPSC-правила требуют поливать мишень струёй огня. Точность, мощность, скорость )))
И ствол Сайги выдержит 10 000 выстрелов.

strrannik

.Закажешь за раз вязанку стволов на одну лицуху,
Одна лицензия-один ствол.Другое дело,что потом можно вписать в разрешение РОХа насколько стволов.Ремингтон универсален,можно собрать под любые задачи.
обычный рем с небольшой доработкой позволит менять стволы очень быстро
Дорабатывать не Ремингтон,а изготовить инструмент для снятия?Замена ствола по времени занимает минут 10.И это со снятием ложи.

Pilot11

Из Блазера Кентавром?

Gazi

Хочу найти себе винтовку для тренировок на дистанции 100-200 метров.
Для тренировок чего? Стойка, лежка, бегущий кабан? И т.д. и т.п. Задача некорректно поставлена.

kabansky

если бы не сменные стволы, то 527я чиза варминт хороший вариант... довелось не мало с неё пострелять, добротная винтовочка, довольно точная(тетерев на 287м-самый дальний выстрел) правда патрик свой, валовый только для пострелушек... да и ценник вполне в адеквате...

IPSCShooter

Gazi
Для тренировок чего? Стойка, лежка, бегущий кабан? И т.д. и т.п. Задача некорректно поставлена.

тренировка стрельбы лежа с сошек и оптикой

SVIREPPEY

тренировка стрельбы лежа с сошек и оптикой

Для Тикки и CZ сторонние производители делают УСМ. CZ - подешевле.

А вообще, список моделей, под которые производят УСМ с регулируемыми параметрами, весьма широк.

ALEX55555

Для Тикки и CZ сторонние производители делают УСМ.
К чему УСМ на Тикке менять? Там регулируется до легчайшего усилия штатный УСМ.

SVIREPPEY

Не было возможности сравнить. Знаю, что Bix'n'Andy отличная штука, а насколько хорош штатный шнеллер в новых Тикках, еще не щупал.

dallas

ALEX55555
К чему УСМ на Тикке менять? Там регулируется до легчайшего усилия штатный УСМ.
Регулируется только если поменять пружину, и это будет грамм 300-400, но не 75 как можно сделать на Биксе

ALEX55555

это будет грамм 300-400, но не 75
100-200 метров валовым патроном,для чего там 75 грамм,полкило за глаза

IPSCShooter

спасибо,2 тикки у меня есть, одна с Бикс энд энди. Речь про винтовку со сменным стволом, ствол -расходник под кентавр.

касторка

IPSCShooter
спасибо,2 тикки у меня есть, одна с Бикс энд энди. Речь про винтовку со сменным стволом, ствол -расходник под кентавр.

По любому в Техзадание идеально Блазер и "вписывается"... И пофиг что кентавром стрелять, чай не не пластилиновый, привыкнет 😊

crank

strrannik
Одна лицензия-один ствол
Не обязательно,если в к комплекте к оружию идут несколько стволов,то это всё можно сделать на одну лицензию.

strrannik
Дорабатывать не Ремингтон,а изготовить инструмент для снятия?Замена ствола по времени занимает минут 10.И это со снятием ложи.

Ага,10минут!ЩАЗ!!!Особенно когда ствол изношен и от тысяч выстрелов ещё плотнее затянулся или вклеен,или тупо приржавел.

Вот примерный список инструментов для откручивания ствола:
-спецключ
-вороток(тупо труба от метра)
-тиски с призматическими губками из алюминия
-паяльная лампа
-медный молоток,лучше уже кувалда
-преобразователь ржавчины
-удача.

Часто всего этого недостаточно и требуется операция типа обрезания на токарном станке.

Так что изготовить весь список нереально,тем более,что это всё не вечное.Лично я за последние два года при затяжке стволов порвал трое кондовых советских тисков,ибо при более слабой затяжке стволы в губках тупо проворачиваются.

С ремингтона ствол выкручивать лучше без отделения ложи,ибо в этой системе ствольную коробку вообще лучше вклеивать намертво.

crank

dallas
>> и обычный рем с небольшой доработкой позволит менять стволы очень быстро

Максим, возможно чуть подробнее про доработку?

Да ни вопрос.
Доработка заключается в изготовлении стволов с удлиннёной резьбой и фиксации,вернее законтривания ствола при помощи накидной гайки по типу Savage.
В итоге изготавливаются два ключа,один вставляется в ствольную коробку,а другой откручивает контрящую гайку.Конструкция ключей может быть доработана и позволит осуществлять смену ствола одному человеку даже в полевых условиях без тисков и прочих стационарных приблуд.Разумеется ключи будут не карманного размера.

Для большего счастья необходимо ещё сделать выборку в ложе для размещения стопорной гайки и прохода ключа для неё,что позволит менять ствол без отделения ствольной коробки от ложи.

Описанный способ фиксации ствола в ствольной коробке хорош тем,что зеркальный зазор можно точно регулировать,что весьма полезно при использовании реложенных гильз от другого патронника,а также для тех,кто увлечён притиранием упоров.В последнем случае можно тереть упоры до "упора" 😀 ,или пока рукоятка затвора не перестанет заходить в свой паз при запирании 😀

IPSCShooter

Евген, а что думаешь про 202 Зауэр?

Макс, при таком раскладе, не лучше ли изначально брать саваж?

Змейго Рыныч

У Зауэра нужно брать модель "росомаха" то бишь volverine, со стальной ствольной коробкой и правильный крон правильно установить. Но: тогда ты навеки привязан к маленькой ствольной коробке, потом однозначно захоцца что-то типа .300 винмага - а дудки..
А п/а какой-нить для тренировок не пойдет?

IPSCShooter

а ствол у Вольверин как снимается?

strrannik

Не обязательно,если в к комплекте к оружию идут несколько стволов,
Идут они с завода?Не забываем,что речь идёт о Ремингтоне.Если-да,то ссылку,пожалуйста.Чтобы собрать комплект стволов на еденицу-
Одна лицензия-один ствол
"Ага,10минут!ЩАЗ!!!Особенно когда ствол изношен и от тысяч выстрелов ещё плотнее затянулся или вклеен,или тупо приржавел."

Мы же говорим о сменном стволе,т.е. первый вывернут,второй ввёрнут.Поэтому для смены нужно тупо:

-спецключ
-вороток(тупо труба от метра)
-тиски с призматическими губками из алюминия

Вороток метровый не нужен.Ни кувалды,ни паяльной лампы и всего прочего.
Забыл-10 минут. 😊Использование чугунных тисов-не лучший вариант.
Доработка заключается в изготовлении стволов с удлиннёной резьбой и фиксации,вернее законтривания ствола при помощи накидной гайки по типу Savage.
Фото,пожалуйста.Интересно.

dallas

strrannik
Вороток метровый не нужен.Ни кувалды,ни паяльной лампы и всего прочего.
Забыл-10 минут. Использование чугунных тисов-не лучший вариант.
Володя 😊
Ты просто видимо не в курсе чем занимается Максим crank 😊 На мой взгляд он очень даже "в теме".

strrannik

Описанный способ фиксации ствола в ствольной коробке хорош тем,что зеркальный зазор можно точно регулировать
Для чего,если зеркальный зазор выставлен при изготовлении ствола?Это-минус,нежели плюс.При родной посадке ввернул ствол-зазор выставлен.Под него патрон настроен.
После установки ствола с последующей манипуляцией шайбой всегда следует настройка патрона?Потому как от замены к замене невозможно однообразно выставить з.зазор.Ведь подразумевается частая замена стволов для смены калибра,условий стрельб,охоты и т.д.

crank

IPSCShooter
при таком раскладе, не лучше ли изначально брать саваж?
при таком раскладе всё равно что брать.Если в оружии ствол вкручивается,то сделать контргайку можно даже на трёшку.

А лучший расклад,это брать оружие к которому сразу сменный ствол предусмотрен(и предлагается) производителем.

Хотя я не пойму,если:
-винтовка тренировочная
-стрельба не биметаллом
-дальность до 200м
-патроны заводские(то есть не на пределе)
При таких условиях есть много чего на рынке,что проживёт достаточно долго и с одним стволом,скорее рука устанет шпингалетом шмыгать.

strrannik

Володя
Ты просто видимо не в курсе чем занимается Максим crank На мой взгляд он очень даже "в теме".
Сергей,привет!Я понял ,что Максим в теме.Но речь в этой теме не о том, как изготовить сменный ствол и вывернуть заводской,а подобрать винтовку со сменными стволами с быстрой заменой .Я описал ,как меняю(менял) я.Имея сменный ствол для Ремингтона,ввернуть его- не проблема.Хочу заказать для Тикки,но терзают сомнения.Там сложнее вывернуть ,чем на Ремингтоне.Ну ты знаешь 😊Жалко ствол.

crank

strrannik
При родной посадке ввернул ствол-зазор выставлен.Под него патрон настроен.
Допуск на зеркальный зазор 0,1мм.Вот в этом допуске гильзы и будут плавать.
strrannik
После установки ствола с последующей манипуляцией шайбой всегда следует настройка патрона?Потому как от замены к замене невозможно однообразно выставить з.зазор
Ни какой настройки.Регулировка по ранее стрелянной гильзе.

dallas

strrannik
Сергей,привет!Я понял ,что Максим в теме.Но речь в этой теме не о том, как изготовить сменный ствол и вывернуть заводской,а подобрать винтовку со сменными стволами с быстрой заменой .Я описал ,как меняю(менял) я.Имея сменный ствол для Ремингтона,ввернуть его- не проблема.Хочу заказать для Тикки,но терзают сомнения.Там сложнее вывернуть ,чем на Ремингтоне.Ну ты знаешь 😊Жалко ствол.

Когда ствол уже поменян то я согласен, последующие замены проще если правильно вкручивать.

Вот бывший ствол Тикки, но сохранить я его не хотел
http://cisco.avtf.org/iftpshar...msg-86316-2.JPG

ТС, сорри за Офф 😊

Д~Д

А чем ARка не устраивает? Калибр 223, до 200 метров не хуже болтовика для обозначенных целей. А уж ствол сменить проще простого.

crank

strrannik
Вороток метровый не нужен.Ни кувалды,ни паяльной лампы и всего прочего.
Конечно не нужно,если у Вас МГ42.Я на ПК тоже ствол менял на спор с задержкой дыхания на выдохе.

strrannik
Использование чугунных тисов-не лучший вариант.
Конечно,лучший вариант это barrel vice.Только я делал не одну секцию,а три,и с набором сменных разрезных втулок для стволов различной конусности.Только шпильки тянуться,гайки сминаются.Даже намертво зажатый ствол это пол дела,когда ствольная коробка начинает скручиваться как торсион,а резьба не идёт.

strrannik

Конечно не нужно,если у Вас МГ42.Я на ПК тоже ствол менял на спор с задержкой дыхания на выдохе.
Каждый о своём. 😊Вы-о первичном вывороте ствола,я-о замене на уже имеющийся.
На Ремингтоне,кстати,выворачивали заводской.Обошлось без орудий пыток.
Слышал,что и коробки кончают.Может пронесёт? 😊

kabansky

вот ишо вариантец... но несколько выше по ценнику(на 15 тыров) http://SSmaker.ru/3cc231b7/ и ишо одно, но цена(+ 30 к желаемой)... http://SSmaker.ru/8810fabd/

ilyankin

Я одно время был очарован вот такой винтовочкой: http://jga.anschuetz-sport.com...duktShow=detail
До сих пор мысли о покупке не оставляют.
В отличие от других винтовок этой компании в более крупных калибрах, у этой - стальной ресивер.

IPSCShooter

ilyankin
Я одно время был очарован вот такой винтовочкой: http://jga.anschuetz-sport.com...duktShow=detail
До сих пор мысли о покупке не оставляют.
В отличие от других винтовок этой компании в более крупных калибрах, у этой - стальной ресивер.

Спасибо,посмотрел,винтовка ОЧЕНЬ хороша
однако при цене почти 2 3К долларов ТАМ, наверняка выйдет из бюджета.
К тому же красивое ложе для меня малоприменимо,мне бы чуть дешевле,но с регулируемой щекой.

Пока интереснее Sauer 202 Wolverine
сегодня поеду покручу вживую