Карабин 9х19

Здравствуйте уважаемые форумчане, всех ещё раз поздравляю с подъёмом нашего любимого GUNS-RU, весемь лет уже почти каждый день с этим форумом, для меня это событие!!!

Теперь про муки выбора, это не минутное влечение так сказать, я сильно запал на карабины в пистолетном калибре, пока что под этим имею ввиду именно 9х19 Люгер/Парабеллум. Всё как обычно, задача стоит спорт и война с бумагой 😛 Для души короче надо 😛 Проблема лишь сами понимаете в практически отсутствии информации по этому направлению... Возможности пощупать нету, в своей глуши ни у кого такого острого милитари-увлечения нет, а ормаги само собой экзотику не везут, но заказать могу, точно бы определиться что именно...

Прошу Вас, товарищи помочь мне составить более достоверную картину по продажам такого оружия в РФ, какие модели доступны? Примерные цены? Сьедобность наших патронов?

Есть же среди нас вроде владельцы Таурусов, Беретт, Шмайссеров??? Прошу комрады отпишитесь, есть огромный недостаток отзывов и информации...

Как настрел? Автоматика? Довольны ли покупкой? Поломки? Косяки? Примечания, особенности???

PS Любителей "серьезных" калибров прошу не отговаривать и не вертеть пальцем у виска, оружие это вообще для охоты не пригодно, ещё раз повторюсь - задача "плинкинг" 😛

Благодарю за внимание!

Так же интересует подобная информация по оружию калибра 7,62Х25ТТ в РФ. Были разговоры о сертификации этих патронов как охотничье-спортивных. А значит, появится и гражданское оружие под этот патрон. Или я бегу впереди паровоза?

Впереди ещё слегка друг 😛 Сейчас всё что есть на руках из "чисто" пистолетных калибров это 9х19, ну или ещё кто-нить себе USC прикупил в .45ACP 😛 Также есть владельцы "леверов" под револьверные калибры, но мне в интерес "милитари" а-ля пистолет-пулемёт карабины 😊 Страсть как хочу чтобы хозяйн отписал мини-обзор в этой теме 😞 Хоть чего нить можно было прикинуть...

Вот что есть уже в обороте в РФ, кроме "леверов-генри" (если не ошибаюсь)

1) Taurus CT9 / 9х19
2) Beretta CX4 "Storm" / 9х19
3) Schmeisser AR-15 / 9х19
4) Heckler & Koch USC / .45ACP
5) Kriss Vector CRB / .45ACP
6) Steyr AUG-Z A3 Para / 9х19
7) V-AR / 9х19

Удмуртия со своим очередным "выкидышем" не в счёт вообще...

Комрады поправьте если не прав, и помогите инфой кто что знает 😊

А как насчет ППШ-41/ППС-43 от Молота? Мелькала ведь информация об их , якобы, огражданивании на Молоте.

Да было вроде... но о релизе ещё не слышал ничего... должен выйти с Молота уродец в 9х19 в кузове обычного нарезного Вепря с ресивером а-ля РПК... те модели что я выписал выше - они, если я прав именно уже продаются в ормагах или уже на руках...

Таурус, Беретта и Шмайссер - вроде есть на руках у ганзовцев, точно не знаю у кого 😞

Хеклер и Крисс были в прайсах "новообнинска"

АУГ и чешский(помоему) V-AR были в "купле-продаже винтовки" на отеч. рынок...

Больше ничего не нашел... в нескольких всего темах инфы - ноль... 😞

Так же интересует подобная информация по оружию калибра 7,62Х25ТТ в РФ. Были разговоры о сертификации этих патронов как охотничье-спортивных.

Больше всего заинтересован Шмайссером, Береттой и АУГом, т.к. .45ACP не потянул бы, цену бы на патрон местные загнули бы вперёд всей планеты 😛 Да и по нраву мне из этого лишь USC, Kriss - тот ещё уродец, Таурус мне категорически не нравится, про V-AR вообще ничего не знаю...

Спуск у АУГа само собой "выше всех похвал" 😀 Спуск Шмайсера (на примере 223) меня устраивает, не снайперский конечно, но покрайней мере его прочувствовать можно...

По длине (может я не прав) ИМХО Беретта получается самая короткая??? Чуть ли не ровно 80см??? Из остальных длину походу загнули - около 90см??? Кто знает точнее???

ssgewehr
[B]Больше всего заинтересован Шмайссером, Береттой и АУГом, т.к. .45ACP не потянул бы, цену бы на патрон местные загнули бы вперёд всей планеты 😛

Цена патрона 45ACP в РИО - 37.60 руб, 9x19 - 27.80 руб, 40 SW - 34.50 руб. Добавляйте цену пересыла СпецСвязью и увидите, что любые пистолетные патроны к дешевым не отнести.

2 ssgewehr
Думаю на следующей неделе, если ничего не помешает и буду живой, то выложу на Ганзе отчёт по своему Таурусу СТ9.

Sveryr
Цена патрона 45ACP в РИО - 37.60 руб, 9x19 - 27.80 руб,

Охотник 1975 спасибо с радостью дождусь отчёта, очень интересно мнение владельца 😊

А по ценам я ошибаюсь или проскакивала где-то инфа типо БПЗ 9х19 по 8р./шт.??? или это оптом для юр.лиц???

DersuUsala
А как насчет ППШ-41/ППС-43 от Молота? Мелькала ведь информация об их , якобы, огражданивании на Молоте.

Никак. ППШ в количестве нескольких тыщ есть, но огражданивание их под российский рынок не планировалось. Как не имеющее маркетинговой перспективы.

у меня есть Беретта СХ 4 Шторм. Из первой партии Кольчуги.
Спрашивайте -- отвечу искренне и ничего не скрою!

По моим впечатлениям -- удовольствия полные штаны. Стреляю сам, стреляет жена ,стреляет сын 12ти лет. Поставил коллиматор и красный лазер. В тире на 50 метров с родного диоптра собираю кучу в 5 см...примерно).
Что нравится:

Стрельба из Шторма -- это оргазм!
Эргономика/дизайн/вес/размер/точность -- на 5 с "+".

Что НЕ нравится:
1. Цена. Явно завышена.
2. Патроны. не во всех магазинах, прямо скажем, приходиться покупать много/сразу. Кончаются быстро.
3. Все таки так и не привык к диоптру. Диоптр там -- кака.
4. Стрельба с коллиматором -- куча на 50 метрах ощутимо хуже -- но оно и понятно.

Сергей NORG спасибо что отписались!!! Именно эта модель мне больше нравиться, обдумав хорошенько я чего то отверг Шмайссер 😛 Ответьте пожалуйста на вопросы, буду благодарен 😛

1) Вы брали в Москве? Цена?(в пределах скольки, грубо)
2) Легко ли было достать магазины больших ёмкостей?
3) Проблемы с автоматикой при стрельбе БПЗ и НПЗ?
4) Цена патронов у Вас? По производителям?
5) Точная длина карабина?
6) Ствол чёрный?
7) Пластик не "хрустит"? Люфты?
8) Падение выдержит? Или "комнатный" карабин?
9) Спуск? Усилие? На какой похож?
10) Рукоятка взвода не люфтит? Как закреплена?
11) Есть впечатление что как и Walther G22 просто огромный пистолет - это так? т.е. внутрянка а-ля Беретта 92 с длинным стволом? Или затворная группа сильно отличается?
12) Приклад полый?
13) Спереди выдвигается доп.планка? Надежная?
14) Вивер на ресивер идёт в комплекте? Вообще что в коробке идёт?
15) Отдача? Подброс? Увод и т.д. на что более похоже по ощущениям?
16) Всё это в целом позволит стрелять IPSC как и положено точно, быстро и мощно??? 😛

Буду вообще велико благодарен Сергей, если вы вышлете мне фотки, где вы там с карабином и его сам, очень хочется посмотреть на него в российских "руках" так сказать, а то одни импортные фотки, да и рекламные все 😞 Можно на мыло ssgewehr@mail.ru

Спасибо за отклик!

С Ув.

Вот товарищи, при просмотре "объектовского" ролика по AUG'у обратил внимание на такое вот:

Обратите внимание на дульный срез (!!!) Как это понимать??? "нарощенный фальшстволик"???? Ппц... 😞 Понимаю ЗОО само собой, но чего то меня это решение не радует 😞

ssgewehr
Сергей NORG спасибо что отписались!!! Именно эта модель мне больше нравиться, обдумав хорошенько я чего то отверг Шмайссер 😛 Ответьте пожалуйста на вопросы, буду благодарен 😛

1) Вы брали в Москве? Цена?(в пределах скольки, грубо)
125 000 руб.

2) Легко ли было достать магазины больших ёмкостей?
так и не достал, да и не надо -- в комплекте 2 магазина.

3) Проблемы с автоматикой при стрельбе БПЗ и НПЗ?

покупаю Геко, но думаю что проблем не будет -- Шторм кушает всё в т.ч. +Р+
4) Цена патронов у Вас? По производителям?

доллар/патрик это Геко....
5) Точная длина карабина?

до 80 ;-)))

6) Ствол чёрный?

хром.

7) Пластик не "хрустит"? Люфты?

нет и нет.
8) Падение выдержит? Или "комнатный" карабин?
выдержит, пластмасс -- ис гуд!
9) Спуск? Усилие? На какой похож?

странный, усилие не большое.
10) Рукоятка взвода не люфтит? Как закреплена?

живая, но так и задумана, крепится прикольно!

11) Есть впечатление что как и Walther G22 просто огромный пистолет - это так? т.е. внутрянка а-ля Беретта 92 с длинным стволом? Или затворная группа сильно отличается?

всё другое, абсолютно!
12) Приклад полый?
да
13) Спереди выдвигается доп.планка? Надежная?
да, но ничего не вешал -- там в комплекте боковой доп. есть.

14) Вивер на ресивер идёт в комплекте? Вообще что в коробке идёт?

отвертки, рельс на бок, 2 магазина, ускоритель заряжания, набор для чистки. Рельс с верху идёт с завода.

15) Отдача? Подброс? Увод и т.д. на что более похоже по ощущениям?
неа, ничего подобного. ощущения мелкашки, только звук громче.

16) Всё это в целом позволит стрелять IPSC как и положено точно, быстро и мощно??? 😛

да, более того, стреляют.

Буду вообще велико благодарен Сергей, если вы вышлете мне фотки, где вы там с карабином и его сам, очень хочется посмотреть на него в российских "руках" так сказать, а то одни импортные фотки, да и рекламные все 😞 Можно на мыло ssgewehr@mail.ru

Спасибо за отклик!

С Ув.

фото не делал, но, ок, может не сегодня!

Удачи!"

Спасибо Сергей!!! Я для себя почти уже точно решил - мой выбор BERETTA CX4 STORM 😛 Всеми ответами доволен ОЧЕНЬ 😛 Всё же только попробую достать доп.магаз длинный хоть один побаловаться так сказать 😛 А стрелять чую придется только БПЗ или НПЗ, самый дикий восторг будет - "Кентавр" БПЗ, если их ещё выпускают 😛 Но вы говорите ствол - хромированный - а значит биметалл ему побоку 😛 Есть огромный опыт общения с гладкоствольными моделями BERETTA, я им доверяю, небыло еще поводов сомневаться в их качестве 😛 Так же если рассматривать IPSC карабин то Шторм самый компактный и разворотистый из того что пока имеем на рынке 😛 Так сказать "пропорционально" своему калибру выглядит по сравнению со своими тяжелыми 4-х килограммовыми 90см конкурентами 😛 Короче я пока под огромным впечатлением от Шторма 😛

Спасибо за ответ! Буду благодарен ещё и за фото 😛

С Уважением

PS В интернете есть информация, что карабин этот (именно гражданский CX4, а не MX4) состоит на вооружении (т.е. использовался) в ряде вооруженных сил различных стран, полицейских подразделений и что меня удивило - "использовался в МВД России"(!!!) Как это так может быть??? Или я что-то упустил из истории??? Коммерческий гражданский карабин, не ПП, а карабин и в МВД??? Нафиг он там??? А ещё написано что конструктором выступил Гастон ГЛок, это тоже правда???!!!

В соседней темке:

стрельба на 75-ть метров

BobbyS, да точно упустил из виду эту модель! 😛

GM их делают же ага? Но ИМХО честно скажу - уродец тот ещё 😊

Я вот вижу что контора GM довольно солидно разрослась так 😛 Вот только осадок до сих пор нехороший после "разгромной" статьи Дегтярева в "Калашникове"... 😞 По GM-100...

"Тридцатка" Глоковская дома валяется до сих пор 😛 Если бы взял GM - пригодилась бы, а так пылиться просто 😛

2 ssgewehr
Вы собираетесь использовать карабин для практической стрельбы? Думаете фактор мощности пролезет в минор для карабинов? По моим расчётам пролезает только БПЗ и то еле-еле, фактор мощности получается 153 с копейками, не уверен, что он будет ронять попперы на дистанции свыше 50м. Хотя отдача конечно приятная))) оружие практически не уходит с линия прицеливания

Охотник1975

Да, если речь идёт об соревнованиях, я тоже понимаю что буду дико зависим от боеприпаса 😞 Но ведь можно бегать и выполнять упражнения IPSC и вне соревнований? Для души так сказать - всегда была слабость к пистолетным калибрам и ПП в целом 😛 Посмотри сам - ну разве не красавец! 😊

PS Но и не скрою что выгоднее будет стрелять из спортивного короткоствола 😛 Двух зайцев так сказать... 😊

ssgewehr
PS Но и не скрою что выгоднее будет стрелять из спортивного короткоствола Двух зайцев так сказать...

Охотник1975

Спасибо 😊 Будет интересно узнать замер Тауруса, особенно разными патронами 😛 А у него в коробку что кстате кладут????? Он ведь правда длиной явно не 80см как заявляется ИМХО все 90 есть 😞

http://www.youtube.com/watch?v=-CuLwjAu3eM

Вот на YOUTUBE увидел ролик пугающий, посмотрите что этот американский ловкач вытворяет со Штормом(!) Я по крайней мере наверное не смогу так подбрасывать бутылки и сбивать их(!) Хотя я не пробовал 😛 И ещё он там bump fire выдал из Шторма... дикое зрелище хахах 😀 Здравый смысл?Перегрев? Не - не слышал 😀

Мы этот фокус с бутылками делали из ПМ.Не особо напрягаясь...

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Повесил обзор по Таурус СТ9 G2 http://gunszip.org/topic/56/1161253.html

Охотник1975 благодарю за отличный обзор!!! С интересом прочёл 😛 Всё тоже в карабине нравится, единственный минус - 92 с половиной сантиметра длина 😞 Этож какой разворотистый красавец был бы если:

1) Длина 80см ровно при том что к стволу привинчен пламегас или ДТК
2) Приклад не скелетный, а обычный нормальный, а ещё лучше по типу телескопических прикладов винтовок класса "AR", для возможности тюнинга

Нарисовал как смог, прошу не смеятся я умею только PAINT'ом пользоваться 😛

Продолжу следить за темой 😛

ssgewehr
Охотник1975 благодарю за отличный обзор!!! С интересом прочёл Всё тоже в карабине нравится, единственный минус - 92 с половиной сантиметра длина Этож какой разворотистый красавец был бы если:

1) Длина 80см ровно при том что к стволу привинчен пламегас или ДТК
2) Приклад не скелетный, а обычный нормальный, а ещё лучше по типу телескопических прикладов винтовок класса "AR", для возможности тюнинга

Нарисовал как смог, прошу не смеятся я умею только PAINT'ом пользоваться

Даа "рожковые" магазины и рукоятка взведения навевают мысли о MP5 😛 Скажите а ствол у него хромированный? Порноул со своей любовью к биметаллу ему вредны???

ssgewehr
Скажите а ствол у него хромированный?

Пардон за качество, снимал на телефон!

ssgewehr
Спасибо Сергей!!!

PS В интернете есть информация, что карабин этот (именно гражданский CX4, а не MX4) состоит на вооружении (т.е. использовался) в ряде вооруженных сил различных стран, полицейских подразделений и что меня удивило - "использовался в МВД России"(!!!) Как это так может быть??? Или я что-то упустил из истории??? Коммерческий гражданский карабин, не ПП, а карабин и в МВД??? Нафиг он там??? А ещё написано что конструктором выступил Гастон ГЛок, это тоже правда???!!!

Вот именно для полицейских функций Шторм идеален - маломощный (по сравнению с автоматно/винтовочными) патрон, при этом более мощный чем 9х18 ПМ. Стреляет на втором диоптре на 150 метров. Компактный, разворотистый. Заменит и пистолет и "Сучку" (ну или аналог!) по сути 2-в-1м. По сравнению с многими прочими системами - магазин в пистолетной рукоятке, карабин вообще зализанный получился - меньше цеплять за снаряжение и прочие торчащие предметы будет. Дизайн футуристический!
Что касается Гастона Глока - не знаю. Вроде бы он конструировал, но на англоязычных форумах некоторые эту информацию опровергают.

Ну и по поводу ПП - поверьте, из Шторма можно стрелять очень быстро . Недавно официально анонсировали Шторм стреляющий очередями. Разница - одна деталь.

Вспомнил, журнал "оружие" пару месяцев назад об этом.

------------------
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.

Сергей отличные фото!!! Спасибо! 😊 Всё таки отличие есть от базового нет? Я про длину ствола ИМХО на вашем он длиннее базового, вы писали что карабин длиной 80см? Значит в короткой версии он ещё короче???

ИМХО есть различие совсем небольшое 😛 Или мне от зацикливания на длине уже мерещится 😊

Обратите внимание на прокладку затыльника приклада на нижнем фото - те же 80 см в итоге!
Поэтому в данном случае я голосую - за ствол!

------------------
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.

у Америкосов такая стоит 800 баксов... я про шторм 4 ))

Прошу Прощения в ЮэсЭй такая Шторм стоит 915 долларов или 27500 рублей
http://www.berettausa.com/products/cx4-storm/

обнинск Hi-Point'ы притащил http://nobninsk.livejournal.com/61204.html

послежу

Забавная игрушка. Дорогая безудержно, но впечатления интересные.

Cx4 - довольно точный карабин. Хорошо лежит в руках. Простой в эксплуатации.

НовоОбнинск анонсирует новый карабинчик под 9х19: http://www.nobninsk.ru/shop/na...n-evo-3-s1.html

Привет всем , имею второй месяц STEYR AUG 9X19 вот игрушка прикольная , стреляю патронами барнаул голд , говорят порох австрийский , стрельбу веду при помощи каллиматора EO Tech с использованием магнифера этой же фирмы , стрельба приятная , на 35 , 50 , 100 метров практически в ноль без падения с увеличителем на 50 метров видны все пробоины , на 150 метров падение примерно на 35 см , кучность при стрельбе с упора примерно 1,5 минуты. Итог - рекомендую данный аппарат для развлекательной стрельбы ну и на охоту по мелочи .