Друг, несмотря не некоторые отговоры, собрался взять ИМПОРТНЫЙ самозарядный карабин
Мол, легкий и ничего не торчит
На указание, мол на снегоходе может быть забит снегом - шторки то нет, отнесся легкомысленно 😛
Сейчас владелец Тигра, охотник очень опытный, охотовед, собственное охотхозяйство, охотится постоянно
Объекты охоты Медведь, Кабан, Лось.
Охоты загон и с подхода
Вопрос какой полуавтомат им портного производства будет лучше - БАР или Арго?
Бюджет ограничен 90 тыс руб
Шо,опять? 😊 В пятидесятый раз? Пошёл за попкорном,мож чё нового кто скажет.
http://gunszip.org/topic/2/1040495.html
http://gunszip.org/topic/2/876772.html
http://gunszip.org/topic/2/231750.html
http://gunszip.org/topic/2/594755.html
И еще много чего. Или вы нас разыгрываете как ветеран? 😊
Сам в такой почти проблеме. Розовая до сентября действует - хожу выбираю помаленько.
Бар 2 смотрел в дереве и с Боссом - не понравился. Прицельные как у наших вепрей практически, да и вес приличный. Зато стальной и неубиваемый...
Бар Лонг Трак с Батю в пластике ложиться отлично и вес не уступает Арго, когда сравниваешть в руках и то, и то.
У Арго Батю больше нравиться - влюбился в эти 3 светящиеся точки, а лежит мне еще лучше Бара.
Зато в плюсах Бара общепризнанная лучшая кучность, хотя в одной из ссылок, которые я дал все не так очевидно 😊)))))))))))))))))
А вообще, вот изумительное изречение одного из уважаемых форумчан:
"Баланс и прикладистость это как непорочное зачатие, все слышали, но никто не знает как ))))... про точность тоже.. неоднозначно )).
-вот гамма калибров - Да!
.
..а чего тут обсуждать - всё уже перечислено:
- в нормалных калибрах
....Тигр
Вепрь
Арго
Бар
- в "не"нормальных
....Бар
Арго.
.
вопрос понтов и желания потратить бабло"
Больше и добавить нечего 😊
ВитГенВ круг диаметром 5 см на сотку прилетает три вида Нормы - Орикс 15 гр, Вулкан 15 гр, Яктматч 15 гр.Из трех выстрелов отдельно любой из этих патронов укладывается в минуту. Для практически любых видов охот этого достаточно, ИМХО. Оговорюсь - мой Бар был куплен в 2006 году, как сейчас - не знаю. Но фирма достаточно именитая, чтобы откровенно косячить.
Зато в плюсах Бара общепризнанная лучшая кучность, хотя в одной из ссылок, которые я дал все не так очевидно
Арго не было, ничего не скажу.
Обе стреляют лучше чем среднестатистический стрелок с покупным боеприпасом. Держать в магазине обе и покупать ту, которую тяжелее всего будет отдать обратно продавцу 😊
BigMonster+1000
Держать в магазине обе и покупать ту, которую тяжелее всего будет отдать обратно продавцу
Держать в магазине обе и покупать ту, которую тяжелее всего будет отдать обратно продавцуДержал. Как идут в плечо и в балансе разницы особо не заметил(возможно конечно так были отрегулированы погибы). В этом плане поставил бы знак равенства. В холостую затвор на АРГО Е ходит плавнее и мягче чем на Баре. Светофор из баттю и мушки на АРГО Е показался излишне контрастным. Не совсем надежной показалась величина фиксации магазина на АРГО. Спуск на БАРе понравился больше. В качестве изготовления(обработка поверхностей металла, дерева и их сочленений) конкретной разницы не увидел.
По совокупности требований поставленным перед загонным карабином выбрал АРГО.
ВитГен
http://gunszip.org/topic/2/1040495.html
http://gunszip.org/topic/2/876772.html
http://gunszip.org/topic/2/231750.html
http://gunszip.org/topic/2/594755.html
И еще много чего. Или вы нас разыгрываете как ветеран? 😊
Сам в такой почти проблеме. Розовая до сентября действует - хожу выбираю помаленько.
Бар 2 смотрел в дереве и с Боссом - не понравился. Прицельные как у наших вепрей практически, да и вес приличный. Зато стальной и неубиваемый...
Бар Лонг Трак с Батю в пластике ложиться отлично и вес не уступает Арго, когда сравниваешть в руках и то, и то.
У Арго Батю больше нравиться - влюбился в эти 3 светящиеся точки, а лежит мне еще лучше Бара.
Зато в плюсах Бара общепризнанная лучшая кучность, хотя в одной из ссылок, которые я дал все не так очевидно 😊)))))))))))))))))
Вот, спасибо всем и Вам отдельное спасибо
Пока выбор склоняется в пользу Бенелли Арго, из за удобства разборки
Даже армейский тест Бенелли прочел, волочение по песку он прошел с задержками, но это то понятно
Вот есть высказывания, мол идеально работает только в 30-06, а в 9,3х62 склонен периодически глючить
Я долго раздумывал: Бар Лонг Трек Композит или Арго-Е Комфорт.
Обе держал в руках. Ложатся одинаково удобно. Обе нравятся.
Выбрал Бенелли.
Плюсы, которые перевесили в сторону Бенелли:
- отделяемый ствол - удобней чистить.
- ствол чуть длиннее, 22" против 20" в 9,3х62 - это кто понимает для чего.
- баланс при вскидке чуть лучше у Арго.
- Арго в стоке идет с пластиковым кейсом и набором пластин для регулировки приклада. Браунинг - нет: в коробке и с замком на спусковую скобу.
- ну и такая мелочь, как более простая разборка Арго. Но это мелочь.
- верхняя часть коробки, где крепится оптика, у Арго стальная.
- по поводу кучности - кучность у Бара видел сам (минута подобранным патроном стабильно), по Арго общался с владельцами именно 9-ток - аналогично.
- в Арго исполнении Комфорт очень эффективная система гашения отдачи. Ее практически нет, она очень растянута. Обычный Арго, да и Бар тоже, дерется прилично, особенно тяжелой пулей.
У Бара есть один плюс, в котором Арго проигрывает. В Баре можно регулировать газоотвод для разных температур и разных снарядов, меняя скорость отката затворной рамы и импульс. В Арго это решается только подбором правильных смазок.
Я выбрал Арго-Е Комфорт.
Роман, а когда твой Арго-Е приходит?
интересны впечатления против Тигра
Роман, а когда твой Арго-Е приходит?Примерно как Волга ГАЗ 24-10 и Альфа-Ромео! 😊
интересны впечатления против Тигра
easyman05Да должен уже был прийти на этой неделе, но нет пока.
Роман, а когда твой Арго-Е приходит?
А сейчас меня уже не будет. Уезжаю завтра и до 19 мая на охоту.
Так что теперь уже после 20-го.
Думаю точно уже придет
easyman05А они давно уже сложились.
интересны впечатления против Тигра
Я имел возможность раньше охотиться с Браунингом Бар Лонг Трек 9,3х62.
Переломом был этот январь.
По 10-15 км в день в целое на камусных лыжах. Снего по яйца, если на лыжах - то по колено. Кто ходил, тот поймет, о чем я.
Фото в моем профайле, самое верхнее.
В общем надоели мне эти российские калашматы. Кроме железности и брутальности в них ничего хорошего. Вопрос безотказности - это вопрос кривизны рук и наполненности головы.
В общем надоели мне эти российские калашматы. Кроме железности и брутальности в них ничего хорошего. Вопрос безотказности - это вопрос кривизны рук и наполненности головы.+1000!!!
АзановРоманВ общем надоели мне эти российские калашматы.
тогда почему опять полуавто?
болт все равно легче.
Примерно как Волга ГАЗ 24-10 и Альфа-Ромео!Подобная аналогия пришла в голову когда прочитал вот это сообщение о продаже АРГО с комментариями - http://gunszip.org/topic/277/738230.html - #1118
easyman05Из специфики моих охот.
тогда почему опять полуавто?
На медведя с болтом ходить я не такой герой и не самоубийца.
Я не сказал, что мне не нравится полуавто. Я сказал, что наелся российскими конверсионными изделиями из боевых автоматов и пулеметов.
Как не крути, у них другое назначение и создавались для других задач и условий применения. Это не охотничье оружие.
easyman05Однозначно.
болт все равно легче.
А одностволка еще легче.
Мне вес Бара или Арго вполне комфортен после 5-килограммового Тигра.
Подобная аналогия пришла в голову когда прочитал вот это сообщение о продаже АРГО с комментариям - http://gunszip.org/topic/277/738230.html - #1118Следующим этапом может оказаться боевой топор! 😊
Стандартный ход эволюции: от "войнушки" к охотничьему оружию, некоторые сразу начинают с охотничьего, но если они по каким-то причинам ранее в "войнушку" не наигрались, то часто у них в ходе эволюции лишний этап появляется.
А по теме - пострелять бы с обоих, чтоб оценить систему гашения отдачи на Арго, калибр серьезный, и если нужен именно п/а - значит важна скорострельность, а тут в первую очередь нужно степень увода оружия с линии прицеливания оценить.
АзановРоманЯ сказал, что наелся российскими конверсионными изделиями из боевых автоматов и пулеметов.
Как не крути, у них другое назначение и создавались для других задач и условий применения. Это не охотничье оружие.
Мне вес Бара или Арго вполне комфортен после 5-килограммового Тигра.
Роман, я без подколок и троллинга - просто интересен ход рассуждений опытного охотника и давнего пользователя Тигра.
Подожду очных впечатлений от стрельбы из Арго-Е. И от охот с ним, ессно.
А что за обхаивание отличного надежного отечественного оружия? И где Вы берете 5-ти кг Тигры?
Разница с коротким Тигром по массе на самом деле всего 3,750-3.250=500 г
Офигенно много, не так ли
Причем понятно, чем заплачено за это уменьшение
Все проблемы излишней массы решает быстрый ремень
Но это все лирика, тема Арго против БАР
А что за обхаивание отличного надежного отечественного оружия?Ни кто не охаивает! Просто люди на охоту собираются,а не на войну!
Вот и думают ,что взять,Бар или Арго.
Разница с коротким Тигром по массе на самом деле всего 3,750-3.250=500 гhttp://www.izhmash.ru/rus/product/tigr.shtml
Офигенно много, не так ли
Причем понятно, чем заплачено за это уменьшение
По сайту производителя масса Тигра 3.9 (неплохо бы взвесить, про Вепри тоже много чего на сайтах пишут), добавьте разницу в весе между хорошим стальным боковым кроном и планкой Вивер для Арго или Бар.
Причем понятно, чем дополнительно заплачено за это увеличение - балансом и эргономикой.
Все проблемы излишней массы решает быстрый ременьТак и до станка на колесиках/лыжах недалеко 😊.
Просто люди на охоту собираются,а не на войну!Вот и думают ,что взять,Бар или Арго.а на охоте тоже надежность нужна и охоты разные бывают задержки есть у бенелли особенно после езды на снегоходе да если охотник паркетный то пойдет на номере стоять
особенно они хороши для охоты с лайкой по ельнику
особенно они хороши для охоты с лайкой по ельникуИли в болоте, по ивняку и камышу,но тут лучше вепрь 39й. с магом на 30.
но не у всех же есть лайки! 😊
бывают задержки есть у бенеллиНи разу у меня не было задержек, ни зимой на снегоходе ни в жару (настрел более тысячи) и у всех кого знаю (владельцев) тоже не слышал.
лучше вепрь 39й. с магом на 30.но не у всех же есть лайки!лучше двухстволку а я и написал что для паркетных
Ни разу у меня не было задержек, ни зимой на снегоходе ни в жарувам повезло
особенно они хороши для охоты с лайкой по ельникуЕсли это вопрос внешних "коцок" (других проблем я тут не вижу)- то таки да, калаши дешевле, но для многих охотников Арги и прочие Бары абсолютно рабочее а не "настенное" оружие, это вопрос финансов...
тема по этому вопросу уже истерта до дыр кто хочет то купит дело каждого
+100500
лучше двухстволку а я и написал что для паркетныхОчень многие аборигены(охотники)при появлении финансовых возможностей,перешли на Бары и Арго и не парятся ,а только радуются!
И тихо(что бы не обидеть) посмеиваются над колошматчиками 😊
Диалектика называется!
Арги и прочие Бары абсолютно рабочее а не "настенное" оружие, это вопрос финансов...это понятно работа разная бывает
если номер и прогулка по дорожки да оружие пойдет что то что это без вопросов это мое мнения а для охоты собаками лучше двухстволки нету добавлю с хорошими собаками
вам повезлоТак почему мне только повезло, повезло всем владельцам.
посмеиваются над колошматчиками Диалектика называется!понятно поверьте и над ними смеются когда купил карабин 30-06 выстрел по лосю не по месту и сразу унылые глаза и губы как так не упал все меняю на 9.3х62
лучше двухстволки нету добавлю с хорошими собакамиС хорошими собаками ,ходят с ножом! У меня друг ,вообще с лопатой ходит! 😊
sv-2Вы не поверите, я, бывая с рыбалками и с охотами с самых глухих углах нашей области, куда акромя как зимой на снегоходе или летом на лодке по реке не попасть, у большинства местных аборигенов все больше и больше вижу подвесные моторы Ямаха. На отечественных никто и не ездит уже.
Очень многие аборигены(охотники)при появлении финансовых возможностей,перешли на Бары и Арго и не парятс
Аналогично и со снегоходами. Подавляющее большинство сменило Бураны на Викинги. Спрашиваю у них, дорого же, запчасти не найдешь, с 2 лыжами не такой маневренный в глухой тайге. Так от меня отмахиваются, чуть не крестятся. Говорят, вспоминаем Бураны после Ямахи как дурной сон.
У меня друг ,вообще с лопатой ходитмолодец как у него успехи? и где?
Ничего не меняется 😞, начинается БАР «~» АРГО, заканчивается 7,62-39 «~» 9,3-62. 😞
заканчивается 7,62-39 «~» 9,3-62закончилось лопатой и ножом...
С хорошими собаками ,ходят с ножом! У меня друг ,вообще с лопатой ходит!Знаю я его, он и без собак с лопатой ходит.
молодец как у него успехи?Дай Бог каждому с двустволкой и с собаками.
Дай Бог каждому с двустволкой и с собаками.Да а самое главное чтобы порядок стал в охотохозяйствах а не так как сейчас кто хозяин тот и прав а то как сейчас не оружие нужно будет выбирать а точно лопаты
Для справедливости - ходит он не только с лопатой но еще и с Ведром.
Днем находит барсучью нору, ночью приезжает и не выпуская собак идет к норе, если барсук вышел - вставляет Ведро в нору, ручку штырем с крючком на конце крепит к земле. Идет к машине и выпускает собак (если без собак - просто идет в овраг и шумит), чаще они барсука находят и держат - тут главный инструмент лопата. Если барсук прыткий и успевает добежать до норы - тут главный инструмент Ведро. Со всего маху барсук бьется башкой в дно Ведра и либо тут же доходит, либо получает конкретное сотрясение и дожидается собак (и лопату). Сам не верил пока не увидел весь этот атракцион.
да дошел от удара об ведро смех
В общем договорились до того ,что пофигу какое ружо,Бар или Арго!
В умелых руках все работает ,все стреляет,все попадает и ни когда не отказывает!
Да! И конечно если лось,медведь то однозначно девятка! Если нет возможности взять 12мм .Лосем про так, не назовут! 😊
Со всего маху барсук бьется башкой в дно Ведра и либо тут же доходит, либо получает конкретное сотрясение и дожидается собак (и лопату).Мюнхгаузен отдыхает... 😀 😞