Сердечник 7Н14

Для фотоколлекции участникам форума, а то смотрю, фото сердечников пули снайперского патрона 7.62СНБ(7Н14), практически ни где нет (в отличии от 7Н1).
Кстати, по сравнению с 7Н1, пробиваемость реально значительно выше. Если от 7Н1 едва заметные вмятинки, то пули 7Н14 прошивают навылет. (даже на 500м гонги шьют..)

А что за кольца - остатки оболочки?

FISHGUN
А что за кольца - остатки оболочки?

А вес и скорость у них одна?

котяра93
А вес и скорость у них одна?

а чё за кучность/оружие?

crank
а чё за кучность

crank
оружие?

А из чего и по какому гонгу ты на 500 м попадал?

Андрей К
СВД, СВ-98 и МЦ-116М

crank
то есть из СВД, СВ-98 и МЦ-116М без разницы?

хаашо!А если,например из СВ98 7н14 относительно "экстры"? 😛

crank
А если,например из СВ98 7н14 относительно "экстры"?

вот,теперь понятно.благодарю.

Андрей К
Кучностный рейтинг:
1.Экстра(СССР)
2.Экстра (Россия)
3.Снайперский 7Н1 (СССР, особенно 60-е 70-е годы)
4.Снайперский 7Н14
5.Снайперский 7Н1 (Россия)

Не далее как пару недель назад стреляли в поле 7Н14...
200-300-400-500м
Ну не сказал бы я ,что Эстра(любая)или 7Н1(парт.68) "полетели" бы лучше 😊...
- если только стрелка поменять и заодно СВ на Орсис 😊
Все мишени Не снимали, сохранилось только пара пристрелочных гр. на 300-400м. - тем Не менее 7Н14 очень нормальный патрон(для своих дистанции), на 200м стабильно стреляет связанные группы из 5...на 300м внутрь 30мм достаточно прогнозируемо, на 400м внутрь 40мм , а вот на 500м как-то не удалось увидеть вменяемых групп( от 150х150мм минимум(из 5выстр.) до стабильных 200х200мм из 10выстрелов)(всё это при отсутствии ветра)- может руки кривые 😊
На 600м ещё хуже - это-же касается и Экстры, так что какой либо явной разницы(преимущества)Экстры и старого 7Н1 обнаружить по факту Не удалось.

(Сетка) один микроквадратик на мишени = 7мм.
макс.размер ромба по гориз. 8 квадрат.= 56мм.

B-S
Тем не менее, 7Н14 очень нормальный патрон

В "рейтинг", ещё можно добавить пункт 1.1 (или 1а) - "Целевые" (СССР)

Андрей К
Кучностный рейтинг:
1.Экстра(СССР)

Это конечно не гонг, это боковая пластина от бронежилета Штурм ВВ, класс пластины - 5.

7н14 от 50 до 300м(длинна тира)шьёт бронепластины толщиной 8мм как в масло.Края пробоин ровненькие.7Н1 только вмятинки и брызги.

видно та партия,работу которой я корректировал, была так себе...
На 500 и 600 метров очень сильно раскидывало по горизонту

Ещё можно добавить Богиню(СССР)

IPSCShooter
видно та партия,работу которой я корректировал, была так себе...
На 500 и 600 метров очень сильно раскидывало по горизонту

Если только по горизонту,то тут дело не в патронах

apz495
Ещё можно добавить Богиню(СССР)

Я сказал масло масленое.Понятно.
Просто я с ними работал два раза и давно.

видно та партия,работу которой я корректировал, была так себе...
На 500 и 600 метров очень сильно раскидывало по горизонту

Ну и далее по дист. до 500м были явные Нестыковки с вертикалью ...
Лично для меня это было как-то непривычно после Бергера...Ну нет у меня на нём падения вертикали в зависимости от силы ветра и температуры до 500м точно...
Ни чего Не меняется с поправками Ни зимой Ни летом если скорость патрона скорректирована навеской для зимы и она те-же 738м/с.

to shootnik19830220 Сергей, ты ж наверное всё знаешь про 7Н14 и СВ,а скажи если Не трудно... если пристрелка была в 0 без ветра!на 200-300-400-500м(при -15*) насколько у этого патрона изменится вертикаль на след. день при изменен.t до -19* и ср. ветре 3м/с(88*)??? на тех-же дист. 200-300-400-500м(если у тебя есть можно и гор. поправки)??? Просто интересно сравнить с тем ,что у меня получилось по факту.

B-S
Может дело Не в партии...сам патрон какой-то "неправильный" ... 😊
Я например Не являясь регулярным пользователем 7Н14,Ни фига чесно говоря Не понял ,что там происходило с Вертикалью! если сравнивать с привычным мне 210Berg.(так сказать личные впечатления по факту) 😊
CB/7Н14/Vср.=предп. 830м/с
200м/ветер 88* ср.=3,3м/с - от О при пристрелке(в пред. день без ветра)вертикаль падает на 1кл. - горизональ R=5кликов , группу из 5 тянет почти строго по горизонту (строчка ок.50мм)
210Berg/Vср.= 738м/с - и более дальняя дист.275м/более сильн.ветер с этого-же направления 88* ср.=4,5м/с ...от 0 при пристрелке (в пред. день без ветра)вертикаль поднимается на 1кл.!! - горизонталь R= 6кл.!! группу так-же тянет по горизонту до 70мм, но дист.275м!

Я Не являюсь регулярным пользователем 7Н14 и т.д. и привык за некот. кол-во лет к 210Berg. ...Ну нет у меня падения вертикали в зависимости от силы ветра и температуры до 500м точно...
Ни чего Не меняется с поправками Ни зимой Ни летом если скорость патрона скорректирована навеской для зимы и она те-же 738м/с.
to shootnik19830220 Сергей, ты ж наверное всё знаешь про 7Н14 и СВ,а скажи если Не трудно... если пристрелка была в 0 без ветра!на 200-300-400-500м(при -15*) насколько у этого патрона изменится вертикаль на след. день при изменен.t до -19* и ср. ветре 3м/с(88*)??? на тех-же дист. 200-300-400-500м(если у тебя есть можно и гор. поправки)??? Просто интересно сравнить с тем ,что у меня получилось по факту.

Борис попробую тебе помочь.
Итак:
1. Температура -15, ветра нет.
200 метров Вп. 2.53 МОА, Гп. -0.12 МОА (деривация)
300 метров Вп. 6.12 МОА, Гп. -0.19 МОА (деривация)
400 метров Вп. 10.49 МОА, Гп. - 0.27 МОА (деривация)
500 метров Вп. 15.71 МОА, Гп. - 0.36 МОА (деривация)

2. Температура -19, ветер 3м/с с 21 часа.
200 метров Вп. 2.68 МОА, Гп.- 1.51 МОА ( с учётом деривации)
300 метров Вп. 6.36 МОА, Гп. - 2.4 МОА ( с учётом деривации)
400 метров Вп. 10.82 МОА, Гп. - 3.39 МОА ( с учётом деривации)
500 метров Вп. 16.41 МОА, Гп. - 4.52 МОА ( с учётом деривации)

Ну вот как то так...

А, сам по себе патрон для своих задач хороший, позволяет хорошему стрелку попасть в " грудную тушку " на дистанции 600-700 метров, ну а если нужно стрелять дальше, то моё имхо будет такое, что нужно менять калибр оружия на .338 LM, .300 WSM и т.д.
Кстати Борис если ты помнишь, то мой напарник Слава на Золотой пуле именно с этим патроном взял как то первое место на дистанции 1000 метров, да и я этим патроном успешно долбил полуминутные цели на дистанции 300 ярдов и 10 сантиметровые на дистанции 400 ярдов....

Красный круглый гонг(закаленная Ст50, 55 по Роквеллу), толщина ~25мм, дистанция 400м. Инвентарь подпорчен 7Н14.

Гонг из закаленной стали ~15мм, 600метров. И вновь инвентарь подпорчен 7Н14..
(под краской сотни попаданий 167-м Сценаром),

котяра93

Если только по горизонту,то тут дело не в патронах

ух ты
по фоткам порчу не снимаете?

Андрей К
Красный круглый гонг, толщина ~25мм, дистанция 400м. Инвентарь подпорчен 7Н14.

я так понимаю,еще немного и модератор будет барыжить 7н14 для всех желающих...
Патрон неплохой, но как и любой советский\российский патрон с сердечником имеет проблемы по куче.
Готов спорить что та же Лапуя или RWS могут проигрывать по бронепробиваемости, но зато кучность в серии у них лучше.

IPSCShooter
я так понимаю,еще немного и модератор будет барыжить 7н14 для всех желающих...

IPSCShooter
Патрон неплохой, но как и любой советский\российский патрон с сердечником имеет проблемы по куче.

IPSCShooter
Готов спорить что та же Лапуя или RWS могут проигрывать по бронепробиваемости, но зато кучность в серии у них лучше.

А разве RWS есть в 54?Если да то новость для меня.

shootnik19830220 Итак:
1. Температура -15, ветра нет.
200 метров Вп. 2.53 МОА, Гп. -0.12 МОА (деривация)
300 метров Вп. 6.12 МОА, Гп. -0.19 МОА (деривация)
400 метров Вп. 10.49 МОА, Гп. - 0.27 МОА (деривация)
500 метров Вп. 15.71 МОА, Гп. - 0.36 МОА (деривация)

Сергей спасибо... Не совпадает(без ветра) Не одна поправка...реальные были к примеру200м/Вп.= 1,75МОА/Гп = 0 (-15 без ветра)
---- и при (-19 ср.ветре 3,3м/с) ,справа с 2.30ч. 200м/Вп.=2,0МОА/Гп.1,25МОА...это чтобы зацепиться за 1,5см десятку на этой дист. 😊

Андрей К
Какой именно пост, навел Вас на данные размышления?

это была ирония

Андрей К
Т.е. само словосочетание "Советский/Российский", по умолчанию воспринимаете как некий негативный диагноз?

т.е. у России еще со времен Союза прекрасный задел по сердечникам, однако учитывая высокопроизводительные патронные линии, в значительной мере изношенные на сегодняшний день, позиционирование сердечника в пуле, а также допуски по толщине оболочки сильно гуляют в серии.

Андрей К
Готов спорить, что без параметра пробиваемости, "некая кучность" Лапуи или RWS и даром не нужна военным.. 😛

В чистом виде да, потому как бронебойные патроны высокой точности для винтовок наталкиваются в первую очередь на отсутствие точных винтовок.

Однако кроме военных существуют и другие пользователи, для которых параметр точности критичен.

однако учитывая высокопроизводительные патронные линии, в значительной мере изношенные на сегодняшний день,

позиционирование сердечника в пуле,

Однако кроме военных существуют и другие пользователи, для которых параметр точности критичен.

Андрей К Готов спорить, что без параметра пробиваемости, "некая кучность" Лапуи или RWS и даром не нужна военным.

против 15,0 МОА у 7Н14 на этой-же дистанции и при этих-же условиях

B-S
Отсюда всё те-же выводы...у нас в армии лёгких путей Никогда Не искали и Не ищут. 😊
Когда дело касается СВД/7Н14 - как бы это то,"что доктор прописал"...С другой стороны какой смысл в бронепробиваемости на 500м. и далее - если пулю уже "колбасит" и попасть в малоразмернйю цель 100х100мм(на те-же 600м) 7Н14(да и той-же Экстрой) - 1/2выстрелом даже из СВ можно только случайно. Это нормальный патрон для СВД...Но уже под потенциал СВ пора-бы сделать современный приличный Целевой патрон.

скажу больше
на 600 метров из СВ патроном 7н14 попасть затруднительно даже в гонг размером 45х32 см.
И где проблема? В конкретно этом экземпляре винтовки? Или конкретно в этой партии патронов? Но военным конечно пробиваемость важнее...
Стрелка можно оставить за скобками уравнения. Этот человек неоднократно при мне на дистанции в 600 метров собирал группы из 3 выстрелов в габарит чайного блюдца из своей Тикки Лайт с охотничьим прицелом.

п-ф
вы их видели, эти "линии"? иначе как оцениваете их "значительную изношенность"?

Конкретно Новосибирские линии не видел, но вы точно хотите поговорить о составляющих точного патрона?
Капсюлях,порохах,навеске, геометрии пуль?

Или мне разобрать несколько 7н14, чтобы оперировать цифрами?

B-S
Когда дело касается СВД/7Н14 - как бы это то,"что доктор прописал".

B-S
на 500м. и далее - если пулю уже "колбасит"

B-S
Это нормальный патрон для СВД.

B-S
Но уже под потенциал СВ пора-бы сделать современный приличный Целевой патрон.

B-S
при этом при любом ветре Бергер выигравает не менее 2 кликов по горизонту

B-S
пна 500м, опасть в малоразмернйю цель 100х100мм(на те-же 600м) 7Н14(да и той-же Экстрой) - 1/2выстрелом даже из СВ можно только случайно.

От себя: достаточно как положено (т.е. качественно) изготавливать и СВ-98 и 7Н14, и на мишенях все будет хорошо!* 😊

*- разумеется при наличии подготовленного стрелка.

п-ф
а не слишком много 15 моа при скорости 860 мысы?

Не уверен ,что эта партия имеет такую скорость...что коственно подтверждают и зимние поправки по факту.
Может и много 15 МОА теоретически...Но по факту при том ветре и проч. условиях именно так было...при том,что мишени были на одном щите и стрелялось и Бергером и Снайперским в один отрезок времени.

Конкретно Новосибирские линии не видел,

но вы точно хотите поговорить о составляющих точного патрона?

Или мне разобрать несколько 7н14, чтобы оперировать цифрами?

Андрей Кно и из СВ-98+7Н14, головная мишень вся в пробоинах (хоть и россыпью и не на 100%).

Андрей К
Да, идеально настроенная спортивно-гражданская винтовка+патрон на "домкрате", позволяет показать на бумаге значительно более лучший результат (неделю назад на полигоне УЦ, на 500м три выстрела в четко лоб, в равностороннем треугольнике 5см

Ну да недавно видел подобное...на 200м при лимите времени и при ср. ветре 3м/с ... Три выстрела СВ/7Н14 попали точно в габарит (внутрь)15мм.-ой десятки(чуть ли не одна в одну) 😊на 100м такое не всегда увидишь 😊 ...супер-пупер винтовка 😊 - только повторить ни кому не удалось...и думаю Не удастся в таких-же условиях. 😊

п-ф
жуть. испугалсо.
а что эта разборка валового патрона даст? ну будет разброс по массе, и что?
опять скажете что сценар лучше 7Н14?
разберите несколько бронебойных РУАГов в 308м. если конечно оне у вас есть. гы. и сравните.

Лапуашные видел =)
Щас подумываю о том,чтобы RWSные увидеть.

Патроны с сердечником не совсем моя специфика, но Ваш подход к диалогу меня удивляет.
Я говорю что 7Н14 в серии - обычный валовый патрон со своими болячками и большими допусками.
Вы подтверждаете, что 7Н14 в серии - вал, но дальше говорите мифическое "чтото новое/разумное кроме банальностей типа "Капсюлях,порохах,навеске, геометрии пуль?"

Чего-то нового или нанотехнологичного в производстве точного боеприпаса нет. Есть компоненты высокого качества и производство с квалифицированным персоналом и жестким ОТК на всех этапах.

Думаете про нанотехнологии - Вам прямая дорога во власть имущие, там под эту тематику очень пилить любят.

B-S

Не уверен ,что эта партия имеет такую скорость...что коственно подтверждают и зимние поправки по факту.

Неужели нет никакой селекции целевого патрона? Неужели просто вал с конвейера?

п-ф Хз как такое может быть. Каждую партию стреляют на кучу-скорость и проверяют на усилие извлечения пульки. Это как минимум.

...проверил:
Поправки за два подряд стрелковых дня,условия были практически одинаковые и по t(-15) и по ветру(его Не было...ну может иногда ок.0,5м/с)
200м = 1,75
300м = 5,0
400м = 9,0
500м = 13,75(14,0)
всё без ветра...эти поправки чётко отработали два дня ,на одной и той-же винтовке-прицеле, с тремя разными видами мешков под прикладом 😊 и у двух разных стрелков.
на третий день при изменении t до (-19*) и ветра до 3(3.3м/с)
вертикаль 14,50МОА(на 500м)- по факту ниже! габарита А4
и надо было ставить 15,50МОА.

Калькулятор-(при полном совпадении всех условий) и точном совпадении траектории и поправок практически клик в клик(разница в 0,02местами)
кажет скорость 830м/с.

кажет скорость 830м/с.

п-ф
тады ой.

судя по всему, что-то новое и разумное пока откладывается...

п-ф
у 7Н1 заявленная скорость 815-830...
тады ой.

п-ф
.... у 7Н1 заявленная скорость 815-830...
тады ой.

Которыми стреляли это 7Н14 😊

У меня на СВ-98 по хрону при +20 835 м/с.

[B][/B]

"Скорость одинаковая, вес 9.8-9.9г"
Сомневаюсь.
На счет веса. Взвешивал недавно ПАТРОНЫ, получилось вот что: 7Н14 из пачки (20 шт.) 3 шт. вес -22.2 гр., 3 шт.-22,5 гр., остальные 22,3-22,4 гр., основная масса 22,4. 7Н1 основная масса 22,5 гр., ЛПС- 22,3. По моему пуля у 7Н1 должна быть тяжелее, сердечник меньше, чем у 7Н14, остальное свинец, соответственно ВС и скорость.
Р.С. не на что не претендую, мысли в слух, если не прав - поправьте.

палыщщ
если не прав - поправьте.

apz495
Ещё можно добавить Богиню(СССР)

Андрей К
Не прав,.. поправляем!..