Промысел северного оленя и Сайга-.308

Черномор

Всем привет.

Всплывают часто вопросы про ресурс стволов и т.д.
Возможно, нижеизложенная информация кому-то пригодится.

Знакомый вернулся с северных северов, подшабашил на олене (район Таймыра).
Раньше северного били на переплавах пятёркой из МЦ-21-12, сейчас бьют в основном из нарезных полуавтоматов. Реально в работе только наши Сайги (в основном - 7,62) и Тигры. СКС практически исчезли и они целенаправленно заменяются Сайгами.

До поездки настрел Сайги-МК-308 был порядка 1000 выстрелов, исключительно отечественным патроном. Первые признаки износа ствола появились на севере, примерно на 7 тысяче. Позже появился и первый затык.

Чисткой карабина человек себя особо не утруждал, но не было ни одной задержки, причём это с учётом перемещений на снежике без чехла, с наледью и прочими морозами.
Короче, пару раз карабин споткнулся при стрельбе, но уже в конце сезона.

Каких-либо повреждений или визуальных признаков износа механики (по словам владельца) не видно, но факт остаётся фактом. Возможно, после тотальной чистки всё нормализуется, но это уже второй вопрос.
Хром так же на месте, дульный срез внешне жив-здоров, но кучность ухудшилась раза в полтора.

Заявленный ресурс порядка 4 тыс., что и подтвердили на заводе, так что претензий к карабину нет, просто констатация факта.

С ув.

ЗЫ: ружик вот такой

dim99

Скс заменяют сайгами только потому что на сайгу есть магазины.. .удобней перезережать и магазин на 30 можно приторочить.

FRAG

Кучность ухудшилось с оптики, которая стоит на боковой планке?
Тогда может дело и не в стволе. Боковой ластохвост на заклепках в жести разбалтывается достаточно быстро на калибрах выше 223рем, 5,45 - он попросту непригоден для серьезной эксплуатации.
Кроме того, если владелец любого нормального п/а, не надеясь на легендарные легенды о непревзойденной надежности 😊 помимо минимальной чистки возьмет себе за правило менять пружины экстрактора, экстрактор, возвратную пружину, по желанию или необходимости - и боевую пружину, каждые 5 тысяч выстрелов, то проблем с работой механизма не будет.

Черномор

Скс заменяют сайгами только потому что на сайгу есть магазины.. .удобней перезережать и магазин на 30 можно приторочить.

Куда важнее компактность. СКС вполне надёжен, но, ИМХО, Сайга понадёжнее будет.

Черномор

Кучность ухудшилось с оптики, которая стоит на боковой планке?

Нет, с механики. Дистанции там небольшие.

Кроме того, если владелец любого нормального п/а, не надеясь на легендарные легенды о непревзойденной надежности помимо минимальной чистки возьмет себе за правило менять пружины экстрактора, экстрактор, возвратную пружину, по желанию или необходимости - и боевую пружину, каждые 5 тысяч выстрелов, то проблем с работой механизма не будет.

Впервые слышу, что бы кто-то задумывался о таких заменах. Но резон наверняка есть.

petrerm

Так сколько настрел-то,

Черномор
Первые признаки износа ствола появились на севере, примерно на 7 тысяче
Черномор
Заявленный ресурс порядка 4 ты
И если нет нареканий, зачем отправляли на завод?
Черномор
что и подтвердили на заводе
Это какая бумага должна быть, покажете?

petrerm

Это на фото с таким настрелом?

Черномор
причём это с учётом перемещений на снежике без чехла, с наледью и прочими морозами.
А что Сайга некоцанная после вышеуказанных условий эксплуатации? Сколько их таскают на снегоходах-ниразу такую нульцовую не видел. Цевье на моей 12к(тоже пластик) еще в первую зиму облезать(или расслаиваться) начало. Компенсатор чистенький, тоже не облезлый.
А настрел за какой срок? Охотник IPSник какой что ли?

dim99

Куда важнее компактность. СКС вполне надёжен, но, ИМХО, Сайга понадёжнее будет.
================
компактность и надежность??? Мысль не понял.

я общался с теми кто теально пользует на забое оленей... сайга только потому что магазин, СКС дешев и выполняет задачу...
нет конечно кому то нужен молоток за 100р, а кому то и за 1000р 😊


промысел оленя и ,308 с его ценой... смысл?

Rive

При стрельбе грязным патроном и забое на чистку ствола кучность поползет через несколько сот выстрелов. Проверено.

Черномор

компактность и надежность??? Мысль не понял.

Именно компактность и надёжность.

я общался с теми кто теально пользует на забое оленей... сайга только потому что магазин, СКС дешев и выполняет задачу...

От СКС уже уходят. И не намного он дешевле. Зато на морозе обойму вбить сложнее, плюс масса больше и габариты

промысел оленя и ,308 с его ценой... смысл?

а если халява?

Demon967

промысел оленя и ,308 с его ценой... смысл?

а если халява?

Я понимаю 39 и 54 халява(от товарища прапора и ему подобных),ну копанина от г.Маузера,а вот про 308 на халяву не слыхал?

Demon967

Кстати дрын на фотке совсем не дроченый после 7000 бахов.Как там у классиков 'ЦАРЬ то,НЕ НАСТОЯЩИЙ???

druid33

Demon967
Я понимаю 39 и 54 халява(от товарища прапора и ему подобных),ну копанина от г.Маузера,а вот про 308 на халяву не слыхал?
Как вариант: заготкантора купила партию отбраковки 😛 Хотя если по 7000 на ствол, на несколько стволов... Это что ж за контора должна быть и что ж за патроны???

petrerm

Жесткие условия-но практически некоцанная. Мало чистившаяся
, исключительно на отечественном патроне-всего пару раз споткнулся и то в конце сезона(а что компенсатор не в диком нагаре). В .308-но на халяву, тысячами? 7,4(14?) тыс. настрела-без вопросов-но отправка на завод для подтверждения отсутствия износа(ЗАЧЕМ!!!???). Терзают смутные сомненья... .

dmitriy

Черномор
Знакомый вернулся с северных северов, подшабашил на олене (район Таймыра).
Как всегда в своем духе - "Сам не видел, но человек говорит... и я верю!" Бабки у подьезда тоже многое говорят. Не устали с чужих слов вещать?
Demon967
Кстати дрын на фотке совсем не дроченый после 7000 бахов.Как там у классиков 'ЦАРЬ то,НЕ НАСТОЯЩИЙ???
😊

FRAG

Черномор

Впервые слышу, что бы кто-то задумывался о таких заменах. Но резон наверняка есть.

Конечно есть 😊 - это повышение надежности оружия путем поддержания наиболее изнашиваемых и критичных элементов автоматики в гарантированно кондиционном виде.

Demon967
Кстати дрын на фотке совсем не дроченый после 7000 бахов.Как там у классиков 'ЦАРЬ то,НЕ НАСТОЯЩИЙ???
Фото из темы о сайге мк в .308 калибре. И сказано, что сайга "такая" а не то, что это фото сайги после всех испытаний 😀
Воистину "на ганзе постов не читают" 😛

petrerm

FRAG
Фото из темы о сайге мк в .308 калибре. И сказано, что сайга "такая" а не то, что это фото сайги после всех испытаний
Воистину "на ганзе постов не читают"
Упс! Внимательно перечитал, вопросы снимаю свои, чет спросонья не так все понял.

Demon967

Воистину "на ганзе постов не читают"
Да нет,просто концовку ТЕМЫ знают ВСЕ.,а именно он ТС -д'Артаньян,а мы все п.......(типо не хорошие грешники)и треха с ПУ круче всех.ВСЕХ ЗАЩИТНИКОВ ОТЕЧЕСТВА ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ.!!!

om_babai

До поездки настрел Сайги-МК-308 был порядка 1000 выстрелов, исключительно отечественным патроном. Первые признаки износа ствола появились на севере, примерно на 7 тысяче. Позже появился и первый затык.

Чёт непонял... Сезон (читай месяц), на переправе где бьют с лодки практически в упор. Настрел более 6000 тысяч... Это что был единственный стреляющий человек на весь Таймыр?

----------
Для долбления оленей, если со снегохода, очень годится любая сайга х39 с рожком на тридцать.
Если расстреливать какую-то партейку с подхода, то лично я особой разницы полуавтомат/болт не заметил. Что с "лосём", что с "тигром", что теперь с "тиккой" результаты примерно одинаковы. Несколько меньшая скорострельность болтов компексируется лучшей прикладистостью.
Уход от СКСов объясняется просто - старые "настоящие", в своё время практически нахоляву доставшиеся с развалин совхозов и госпромхозов, выходят в тираж (и их владельцы тоже собственно), а про современные их переделки в охотящемся народе утвердилось предвзятое мнение.
Компактность в такой охоте она не на первом месте. Это если "грибы пособирать" тады да, сайга в рюкзаке рулит.

FRAG

Demon967
Да нет,просто концовку ТЕМЫ знают ВСЕ.,а именно он ТС -д'Артаньян,а мы все п.......(типо не хорошие грешники)и треха с ПУ круче всех.ВСЕХ ЗАЩИТНИКОВ ОТЕЧЕСТВА ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ.!!!

Это проходит. Юрий уже обнаружил, что СКС не вершина конструкторской мысли превосходящей современные сайги качеством "времен Сталина, когда фуфло не гнали" - а всего то пострелял, повладел сабжем, а не только ттх почитал и мемуары 😊
Нормальный процесс.
С празником!

Demon967

Вы утверждаете,что приступ маниакальности прошел ?раз.

Юрий уже обнаружил, что СКС не вершина конструкторской мысли
Тогда послежу за темкой ,вдруг рецидив всплывет.

FRAG

Demon967
Вы утверждаете,что приступ маниакальности прошел ?раз.
Тогда послежу за темкой ,вдруг рецидив всплывет.
Предыдущая страница данной темы:
Черномор
... СКС вполне надёжен, но, ИМХО, Сайга понадёжнее будет.

Еще:
http://gunszip.org/topic/164/1125749.html
на фразу "СКС тоже супер"
ответ Юрия:

Черномор
...
Не очень супер. Мой не очень хочет попадать куда мне надо, хотя и новый был, из коробки. Трассерами не стрелял, чистил как собственные зубы, всё сверкает и поёт.

ГГГГ

Вы утверждаете,что приступ маниакальности прошел ?раз.
У Юры кончаются полотенца,постоянно ссать против ветра!Да и аудитория снимает пелену с глаз и потихоньку начинает видеть не только СВМ и СКС. Ему не кому вещать!а очень хочется,то чехи гады взвешивать не умеют,то еще что то.Окрас парень меняет. Юра,вещай про Орсис,Российская компания!Может ствол тебе подарят хороший,стрелять научишься,а не клаву таптать!

Черномор

Что СКС плох, вроде никто не говорит. Не говоря уже о его исторических и конструктивных особенностях.
Но его кучности и точности для всех стандартных наших охот недостаточно, что стало причиной покупки Тигра, который устраивает на 100%.

Что касается вашего, коллеги, синдрома толпы, то старайтесь быть корректнее и достойнее, если аргументации не хватает для нормальной дискуссии или просто диалога.

Юра,вещай про Орсис,Российская компания!

Пишу статью, был у них на заводе.

Может ствол тебе подарят хороший

Я МР-142к заказал, не хуже будет, но интереснее. Хотя к ОРСИСу присматриваюсь.

стрелять научишься

Научите?

а не клаву таптать!

Интересно, а что Вы здесь делаете? 😛

petrerm

Черномор
если аргументации не хватает для нормальной дискуссии или просто диалога.
Кто постоянно аргументирует могилами предков? Это по поводу ведения дискуссии тобой, Юрий.
По поводу фактов-кто отстрел Тигра обещал и когда? Мишени там выложить, напомни пожалуйста.

dmitriy

Черномор
Что касается вашего, коллеги, синдрома толпы, то старайтесь быть корректнее и достойнее, если аргументации не хватает для нормальной дискуссии или просто диалога.
Нормально дискутировать можно с человеком умным... С Вами же и Вашими постоянными высерами на "пустые" темы дискутировать западло. Собственно как и воспринимать Вас всерьез. Уж извините, сами виноваты.

Черномор

Нормально дискутировать можно с человеком умным...

Сам себя не похвалишь... 😛

С Вами же и Вашими постоянными высерами на "пустые" темы дискутировать западло.

Но дискутируете же. Фи, с Вашими принципами место на параше.

Собственно как и воспринимать Вас всерьез.

😀

Уж извините, сами виноваты.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it... Холл или Вольтер, хрен их разберёшь.

Dr. Watson

Утомился однообразием развития дискуссии с ТС. Репутация такая странная штука.

Закрываю.

Док

------------------
Крутизна на траекторию не влияет.