Малокалиберный карабин GSG StG-44

Немецкая фирма "German Sport Guns",известная своими малокалиберными копиями боевого оружия, выпустила копию Штурмовой винтовки Sturmgewehr-44- малокалиберный карабин GSG StG-44.

http://www.gsg-waffen.de/site/index.php/de/stg44-tech-de
(Я кстати являюсь владельцем малокалиберного пистолета GSG-1911
http://gunszip.org/topic/81/794199.html )

Место действия-ФРГ. Один мужик из нашего стрелкового клуба приобрел это чудо и сегодня удалось пострелять из него- хочется поделиться.
Сразу скажу, что я его не разбирал и внутреннего устройства не видел, знаю его лишь по статье в журнале Visier- по описанию все аналогично их первенцу GSG-5.
Сделал я всего 25 выстрелов, так что впечатления самые поверхностные- не обессудьте.
Итак, первое впечатление- он тяжелый. Нет, не так. ОН ТЯЖЕЛЫЙ! Масса (по техническому описанию- 4,5 кг без магазина и патронов. По словам создателей, они стремились к максимальной аутентичности, отсюда и масса.
Внешний вид- сделано аккуратно, (Для фанатов фирма предлагает искусственно состаренные образцы- потертости воронения и деревянных деталей)
Не очень удобная кнопка магазинной защелки.
Больше всего не понравился прицел- "typisch deutsch"- очень тонкая треугольная мушка и узкая прорезь целика- целится очень трудно. Ну это характерно для немецкого оружия того времени, начиная с Р-08 и Маузера 98.
Собственно стрельба- стрелял из положения лежа не 25 метров.
Спуск хороший, довольно мягкий,с коротким ходом. Отдача совсем не чувствуется.
Точность - оценить трудно- из за вышеописанных особенностей прицела и моих далеко не идеальных глаз попасть в мишень для .30М1- 25 метров (диаметр "черного круга"- 50 мм) мне не удалось. По пистолетной "олимпийской"- группа примерно с ладонь.
Удержание - не очень удобное. Цевье очень узкое и далеко вынесено вперед. Удержание за горловину магазина гораздо лучше, на тогда в ладонь бьет ползунок подавателя магазина (в настоящем Штурмгевере такого не было).

Ну вот, пока все.
Раньше я планировал приобрести такой, но теперь желание пропало. Это оружие для тех , кому "шашечки" важнее, чем "ехать" :-) . То есть скорее для коллекционеров. Собственно владелец затем и покупал его.
ПС. Претензии по эргономике разработчикам предъявить нельзя- они добросовестно воспроизвели оригинал.

Короче, смерть фашистским оккупантам!

Лишний раз убеждаюсь, что сумрачный тевтонский гений не создал ни одной системы оружия, которой было бы удобно пользоваться нормальному человеку.

Мое имхо, если что.

...сумрачный тевтонский гений не создал ни одной системы оружия, которой было бы удобно пользоваться нормальному человеку.

Маузер 98?
До сих пор очень распространенная система для охотничьих винтовок. Блазеры , Меркели и т.д. - все вариации на тему 98-го.
МР-5, я знаком с ним по малокалиберной копии ГСГ-5- очень даже ничего.
Был у меня раньше пистолет Хеклер-Кох УСП- особых претензий к нему у меня в общем тоже не было. Избавился от него лишь потому, что спуск не нравился (но это служебное оружие, а не спортивное) и уродского внешнего вида (ну это дело вкуса-мне не нравился).

Шо и Вальтер тридцатьвосьмой с дедушкой парабеллумом вам не нравятся? А как же "пила Гитлера" - зачетнейший пулемет 😊

Из пулемета много довелось пострелять, так же как из вальтера с парабеллумом? Везет же людям. А мне вот в ВОВ поучаствовать не удалось... Часом, не бендеровец?

так же как из вальтера с парабеллумом?

Я в ВОВ тоже не учвствовал и не бандеровец а из Вальтера с Парабеллумом -пострелял, как и из ППШ, карабина .30М1. СВТ и Маузер 98 в руках держал, правда не стрелял. В ФРГ этог добра навалом.
Когда мужик принес в клуб обновку- GSG StG-44- все естесственно заинтересовались, всем охота потрогать-подержаться, ну и мне конечно. Говорю: "Классная штука, прямо как у дедушки в Арденнах." Мужики хохочут: "Твой дедушка вроде с другой стороны должен был быть!" :-)

У вас явно политически окрашенное отношение к оружию 😛 П-38 и Парабеллум замечательное оружие. Никто из тех кто стрелял из 38го про него худого слова не скажет, дедушка Парабеллум специфичен, но вот неинтересным не назовешь. Из МГ не стрелял, но подержался - монументальная веСЧь. По теме топика могу сказать, что гсгха в стиле мп 5 - жуткий поглотитель патронов, при этом весьма точный, не думаю, что стгобразнле отличается, отличный фан-гон должен быть.

To Slug BDMP: простите, очень много знающих пионеров развелось. У Вас в профайле страна не указана, посему не удержался от сарказма. С уважением.

Маузер 98?
До сих пор очень распространенная система для охотничьих винтовок..

В охотничьем исполнении - вполне удобен. В военном - бревно бревном, с неудобным прицелом и столь же неудобным затвором.

Блазеры , Меркели и т.д. - все вариации на тему 98-го.

Угу. Тогда G-3 - тоже вариация 98-го.

Вальтер тридцатьвосьмой с дедушкой парабеллумом вам не нравятся?

Чем Люгер может нравиться? Глючная неудобная железяка, с опять же неудобным прицелом. Точный, факт, но минусов больше.

с неудобным прицелом

Я и написал, что прицелы- то, что мне не наравится в старом немецком оружии. Странно то, что на экспорт они делали нормальные прицелы. У одного, из нашего клуба, есть Маузеры 98, изготовленные для Германии, Ирана (Persian) и Португалии. В немецком варианте прицел самых поганый.

столь же неудобным затвором

О американской Springfield M1903:
"Винтовка имела скользящий затвор (патент фирмы Маузер). ...Эта винтовка многими чертами походила на винтовку Маузера 1898 г., однако в деталях довольно значительно отличалась от нее... "
Отсюда- http://ru.wikipedia.org/wiki/Springfield_M1903
Примеры те, что сразу пришли в голову, можно найти и другие.
Еще раз повторю, сам я с винтовками плотно не "общался".

У Вас в профайле страна не указана

В верхней записи:"Место действия-ФРГ" :-)

Ну, не знаю. Своего у меня нет, но пару раз в руках держал и стрелял- вроде нормально. А в литературе наоборот затвор и предохранитель называются как самые сильные стороны этой системы.

Система, если отбросить в сторону недостатки, которые есть всегда и у всех, прочная и основательная, это факт. А ранние экспортные аналоги - вообще красота неописуемая.

Черномор

Чем Люгер может нравиться? Глючная неудобная железяка, с опять же неудобным прицелом. Точный, факт, но минусов больше.

это потому что он у тебя из макета сделаный 😊

это потому что он у тебя из макета сделаный

у меня нет макета Люгера

Slug_BDMP
Блазеры , Меркели и т.д. - все вариации на тему 98-го.

Ща запишем золотыми буквами в гранитные пластины.

Slug_BDMP
СВТ и Маузер 98 в руках держал, правда не стрелял.

Черномор
В военном - бревно бревном, с неудобным прицелом и столь же неудобным затвором.

По прицелу такие требования были. И с ним можно стрелять тем не менее.

Можно. 😊 На трёхе и Нагане тоже треугольники были, до 30-х, стреляли же... Удивительно, что немцы оставили такие прицельные и в ВМВ.

А по затвору... Давай не будем?

Давай. Но мне он реально неудобен, что с прямой рукоятью, что с гнутой. А ранние модели вроде аргентинца М91 - ваще атас. ТОЗ-8. 😊

Черномор
Но мне он реально неудобен, что с прямой рукоятью, что с гнутой.

... и тем не менее - ремы, ругеры, винчестеры и чезетки с кимберами пошли именно по этому пути.. сохранив закрытую сзади ствольную коробку (без паза как на мосе или каркано или энфилд) и основные принципы 98-го, не говоря уже о простом копировании.
Даже Орсис - внук 98-го.

с этим не поспоришь.

Юру опять понесло на маузеры 😊 - обсуждаем приятную мелкашку - ее проще иметь чем за 15 т евриков оригинал и гимор с патронами

Черномор
Чем Люгер может нравиться? Глючная неудобная железяка

чем за 15 т евриков оригинал и гимор с патронами

15000 Евро- это перебор. Здесь предлагкют новодел :
http://www.ssd-weapon.com/BD_43_1.html - BD43-1- 3250 евро
http://www.ssd-weapon.com/BD_44.html - BD44 - 2690 евро
http://www.ssd-weapon.com/Preise_Waffen_und_Zubehor.html- прайслист
А патроны действительно дорогущие- 2 евро за штуку

Чем же он, интересно, по сравнению с пистолетами той эпохи, выдающеся глючен?

То недосыл, то "свеча". Не системно, конечно, но чаще, чем на том же ТТ. А если чуть песочек - ваще туши свет.

ЗЫ: в сравнении с HP или М1911 точно проигрывает.

ЗЫЗЫ: что Люгер красив и конструктивно завораживающе интересен - факт. Что довоенники руками сделаны - тоже факт. Ранние, те же швейцарцы - ваще шикарные вещицы. Для протирания тряпочкой и бабахинга - самое то. Дед на Малой Земле Люгер подарил раненому другану, когда того мотоботом эвакуировали. Рассказывал - для окопной войны не годился. В городе - более-менее, но требовалась сноровка и привычка почаще "добивать" затвор . Я из Люгера немного стрелял, но несколько затыков получил. ХЗ, м.б. патроны были неправильные.

chijevs
Юру опять понесло на маузеры 😊 - обсуждаем приятную мелкашку - ее проще иметь чем за 15 т евриков оригинал и гимор с патронами

Маузеры я люблю, но ранние, максимум - на ПМВ.
А приятная мелкашка интересна, кто же спорит.

Черномор
То недосыл, то "свеча". Не системно, конечно, но чаще, чем на том же ТТ. А если чуть песочек - ваще туши свет.

Недосыл и свеча - типичные системные косяки всех аппаратов, построенных на использовании отдачи для автоматики. Погугли limp wrist ("вялая или мягкая кисть").

У ТТ более мощный патрон и более "мощные" допуски. Видел экземпляр, у которого не доходил назад до крайнего положения затвор именно по этой причине.

Черномор
и столь же неудобным затвором.

Этот неудобный затвор по сей день копируется в винтовках всего мира. Вот прицел на 98К действительно специфичный, но приноровившись, в цель попадаешь.

а вообще слово удобный прицел - это от танцора зависит, опять же - сейчас не каменный век - хочешь тритий, а хочешь голография 😊 и расстояние померяет и траекторию посчитает 😊

Slug_BDMP

15000 Евро- это перебор. Здесь предлагкют новодел :
http://www.ssd-weapon.com/BD_43_1.html - BD43-1- 3250 евро
http://www.ssd-weapon.com/BD_44.html - BD44 - 2690 евро
http://www.ssd-weapon.com/Preise_Waffen_und_Zubehor.html- прайслист
А патроны действительно дорогущие- 2 евро за штуку

это просто не у нас 😊 хотя теперь ввезти можно без сертификации 😊

ну а патроны в релоад - интересно он мощнее калаша ?

то просто не у нас хотя теперь ввезти можно без сертификации

ну а патроны в релоад - интересно он мощнее калаша ?

Говорят, патрон обр.43 года специально разрабатывали, чтобы он был помощнее немецкого, дальность прямого выстрела там хоть на 25 м, но больше 😊, и т.д.
А вот по ссылкам - интересно, никто ихнюю продукцию не ввозил? Там ведь еще и такие интересные штуки есть - http://www.ssd-weapon.com/BD_42_1.html
http://www.ssd-weapon.com/BD_42.2.html
Патрон 8х57JS, вполне сейчас в РФ распространенный, цена от 48 рублей. Правда, сами девайсы по 7500 Евро 😊

А вот по ссылкам - интересно

Про ФГ-42. Есть видео стрельбы из него, в том числе и очередями
http://www.youtube.com/watch?v=ISKnl1OnI9Y

chijevs
ну а патроны в релоад - интересно он мощнее калаша ?

посмотрите на гильзу... 7,62х39 против 8х33...

ну а патроны в релоад - интересно он мощнее калаша ?

Патрон 7,62×39 мм
Начальная скорость пули, м/с: 710-735
Энергия пули, Дж: 1991-2206

Все понятно, не было в СССР в тот момент подходящего пороха, поэтому -- увеличенная гильза это выход.

Все понятно, не было в СССР в тот момент подходящего пороха, поэтому -- увеличенная гильза это выход.

да нет - потому что Калашников мозгами думал, а не сапогами, как и сейчас до сих пор большинство-причем 😊

Тантал
А, может всё-таки геометрию патронов поглядеть?

chijevs
да нет - потому что Калашников мозгами думал

Сорри за оффф.Юрий, фото на первой странице в контражуре делал или фотошопил?

chijevs
да нет - потому что Калашников мозгами думал, а не сапогами, как и сейчас до сих пор большинство-причем 😊

А при чем здесь Калашников???

2 Тантал.
Я весь во внимании! Пролейте свет.

Юрий, фото на первой странице в контражуре делал или фотошопил?

Какие именно? Чилийца? Просто белый фон. Что такое "контражур" - не ведаю.

Подсветка сзади для получения чистого фона без теней.

Подсветка сзади для получения чистого фона