Есть такое мнение...
http://www.zakonvremeni.ru/pub...zhiya-v-rf.html
http://zakonvremeni.ru/publica...a-yarygina.html
http://www.zakonvremeni.ru/ana...o-oruzhiya.html
Вот как то так!!
Есть такое мнение...Ну мнение Иваныча и так многим известно.Человек уважаемый многими военными и гражданскими стрелками. Вот только ,что же нам ещё лет 50 использовать ПМы и Калаши. То что другие страны давно шагают вперёд в изобретениях и доработках стрелкового оружия,никак не оправдывает мнение,что мы ещё не весь потенциал Ака раскрыли за 50 лет.
Смотрите также:
По ту сторону пистолета Ярыгина (02-11-2012)
Еврейский фашизм. Уничтожение Дженина. Часть 3 (14-04-2012)
Еврейский фашизм. Уничтожение Дженина. Часть 2 (03-04-2012)
Еврейский фашизм. Уничтожение Дженина. Часть 1 (30-03-2012)
Чёрный ворон кружит над арабской дугой и Кораном (20-03-2012)
Желтушный сайт (по ссылке) особого доверия не вызывает
никак не оправдывает мнение,что мы ещё не весь потенциал Ака раскрыли за 50 лет.Нет не раскрыли, я согласен со статьёй, то, что нам навязывают мнение, что зарубежное лучше, так то не всегда верно.А самое главное кто навязывает, как правило те кто лоббирует интересы того или иного иностранного производителя, а свое производство и наработки, скинули со щитов.
Желтушный сайт (по ссылке) особого доверия не вызываетЯ про статьи а не про сайт! или статьи то же не вызывают доверия?
Аааа, Петрооов... Ага, ниспровергает. 😛
Док
------------------
Крутизна на траекторию не влияет.
Желтушный сайтКаким бы ни был, правда в приведенных статьях есть.
По ссылкам, расположенным внизу, и банерам никто переходить не заставляет 😛
Идея о замене АК-74М на АК-103 скорее подтверждает мысль о желтушности
Каким бы ни был, правда в приведенных статьях есть.Да,чуть-чуть,а в основном ненавязчивый пиар ООО Полигон подкрепленный для убедительности псевдонаучноконструкторскими рассуждениями.Про Викинги и патроны особенно понравилось.Да патроны гавно.(как и магазины впрочем) Тока Глоки почему то (патроны конечно,не магазины) их жрут а Викинги нет.Может "плохому танцору" что то мешает? 😊
Взято по ссылкам:
"...идет погоня за доли МОА, причем основополагающим и не терпящим возражения считается мнение спортсменов дальнобойной высокоточной стрельбы - бенчреста, пришедшей в Россию из США, не имеющих опыта активных, и тем более длительных боевых действий..."
"...винтовка Ижмаша в калибре 338 Lapua также не уступает зарубежным аналогам, но интереса не вызывает, потому что это не круто, а АW - это круто..."
"...Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое ЦНИИТОЧМАШ...это обусловлено более близким расположением к Москве г. Климовска, по сравнению с г. Ижевском."
"...Самым «пулемётистым» пулемётом назначен ПКП «Печенег», который несмотря на странности в названии (как был, так и остаётся пулемётом Калашникова), стал действительно более пехотным, чем ПКМ. Объявленный ЦНИИТОЧМАШем, как принципиально новый пулемёт, в котором на самом деле всего лишь заменён ствол..."
Вполне правильные мысли и замечания.
------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов
AAG
Каким бы ни был, правда в приведенных статьях есть.
Выискивать "правду" среди куч говна не самое разумное занятие.
Выискивать "правду" среди куч говна не самое разумное занятие.Ведь главное, чтобы Вы в сортах этого говна не разбирались. 😊Помадки там, туши вот в чём надо разбираться, а это то зачем Вам?
Вполне правильные мысли и замечания.Я бы еще вот это отметил:
"для армейской винтовки кучность стрельбы должна быть оптимальной, обеспечивающей выполнение реальных, а не надуманных боевых задач"
и
"выяснилось, что 98% целей поражалось с дистанции до 350 м, да и боевой устав заставляет поражать ближние, т. е. наиболее опасные цели, где главными качествами становятся надёжность и скорострельность снайперской винтовки."
AAG
для армейской винтовки кучность стрельбы должна быть оптимальной, обеспечивающей выполнение реальных, а не надуманных боевых задач
Но мы то с вами знаем. Что кучность меньше одного моа это говносвд не снайперская винтовка!
А то, что с точки зрения тактики войны, любой раненый противник отвлекает на поле боя на себя минимум двоих бойцов, а затем у государства вдвое больше ресурсов, солдат, пенсий, чем мертвый это не главное. МИНУТУ ТО НЕ СТРЕЛЯЕТ! Что бы как в кино один выстрел и труп.
AAG
да и боевой устав заставляет поражать ближние
Кто все это писал? Снайперу задачу никакой устав не ставит. А командир.
В свободном поиске снайпер поражает только наиболее важные ключевые цели, офицеров, связистов, рлс, поиск других снайперов. Если посчитает нужным. Нет смысла демаскировать позицию ради рядового олуха, которого заменить так-же просто как портянки. В контактном бою, в составе подразделения наиболее опасные цели гранатометчиков, пулеметчиков.
Ну не мне вам рассказывать, сами же знаете.
Устав не читал. Но пяток руководств-учебников попадалось, где написано, что поражать следует цели, указываемые командиром, а в "свободном плавании" - наиболее опасные цели. Из равнозначных целей следует выбирать менее защищеную и ближе расположенную.
Впрочем, не для этого цитата приведена. Середину фразы надо было ввобще выкинуть. Идея в том, что не нужно гнаться за расстояниями, и одно из главных качеств - надежность оружия, гарантия того, что выстрел будет произведен, что винтовку не заклинит после того, как она побывала в луже.
Кучьности много не бывает! Попал в голову ОТЛИЧЬНО!!!
и это даже для самых крутых не рядовое попадание!
А посему все стрелялы должны старатся противника убить, а уж
подранки сами собой наполучаются хоть отбавляй!
А если кучи не хватает то не рядовым событием будт просто ранение а так большинство промахов.
Посему старайся по максимуму а там как получится!
Это понятно, но кучность бесплатно не дается. Всегда есть разумные пределы. Границы разумности в зависимости от целей и задач меняются.
Грубо говоря, можно сделать винтовку с кучностью X МОА, а можно X/10 МОА, но первая будет весить N кг, а вторая 3*N кг. При этом из второй какими попало патронами не стреляй, чтобы ствол не насиловать, лишний раз не дыши на нее. Какую из выбрать? 😊
Очевидно, что те кто со стерильных подстилок стреляет, в перерывах между выстрелами попивая кофе, кого на объект на машине привезли выберут капризную тяжелую винтовку. А те кому по грязи марш-броски совершать по 20 км в день будут все-таки на массу смотреть, а не на возможность попасть в левый глаз на запредельном расстоянии.
А те кому по грязи марш-броски совершать по 20 км в день будут все-таки на массу смотреть, а не на возможность попасть в левый глаз на запредельном расстоянии.В Абинск приезжайте-поглядите кто с чем на СБРСе бегает.И не 20 км. Инокс прав-потому что он сам в теме.А Петров с тех пор как стал Полигоном заведовать много х..ни всякой написал в разных изданиях,так пущай...Караван то все одно идет нужным путем.
Те кто реально стреляет таскают все на себе и таскают то что
дает МАКСИМУМ!!!! А не пресловутую надежность.
Которая на деле оказывается ПШИКОМ!!!! КАк у СВ-98 и прочего росийского шапкозакидательского подхода.
Например СВ-98 отхаживает 2-4 тысячи выстрелов. но работа затвора
с его пресловутой надежностью НИ В ЖОПУ!!! Попробуйте его подергать! Кучьность иногда 0.5МОА а иной раз все 2МОА и вот когда сколько она дает одному Богу известно магазины глючат
ложи просто ужас СТП плавает так что народ ЕЕЕЕ ТСЯ по настоящему!!! И почему это происходит НИКТО НЕ ЗНАЕТ!!!!
Да вы снее сможете попасть гарантировано СЛОНУ В ЖОПУ С 3 метров!!!!
А тот кому реально нужна НАДЕЖНОСТЬ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ВОЗЬМЕТ
РЕМЕНГТОН ИЛИ ТРГ или АВ кому на что хватает!Но это касаетс я тех кому важно и интересно то чем он занимается а кому это так чисто отработка тот и таскает и еб...тся с тем что родина дала и результаты у такого НУЛЕВЫЕ!!!!!
И необязательно Качественная Винтовка стоит бешаных денег.
Между делом на Балансе некоторых подразделений Родина в лице некоторых чинуш поставила СВ-98 почему то по 200-300 тысяч рублей!!!! Тогда как H-S Precision стоит 200 , А что нибудь типа
Ременгтона или Тикки стоит 60-70тыр. Прицел ГИПЕРОН угребище
поставляют по 120 тыр!!!!!!!!!!!!!!!!
тогда как найтфорс стоит 70-90 тыр!!!
Даже те кому Родина обязана бы давать! Однако то что Родина Дает только с 3 метров и возможно и то с вероятностью 50\50
стрельнет не стрельнет!!!!! Потму как и механическая часть затворов тоже неиспытывает ни какой критики!
Правда надо должное Родине отдать Некоторым она все таки дает
То что нужно и это почему то оказываетс я не СВ-98 и не СВД
а как правило AW, ТРГ,или Штаер ,
Так что нестоит так с плеча о ВЕЛИКОСТИ и надежности и о тех кто маршброски по 20км делает.
А после 20км маршброска с СВ-98 не гоовря уже об СВД
народ вообще никуда не попадает!!!! Им после этого пристрелка нужна БАНАЛЬНО!!!!!
А вы о надежности!!! СВ-98 начинают глючить затворы через 2-3 тысячи выстрелов УСМ тоже самое. Магазины.
Вот в ам и гарантированое надежное поведенние .
Это я в сердцах о том что невидно на поверхности и что на самом деле происходить.
О гарантийной наработке даже речи не идет.
А у меня нигде и не написано, что СВД и СВ-98 лучше и надежней прочего 😛
Тибет
"...Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое ЦНИИТОЧМАШ...это обусловлено более близким расположением к Москве г. Климовска, по сравнению с г. Ижевском."
Неужели в Ижевске ВСЁ ТАК ПЛОХО, что уже даже Климовск помоями поливать приходится? Не, ну что Орсис совсем не "бык Борька" ясно. Но уже и у Климовска почётное звание "производителя" забирать - это слишком.
Тибет
"...идет погоня за доли МОА, причем основополагающим и не терпящим возражения считается мнение спортсменов дальнобойной высокоточной стрельбы - бенчреста, пришедшей в Россию из США, не имеющих опыта активных, и тем более длительных боевых действий..."
Интересно то, что ни автор вброса, ни ответственные товарищи в Ижевске опыта боевых действий не имеют. А те стрелки, которые опыт боевых действий имеют, уже много лет выссказывают мнение, диаметрально противоположное мнению заказчиков и автора этой джинсы. Засланцы эти офицеры, наверное. Патриоты должны кушать и нахваливать.
Короче парни, буду банить и стирать посты если будете срать, хернёй всякой!!
Конкретно я пишу про ...Есть такое мнение... . Если вы сраться заходите сюда досвидос сразу!
По существу Уважаемые срелки! по существу!
Я ни кого не пиарю, просто о наболевшем!
Warbird-давайте по чесноку, кто приезжает в Абинск!?не надо промывать мозги слегка, стрелковому брату, приезжают парни которые могут позволить себе АВки и тд итп.
Мы работаем с тем, что Родина даёт и всёё!
!И нафиг под них менять СВД на, что то СУПЕР ПУПЕР МЕГА БЛАСТЕР! и говорить как Я крутт!Если доработать СВД к примеру- ствольную коробку как в МГ то жескость увеличиться в разы! Как вариант.!
И не для кого не секрет, что на одних из ведомственных соревнованиях пара снайперская с Урала с потертыми СВД обстреляли крутых парней с крутыми стволами и прицелами, и это не аксиома! Проблема так и осталась, а другие пары в других соревнования не смогли с СВД вообще ни чего сделать, потому, что все упражнения были построенны конкретно под другие прицелы(дальность и тд. и тп.)и другие винтовки, так, что здесь фантазии не ограниченны. И если я придумал супер снайперскую винтовку стреляющею навесом на 18 000 м. И построил упражнения под свою винтовку, а кто не может так стрелять и у него нет этой винтовки тот отстой!? Как то так получается уважаемые стрелки?!
Между делом на Балансе некоторых подразделений Родина в лице некоторых чинуш поставила СВ-98 почему то по 200-300 тысяч рублей!!!! Тогда как H-S Precision стоит 200 , А что нибудь типа
Ременгтона или Тикки стоит 60-70тыр. Прицел ГИПЕРОН угребище
поставляют по 120 тыр!!!!!!!!!!!!!!!!
тогда как найтфорс стоит 70-90 тыр!!!
+100
Ну эт все волишь откатики не большие!
Не факт если будет официальный закуп найтфорс будет стоить те же деньги, тут отдельная тема я думаю.
У нас умудрились сломать гиперон, прапор намудрил, имели как свинью.
А вы о надежности!!! СВ-98 начинают глючить затворы через 2-3 тысячи выстрелов УСМ тоже самое. Магазины.Пять СВ-98 таких проблем не было, настрел больше 4 тыс на всех. Затвор конечно трудный, да многое дорабатывать пришлось. Но вроде работает. Кучность в общем стабильна.
СВДС нового прихода 7Н14-м все до 50 мм кучу дают, что в общем-то ей хватает, Найты-компакты поставим и все нормально будет.
Это я к тому, что не все так плохо 😊 С отечественным производителем все равно работать нужно, держа его в тонусе конструктивной критикой.
другие пары в других соревнования не смогли с СВД вообще ни чего сделать, потому, что все упражнения были построенны конкретно под другие прицелы(дальность и тд. и тп.)и другие винтовки+1
Дык дело не втом кто отстой а кто крутой перец.
Дело в технике.
Поставь перед любым стрелком СВ-98 и Тиккуу Т3 308 варминт
Кто что предпочьтет? Больше чем уверен преференции сложатся не в сторону СВ.
Кахждый стремится будет иметь по максимуму!!!!!
это то я и пытаюсь донести что кучиности много не бывает!
И если винтовка стреляет 2МОА то ее задачи очень ограничены!
А не человек который с нее стреляет!
тут пытаютс я донести что Дешовое оружие (сделаем сноску именно речь пойдет о СНАЙПЕРСКОМ ОРУЖИИ) ( АК , РПГ ПК даже не рассматриваем ПРЕВОСХОДНЕЙШИИ ВЕЩИ ДЛЯ ВОЙНЫ )
Более эфективно в сложных эксплуатационных условиях
и лучьше кучьность "МОА потому как 0.5 мОА все равно не нужна.
Это не верный посыл.
тут пытаютс я донести что Дешовое оружие (сделаем сноску именно речь пойдет о СНАЙПЕРСКОМ ОРУЖИИ) ( АК , РПГ ПК даже не рассматриваем ПРЕВОСХОДНЕЙШИИ ВЕЩИ ДЛЯ ВОЙНЫ )Более эфективно в сложных эксплуатационных условияхЧем АК-103 принципиально дешевле АК-74М?
Про архизатратность рекомендуемой замены миллионов автоматов уж и говорить нечего.
Отличьное снайперское Оружие не столь дорого и не столь прихотливо как пытаются показать некоторые патриотически настроеные люди.
И при своей надежности превосходной оно реально в тяжелейших условиях стреляет очень кучьно .
Чем кучьней винтовка стреляет тем легче с нее попадать ЭТО АКСИОМА!!!! И если стрелок в силу стреса или тяжолых погодных условий попадает с трудом в крупногабаритную цель скажем 3МОА
то с винтовкой стреляющей 2МОА стрелок не попадет в нее ОДНОЗНАЧЬНО!!!! ( ну разве что случайно).
Все факторы влияющие на комплекс дадут ухудшение кучьности пропорциональное. И винтовка из 2Минутной превратится в 6 минутную
реально. Даже ветровой снос банально такая винтовка даст больший чем при прочих равных более кучьная.
А расказы что крутые высокоточьные винтовки способны только с бетонного стола в солнышко стрелять на коврике.
Я вас умоляю не будьте такими наивными.
даже пресловутая АР-15 не так безнадежна как кажется.
Речь не об АК я же написал мы рассматриваем принципиально
снайперские ситемы.
Рассматриваем статью, указанную в ссылках, разве нет?
А там русским по белому рекомендация сменить АК-74 на АК-103 😊
Ну АК на Ак тут по моему шило на мыло.
АК особо на мой личьно взгляд особо никаких доработок не требует
хотя возможно кому то и неоходима возможность иметь рельсы пикатини для установки дополнительного оборудования например фонарей или рукояток или ночьных насадок.
Хотя у меня прецедент неприятный с АК был в ответственный момент сломалась пружина экстрактора и гильза заскочила между
крышкой ствольной коробки и штоком поршня был неприятно удивлен.
Я просто несколько рассторился потому что парни взялись
поливать высокоточьные винтовки де они способны только на паркете стрелять. Посему речь и веду касаемо только снаперских систем.
Что же касается АК, РПГ, ПК то на мой взгляд лучьшее что есть
для войны сделать можно много быстро вооружить громадное количество людей от Сохи и они смогут таким оружием весьма эфективно работать это бесспорно .
Тиккуу Т3 308 варминтСуперварминт, ее иногда можно не чистить 😊
А если серьезно, конечно кучности много не бывает. Но мы понимаем, что двигаться нужно в сторону совершенствования СВ-98, Орсиса, Тулы, чего угодно там, для получения в итоге рабочей СВ. Тыкая их носом в ту же Тикку, АВ, ТРГ - так надо! А просто купить и вооружить, мы же понимаем, что это несерьезно. То что Манлихеры купили хорошо конечно, но при эксплуатации оружия в войсках должна быть двусторонняя связь с производителем. Доработки, ЗИП, тех.бюллетени и пр. А какая тут связь со Штеером? Сегодня дали, завтра на х"р послали. Спросите как вопросы с обеспечением 308-ми на АВ-ТРГ решали, когда финны поставку закрыли?
Belz
Проблема так и осталась, а другие пары в других соревнования не смогли с СВД вообще ни чего сделать, потому, что все упражнения были построенны конкретно под другие прицелы(дальность и тд. и тп.)
А если боевая задача будет требовать "другие прицелы(дальность и тд. и тп.)"?
Фр31
Но мы понимаем, что двигаться нужно в сторону совершенствования СВ-98, Орсиса, Тулы, чего угодно там, для получения в итоге рабочей СВ.
А почему только винтовки надо совершенствовать? Почему проблема качественного отечественного патрона никем и никогда не поднимается и не рассматривается?
Очень удивляет когда сравнивают результаты полученные из "СВ-98 + пулеметный патрон" и "Sako TRG + спортивный патрон". Давайте стрельнем из той же Sako TRG патроном производства Барнаул. Во сколько раз ухудшиться кучность?
А если боевая задача будет требовать "другие прицелы(дальность и тд. и тп.)"?
Так хороший снайпер всегда приблизится на дистанцию реального выстрела( по крайней мере большинство этому учат).
А если боевая задача будет требовать "другие прицелы(дальность и тд. и тп.)"?Определить боевым расчетом подразделения соответствие вооружения стоящим боевым задачам (СВД, СВ-98, переносной ПТРК 😊)
Определить боевым расчетом подразделения соответствие вооружения стоящим боевым задачам (СВД, СВ-98, переносной ПТРК )
Вот так и поступают командиры(знающие как это сделать).
"СВ-98 + пулеметный патрон" и "Sako TRG + спортивный патрон"Не стреляйте больше из СВ пулеметным патроном, стреляйте "Экстрой", они же с Саки пулеметным патроном не бьют, а пулеметы у них есть.
Рассматриваются и поднимаются, правда пока только НПЗ этим занимается, инициативно по сути.
стреляйте "Экстрой"
Вот и я знаю парня который стреляет из СВ Экстрой(правда 91 г.в.) и выигрывает(вместе с напарником-у которого мало опыта) все соревнования в нашем регионе( в одном ведомстве ).
Хотел пояснить свою позицию. Полностью согласен, чем острее нож тем лучше.
Я просто против двух крайностей. С одной стороны которой экстремисты за 0.5моасвдговно. С другой стороны СВД наше все!
Нужно понимать как и для чего создавалась СВД. Не минуту стрелять. А для полномасштабной войны на выживание, когда нужно миллион человек после месячных курсов отправить в Сталинград грубо говоря.
Жаль, что стрелки никак не могут влиять на принятие решений закупщиков, конструкторов.Ну хотелось бы верить, что есть те, кому не все равно и хотя бы к нам прислушиваются.
Warbird-давайте по чесноку, кто приезжает в Абинск!?не надо промывать мозги слегка, стрелковому брату, приезжают парни которые могут позволить себе АВки и тд итп.Родина по разному дает разным подразделениям.В Абинске выступают практически все серьезные СнП.Олигархов там не заметил. Кто то спонсоров ищет и покупает необходимое(хотя с точки зрения госполитики это конечно лажа).Дорабатывают,беспокоят командование,ищут способы и средства для докупки нормальных прицелов,калькуляторов,патронов.Со всем этим они выступают.А когда,(не дай Бог конечно) противник вам тыкву прострелит с километра и вы раскинете мозгами по прикладу легендарной СВД, то утешением вам будет девиз "Мы работаем с тем что Родина дала!"? Извините,не хотел обидеть.Критерий истины в войне-кто победил тот и прав.
Мы работаем с тем, что Родина даёт и всёё!
..Родина по разному дает разным подразделениям.В Абинске выступают практически все серьезные СнП.Олигархов там не заметил. Кто то спонсоров ищет и покупает необходимое(хотя с точки зрения госполитики это конечно...
Да конечно, здорово мне остаётся еще только БК прикупать, чтобы было веселей всем, а так то всё гуд!Спальники сами, термо бельё сами,палатки сами, как партизаны, всё на фанатическом энтузиазме у нас как то!Ещё параллельно к теме длинноствола. В РВДКУ прошли соревнования Чемпионат МО РФ по прикладной скоростной стрельбе, сразу после Чемпионата практической стрельбы по карабину,в "Калашникове" статья появилась в 1 номере за 2013г,
цитата- Чемпионат в очередной раз показал, что легендарный пистолет ПМ, разработанный 64 года назад, не отвечает современным требованиям и редко позволяет добиваться достойных результатов даже, тем чьи стрелковые навыки находятся на должном уровне.!!
Так сразу возникает вопрос: для чего он (ПМ)всё таки не подходит для реальных БД или для надуманных упражнений практической стрельбы? (прямая аналогия о устаревшей СВД)
Ещё раз проведу легкую аналогию, в журнале Калашников статья, в РВДКУ осенью прошел Чемпионат по скоростной стрельбе из штатного оружия среди МО РФ, цитата: Чемпионат в очередной раз показал, что легендарный пистолет ПМ, разработанный 64 года назад, неотвечает современным требованиям и редко позволяет добиваться достойных результатов даже, тем чьи стрелковые навыки находятся на достойном уровне.
Напрашивается вопрос:-для чего он (ПМ)всё таки не подходит для реальных БД или надуманных упражнений для практической стрельбы.
Не поднимали бы Вы этот вопрос. Сейчас срач на 5 листов начнется, нужна ли практическая стрельба как часть системы огневой подготовки, ПМ-ПЯ-Глок и т.п.
Ответы на поверхности, все пережевано.
С уважением, Александр
От чего то в Американской армии тоже держат на вооружении
Бенели М4 тактикл и Беретту 92 и М4 в стоковм варианте.
И никто не умирает что они плохо подходят для ИПСЦ
точьнее подходят но дорабатывать надо.
ПМ отличный пистолет для своих задачь .
Или каждому кто ходит в горах со снайперской винтовкой необходимо иметь АЙПИсишную кобуру алюминевую пристегнутую на бедро
с STI вставленом туда с 20 патриками 40 калибра.
НАХ в сад .
Пистолет оружие последнего шанса недолжен быть большим и мощьным сильно уж. Чем компактнее тем лучьше , ПМ для этого вполне подходящь. реалии ИПСЦ и тех кто ходит с другим оружием в горы лес или степь разные.
для штурмовых групп кто адреса чешет да возможно и пойдет что
то от ИПСЫ .
Хотя знания и навыки какие дает ИПСА более чем необходимы для любого.
Как то так мое видение.
Другой вопрос когда соревнубтся между собой люди с ПМ и Глоком
тут конечьно ПМ невыгоден. но для каждой цели свое оружие.
другой вопрос что снайперского оружия в России можно с казать НЕТ
ОРСИС боле мение но он только на пороге становления.
заметил. Кто то спонсоров ищет и покупает необходимое(хотя с точки зрения госполитики это конечно лажа).Дорабатывают,беспокоят командование,ищут способы и средства для докупки нормальных прицелов,калькуляторов,патронов.Со всем этим они выступаютКоля, только не забывай, что при таком способе снабжения, желающих поискать "коррупцыонную составлящую" более чем достаточно. Эт для Сердюка и Ко законы не писаны.
От чего то в Американской армии тоже держат на вооружении
Бенели М4 тактикл и Беретту 92 и М4 в стоковм варианте. И никто не умирает что они плохо подходят для ИПСЦ
Нормально они подходят, для ружья-стандарт и пистолета-продакшен. IPSC - это не только и не столько опен-бластеры.
В российском IPSC в карабине в стандартном классе среди топ-стрелков полно военных и прочих силовиков. Со штатными военными калашами.
ну а кто против о чем и речь калаш вроде как не топ карабин
для ИПИСИ а тоже нормально стреляется и сним.
Не поднимали бы Вы этот вопрос. Сейчас срач на 5 листов начнется, нужна ли практическая стрельба как часть системы огневой подготовки, ПМ-ПЯ-Глок и т.п.Так Я не для срача, а для понимающих!
Ответы на поверхности, все пережевано.
С уважением, Александр
Просто не понятно, для чего и с чьей подачи вдруг политика двойных стандартов.!? В 2009 г. на чемпионате РФ по пистолету IPSC, военные и все другие, нормально стреляли в классе милитари и всё гуд, кстати, на шутейном матче парняга с ФСО Москва с ПМ, придуманное упражнение, пистолет отдельно, магазин с патронами отдельно, с разворота на 180 градусов стрельнул за 5,4 сек быстрее и точнее всех, и Крючин хлопал в ладоши так же громко как все!
Два года назад в июле в Питере первый раз прошли соревнования среди МО РФ карабин (АК) и пистолет, естественно ПМ, под эгидой IPSC проходили соревнования, главным был Ефимов, тогда реально приехало от Калининграда до Владивостока в основном все, и Ефимов Председатель IPSC по Западному ВО в вступительной речи, а многие приехали тогда просто по приказу и, что такое IPSC да же по телевизору не видели, на чал рассказывать как у них всё круто пистолеты, ружья, обозвал всех пушечным мясом не умеющим стрелять, в строю тихо все о..ли прошел сильный гул со словами а не пошли бы вы питерские на фиг, на что Ефимов сославшись на приказ раз приехали стреляйте, оставил, вместо себя судей на упражнениях свалил сказав,что параллельно идет Чемпионат по карабину, он важнее и больше мы его не видели! Пля все тогда сильно офигели, да же те кто в регионах был членами IPSC,и имели какой то опыт соревнований Я всё это к тому, что как можно убить хорошее начинание, сплошной бездарностью.
НАХ в сад .+100 за реальное понимание вещей.
Пистолет оружие последнего шанса недолжен быть большим и мощьным сильно уж. Чем компактнее тем лучьше , ПМ для этого вполне подходящь. реалии ИПСЦ и тех кто ходит с другим оружием в горы лес или степь разные.
Так Я не для срача, а для понимающих!Просто Вы так широко вопрос поставили, что можно три книжки написать 😊
Мое мнение: ПМ отличный пистолет, в своем сегменте замены ему пока нет. Хорошо ума хватило (или денег не хватило) остановить повальное перевооружение на ПЯ. Ничего не имею против, хороший пистолет, но не всем он нужен. А пока пусть технологию вылижут и патрон доведут.
Дык кто реально хавает всю эту баланду тот по другому и не
скажет!
Раз на тренировачьном выходе в горы взял АПС это писец.
в горы взял АПСДело было, прое*ал его в арыке из ССО-шной кобуры-конверта, искал полночи, думал грустные мысли 😞 Нашел, купил дорогущий тогда тренчик-пружинку 😊
Статья -пиар ООО Полигон и желтых статеек Петрова про еврейский фошшизм
В самом вбросе мысли скачут как зайцы и более всего сквозит идея полить грязью производителей из других городов, кроме Ижевска
Поэтому откровенное вранье, подтасовка фактов и тп
Ну есть пара хороших мыслей, которые и без Петрова всем известны
Мнение что ПМ лучший из пистолетов и вообще соответствует современным требованиям глупо
Пистолет безнадежно устарел и используется только по бедности и отсутствии выбора, если дать стрелку этот самый ВЫБОР, то ПМ в него не попадет
При этом ПЯ не альтернатива ПМ, это из другой оперы
Особенно глупо сравнивать ПЯ и Глоки, которые выпускаются РАЗНЫХ типоразмеров, в том числе компакты
Ну и все остальное в том же духе - замена чужого ВСС родным ижевским АК-9 и тп
выяснилось, что 98% целей поражалось с дистанции до 350 м, да и боевой устав заставляет поражать ближние, т. е. наиболее опасные цели, где главными качествами становятся надёжность и скорострельность снайперской винтовкиВ Америке ето только начало огневого контакта (курим FM 23-10)
Обязанности СНАЙПЕРА и (буржуйское слово) МАРКСМЕНА не путаете? 😛
следует выбирать менее защищеную и ближе расположеннуюИногда хорошо бы и отползти.
Грубо говоря, можно сделать винтовку с кучностью X МОА, а можно X/10 МОА, но первая будет весить N кг, а вторая 3*N кг. При этом из второй какими попало патронами не стреляй, чтобы ствол не насиловать, лишний раз не дыши на нее. Какую из выбрать?Сходите в ормаг, посмотрите цены на ремы, тикки... и Тигр, зайдите на ветку
кучи м-дом Ганзы и сравните мишени, сделайте вывод.
основополагающим и не терпящим возражения считается мнение спортсменов дальнобойной высокоточной стрельбы - бенчреста, пришедшей в Россию из США, не имеющих опыта активных, и тем более длительных боевых действийЕто они-то не имеют опыт боевых действий? 😀 😀 😀
Статья -пиар ООО Полигон и желтых статеек Петрова про еврейский фошшизмМихаил оно вам надо про пиар??!Пишите про Петрова в другом месте!И про фашизм то же
Поэтому откровенное вранье, подтасовка фактов и тпВот до вас читало много народу и статью и моё мнение и только вы сказали враньё, поделитесь, что именно ваше мнение интерестно.
Пистолет безнадежно устарел и используется только по бедности и отсутствии выбора, если дать стрелку этот самый ВЫБОР, то ПМ в него не попадетТут можно и Я отстаиваю свою точку зрения, что ПМ очень молодец и ошибка большая отказаться от него в повседневной служебно-боевой, оперативной и др. видах службы.
Особенно глупо сравнивать ПЯ и Глоки, которые выпускаются РАЗНЫХ типоразмеровА это вы прошто!? Если вы по привычке сравниваете порше 911 и запорожец, типа у них двигатель где то сзади и ближе к центру то да, наверно, а если глубоко, как думающий муж, своей Страны то не получается так примитивно. и Глок можно легко оценить и равнить с ПЯ и выявить плохие и хорошие стороны обоих пистолетов.
Ну и все остальное в том же духе - замена чужого ВСС родным ижевским АК-9 и тпНу не мне вам рассказывать как бывает трудно когда в одном подразделении в отрыве от ППД разные калибры и разношерстные стрелковые системы, Калашников в своё время вроде Государственную премию получил за унификацию оружия, как то так получается.
Нашел, купил дорогущий тогда тренчик-пружинкуПо совету друзей приобрел тогда, кевларовая нить, очень здорово, только сейчас не в пример дешевле. 😊
Ето они-то не имеют опыт боевых действий?Потратьте весь день, посмотрите ютуб, дискавери, очень интересно, и сравните с "простой" зачисткой где нибудь так в Урус-Мартане, в период борьбы с НБФ,и зачистки сегодняшние в Афганистане силами коалиции, разница колоссальная, не всегда в их пользу, но та то мы здесь вообще не обсуждаем именно этот момент - имеют не имеют, у меня несколько свой взгляд и данные по пендосам, меня оружие и его применение как то больше волнует! 😊
Урус-Мартане, в период борьбы с НБФИменно опыт и его использование обьясняют отсутствие таких"зачисток" и"штурмов",как Вами названные, а также Грозных, Будёновсков и т.д.
Американцы удачно воюют на других континентах, в другом полушарии, через океан, а российские войска не могут навести порадок в собственной стране.
Наверное опыт удачный.
меня оружие и его применение как то больше волнуетДа хрен с ним, с оружием, лучше бы солдаты с тем, что есть, стреляли регулярно, а не только до присяги автомат видели.
Солдат должен заниматься боевой подготовкой, а не тяготами и лишениями военной службы. Или ето всё опыт такой?