Привет, народ!
Все пришло к логическому завершению - решил ставить пикаттини на свой перестволенный 98.
Надо сделать 2 глухих отверстия с резьбой.
Не подскажете, кто в Москве может это сделать?
P.S. К сожалению, не могу обратиться к errero - слишком далеко 😞
Любой нормальный токарь вам сделает это,совсем не сложная поцедура.
Может быть, не токарь, а слесарь?
Не важно, нормального слесаря у меня тоже нет, как и токаря. Токарь есть, но редкостный дебил, да еще с инициативой 😞
И есть риск, что просверлит насквозь ресивер. После чего только идти в ОЛРР списывать винтарь (ну и разбить ему прикладом фэйс).
Ну просверлит насквозь и что ?,ничего страшного в этом нет.
Amateur
Ну просверлит насквозь и что ?,ничего страшного в этом нет.
Сверлить ТОЛЬКО насквозь.
errreroСверлить ТОЛЬКО насквозь.
Олег, простите мою темность, но патронник сверлить насквозь ....
Что потом делать с этим отверстием внутри патронника? Вкрутить винт, срезать его и зашлифовать?
Simple
http://www.dulo.ru/?option=content&task=view&id=9&Itemid=29
Спасибо.
Контора называется ООО "Охотник-оружейный тюнинг". Может, у кого есть опыт общения?
Litr-MskКогда я работал на "Тюнинге", я этих вермахтовских "Маузеров" приодел в оптику никак не меньше полусотни.
Привет, народ!Все пришло к логическому завершению - решил ставить пикаттини на свой перестволенный 98.
Надо сделать 2 глухих отверстия с резьбой.
Не подскажете, кто в Москве может это сделать?P.S. К сожалению, не могу обратиться к errero - слишком далеко 😞
Вся сложность решения задачи, которую вы перед собой поставили, заклдючается в одном лишь моменте: ствольная коробка 98к ЦЕМЕНТИРОВАНА. То есть её наружный поверхностный слой имеет очень высокую твердость. И самое главное - просверлить этот слой. Обычное сверло для этого дела не годится, поскольку оно будет только скользить по поверхности коробки и мгновенно тупиться. Решает проблему только победитовое сверло, точнее, из ВК.
Но это только полдела. Обычные метчики, увы, для нарезания резьбы в этих четырех отверстиях тоже не годятся. Лучше с этим не экспериментируйте. Четыре к одному, что метчик сломается. А извлечь осколок оттуда можно только одним способом: выжиганием на электроэррозионном станке. Печальный опыт на этот счет, увы, имеется. Я заказывал для этих работ специальные метчики в инструменталке оборонного завода. Вот такая суровая действительность.
Правда, был и такой момент: попалась пара "Маузеров", у которых коробки были.....сырыми. Ей богу, не вру! Так, что попробуйте личневым надфильком, а как ваш на предмет твердости? Может не все так печально?
Есть ещё один способ, но он уж больно геморройный. Суть такова:
1. Отделить ствол от коробки.
2. Сделать термообработку (отпуск).
3. Сделать необходимые доработки.
4. Сделать термомобработку (цементацию).
5. Собрать карабин.
6. Шлифовать, полировать.
7. Гальваника (ХИМ ОКС ПРМ)
Вот, собственно и все. Больше тут никаких секретов нет. Удачи!
Да, чуть не забыл: передние два отверстия - глухие, задние - сквозные.
[QUOTE]Originally posted by drachun:
[B]
Когда я работал на "Тюнинге", я этих вермахтовских "Маузеров" приодел в оптику никак не меньше полусотни.
(Когда мы были молодыми.......)
Лучше мастера порекомендуйте, чем процесс рассказывать.
СМЕРШДался вам мой возраст. Да, я - старый, дряхлый, ручки дрожат, ножки не ходят, глазки не видят и, вообще, в клавиши, которые еле вижу только через лупу, с трудом тыкаю одним лишь пальчиком.
[QUOTE]drachun
[B](Когда мы были молодыми.......)
Лучше мастера порекомендуйте, чем процесс рассказывать.
Допускаю, что в "Тюнинге" инструмент мог ещё остаться. И фрезеровщик один толковый там пока ещё вроде толкается. Звоните, может повезет, я ведь в этой конторе УЖЕ ПОЧТИ ДВА ГОДА НЕ РАБОТАЮ.
Кстати о ложе для вашего "Тигра" . У меня не работал комп, и я не смог тогда вам ответить. Вот мое мнение:
1. Это не ложа для стрельбы развлекательной (спортивной) из положения лежа или сидя.
2.Это отличная ОХОТНИЧЬЯ ЛОЖА, сделанная так, чтобы охотнику можно было максимально комфортно стрелять из положения стоя.
3.Низко опущенный торец приклада говорит о том, что у вас длинная шея.
4.Крутой питч свидетельствует о том, что у вас выпуклая грудь и сильно развитые грудные мышцы.
5.Именно в вашем слечае некто Зуб гребень сделал грамотно. О других гребнях в его работах я этого сказать не могу. "Кабанья (свиная) спинка" - не есть линия одного радиуса.
А, что касается еканья сердца, то загляните в dulo.ru и гляньте на ортопедические ложи на всех видах оружия которые там приведены. Это все мои старые работы. Все они придуманы моей трясущейся головой и прорисованы моими дрожащими ручками. А потом просмотрите работы Зуба. И, если не трудно, конечно, поделитесь со мной вашим впечатлением. Заранее благодарен.
drachun
Дался вам мой возраст. Да, я - старый, дряхлый, ручки дрожат, ножки не ходят, глазки не видят и, вообще, в клавиши, которые еле вижу только через лупу, с трудом тыкаю одним лишь пальчиком.
Допускаю, что в "Тюнинге" инструмент мог ещё остаться. И фрезеровщик один толковый там пока ещё вроде толкается. Звоните, может повезет, я ведь в этой конторе УЖЕ ПОЧТИ ДВА ГОДА НЕ РАБОТАЮ.Кстати о ложе для вашего "Тигра" . У меня не работал комп, и я не смог тогда вам ответить. Вот мое мнение:
1. Это не ложа для стрельбы развлекательной (спортивной) из положения лежа или сидя.
2.Это отличная ОХОТНИЧЬЯ ЛОЖА, сделанная так, чтобы охотнику можно было максимально комфортно стрелять из положения стоя.
3.Низко опущенный торец приклада говорит о том, что у вас длинная шея.
4.Крутой питч свидетельствует о том, что у вас выпуклая грудь и сильно развитые грудные мышцы.
5.Именно в вашем слечае некто Зуб гребень сделал грамотно. О других гребнях в его работах я этого сказать не могу. "Кабанья (свиная) спинка" - не есть линия одного радиуса.
А, что касается еканья сердца, то загляните в dulo.ru и гляньте на ортопедические ложи на всех видах оружия которые там приведены. Это все мои старые работы. Все они придуманы моей трясущейся головой и прорисованы моими дрожащими ручками. А потом просмотрите работы Зуба. И, если не трудно, конечно, поделитесь со мной вашим впечатлением. Заранее благодарен.
А.К.
Я с Вами лично знаком, когда Вы там работали....
Так что не нужно утрировать про ручки и голову Вашу.
Видел и Вас и Ваши работы.
P.S Вы про какой вариант приклада говорите?
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by errrero:
Сверлить ТОЛЬКО насквозь.
--------------------------------------------------------------------------------
Олег, простите мою темность, но патронник сверлить насквозь ....
Что потом делать с этим отверстием внутри патронника? Вкрутить винт, срезать его и зашлифовать?
+++++++++++++
Причем тут патронник? Сверлите в районе боевых упоров. А лучше не сверлите, а отдайте мастеру, а то мы тут сейчас тему разжуем на десять страниц.
По поводу "цементации". Каленный ресивер там. Цементацией на мой взляд и не пахнет.
Здесь мы пишем каждый свое мнение и мое мнение в этом случае я уже высказал.
Попадаются довольно сильно закаленные ресиверы и есть не особо сильно. Это издержки военного времени, тут все понятно.
Существует "локальный отпуск". Пламенем горелки прогревается место под будущие отверстия, остывание на воздухе. И все. Проблем больше нет.
Почему насквозь? Легче нарезать резьбу в сквозном отверстии, чем в глухом. Патронник Вы не заденете, если отступите от края ресивера со стороны ствола 20мм.
СМЕРШ
P.S Вы про какой вариант приклада говорите?
А вы вывешивали фотки "Тигра", у которого в прикладе присутствовала весьма приличная сквозная боковая выемка. То есть отверстие под палец было развито ложевщиком в сторону амортизатора. Там даже щека нижней своей частью висела в воздухе. О нем и речь.
errrero
[B][/B]
Мне-то уж точно попадались цементированные. Просто глубина цементации может сбить с толку.Первые полтора-два миллиметра режутся с трудом, а потом, как по маслу. Немчура ведь тоже не абсолютно безупречна в смысле качества. И ещё большое значение имеет то, кто сделал и когда сделал.
В глухом отверстии резьба режется неплохо. НАдо только убрать у метчика переднюю часть гостовского профиля.
Олег, а слово РЕСИВЕР это ты очень неосмотрительно употребил. Вот ужо прознает про зто Мишаня Драгунов, и попадешь ты в .........
Удачи!.
drachunА вы вывешивали фотки "Тигра", у которого в прикладе присутствовала весьма приличная сквозная боковая выемка. То есть отверстие под палец было развито ложевщиком в сторону амортизатора. Там даже щека нижней своей частью висела в воздухе. О нем и речь.
Личку проверте......
Огромное спасибо за ответы!
Тем более - такие развернутые.
Александр Константинович, а Вы этим больше не занимаетесь?
Все же хотелось бы обратиться к гуру, а не к подмастерьям 😊
З.Ы. Щас Доктор опять обвинит в каком-то косяке, который он называет хитрым французским словом, а я по своей темности не могу запомнить 😀
drachun
Олег, а слово РЕСИВЕР это ты очень неосмотрительно употребил. Вот ужо прознает про зто Мишаня Драгунов, и попадешь ты в .........
Удачи!.
Уважаемый Александр, я с Михаилом Драгуновым не знаком, хотя счел бы это знакомство за честь для себя. Я рядовой человек, обыкновенный форумчанин, который ну может быть немного больше других попилил и постругал винтовок и ружей. Ну Маузеров попилил точно более 50, и не только пилил но и все 50 фрезеровал. Ну еще практически очень хорошо знаю технологии обработки стали. Не из интернета.
Я не думаю, что Михаил Драгунов просматривает этот форум и вдруг выделит меня из массы других хлопцев. Я не ставлю себя на одну ступеньку ни с Вами ни с другими известными оружейниками и не собираюсь равняться кто лучший и кто лучший из лучших.
Это видно из моих постов. Также не считаю для себя неприемлемым кое какими технологиями делиться с народом.
Денег за это не беру и в коммерческих целях форумом не пользуюсь, считая это ниже своего достоинства.
А слово РЕСИВЕР - это принятое для общения слово на форуме, так же как ИМХО (значения которого я так и не понял), слово ЗЫ и другие.
Удачи Вам.
Я во многом согласен с drachun ,и по поводу метчиков он абсолютно прав при глухой резьбе,но глухая резьба не только не нужна ,она еще затрудняет определить мах длинну болта, и тут errrero прав сквозные отверстия лучше,все видно как на ладони.
errreroНет, не калёный, а именно цементированный, как и многие остальные детали этого оружия.
По поводу "цементации". Каленный ресивер там. Цементацией на мой взляд и не пахнет.
Так, на заводе Маузер в Оберндорфе для цементации применялась ванна со специальным препаратом под маркой "Дюрферрит".
А простая закалка даст неизбежное коробление уже обработанных в конечный размер деталей, я уже об этом говорил как то.
Что же касается глубины отверстий, то она определяется не удобством или неудобством нарезки резьбы, а минимальной длинной свинчивания заданного шага резьбы и размерами заходного конуса "тупоносого" метчика для глухих резьб. Иногда из нескольких одинаковых метчиков приходится изготовить несколько, с разными конусами для нарезки особо "коротких" резьб в глухих отверстиях.
В глухом отверстии еще и метчик поломать легко. 😊
2errrero:
ИМХО - это от IMXO - In My Ho(тут забыл)let Opinion (По моему скромному мнению.)
ЗЫ - это P.S. (на клаве если набрать PS на руской каскладке получается ЗЫ - так и прижилось). 😊
Это к IMHO
Homely - скромный
humble- скромный
humbly - скромно
С Уважением
ИМХО по русски звучит так: Истинное Мнение Х.. Оспоришь.=))) С уважением Алексей
errreroА слово РЕСИВЕР - это принятое для общения слово на форуме, так же как ИМХО (значения которого я так и не понял), слово ЗЫ и другие.
Удачи Вам.
Уважаемый Олег! Это я вспомнил исключительно по тому поводу, что обладателя столь знаменитой фамилии аж трясет при слове РЕСИВЕР. Подавай ему СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ и ни на что иное он просто не согласен.
Что же касается маузеровских ресиверов, то, я думаю, что правы мы оба. У немчуры ведь особенно в конце войны с железом были большие трудности и (не побоюсь этого слова) проблемы. Это общеизвестный исторический факт. Поэтому они искали и находили всякие выходы, чтобы разешать эти ситуации. Предполагаю, что когда стало не хватать высокоуглеродистых сталей, применяли и низкоуглеродистые. Это предположение укладывается в обе статистики: и в дальневосточную, и в подмосковyую. Не находишь?
Ну назвать коробкой фигуру вращения... тогда уж банкой. 😊
Док
errrero
ИМХО (значения которого я так и не понял),
Олег згачение слова ИМХО таково:
Это сокращенная абревиатура выражения на английской языке (пишу по русски)ин майн хоуп опинион, что значит по моему личному мнению.ИМХО короче:-)
sbekinНу и зачем цитировать так много и отвечать неправильно на то, на что уже ответили? Не хоуп, а humble.
Олег згачение слова ИМХО таково:
Это сокращенная абревиатура выражения на английской языке (пишу по русски)ин майн хоуп опинион, что значит по моему личному мнению.ИМХО короче:-)
С этимологией ИМХО/ИМХУ вроде разобрались 😊
Так как насчет ПРОВЕРЕННОГО мастера? Который не запорет мой ВПО-115?
Litr-Msk
Привет, народ!Все пришло к логическому завершению - решил ставить пикаттини на свой перестволенный 98.
Надо сделать 2 глухих отверстия с резьбой.
Не подскажете, кто в Москве может это сделать?P.S. К сожалению, не могу обратиться к errero - слишком далеко 😞
Тел. 503-77-35 Евгений Алексеевич. Если делать следующие операции:
1. Сверление 4-х отверстий.
2. Нарезка резьбы в 4-х отверстиях.
3, Монтаж вашей планки на оружии (с вклейкой), то это все вместе взятое стоит 1800 руб. Если же вы хотите просверлить и нарезать резьбу лишь в двух отверстиях и возможно сами будете устанавливать планку, то цена, естественно, минимизируется. Удачи!
Спасибо, Александр Константинович!
Принято!