Заказ на ORSIS. Выбор хотелок.

Добрейшего Всем Денечка!
Решился заказать Orsis SE Hunter. Собственно, в чем суть обращения к Форуму? При заказе предлагается воспользоваться доп. услугами по комплектации. Прошу помощи у форумчан, дабы - не заказать лишнего, и не пропустить необходимого. Предполагаю данный пост будет полезен не только мне...
На настоящий момент имеем:
Назначение = охота на сурка,лисицу/охота на бумагу - 50/50/. Возможно применение по косуле (по случаю приглашения).
- Калибр 243 WIN ( 6,5х47 по отзывам нравится больше, но трудности с патронами...);
- Ламинат;
- УСМ Varmint (500-900 г.);
Вопросы:
- композитное ложе - ?;
- долы на стволе (нужны ли, 6 или 8 дол )- ?;
- уменшение длинны ствола на 2 дюйма- ?;
- нарезы 5R ( начитался - ХОЧУ)- ?;
- терракотовое покрытие Cerakote - ?.

сурок и косуля как бы разные задачи
сурок - это стрельба с места. лег и жди когда появится.
"позиционную" войну с сурком лучше проводить тяжелым оружием.
с бумагой аналогично.
посему про косулю пока забудем и предлагаемые опции таковы:
- церакот не нужен. все-равно обдерется.
- долы как бы тоже не особо нужны. вес снижает на копейки. при том долы не куются, а вырезаются (лишняя нагрузка на ствол)
- если 243, то ствол 26-27". под 6.5 - 26" нормально должно быть
- дульный тормоз желателен
- ламината достаточно. композит легкий, баланс сместится
- если будет 243, то твист просить 8. (пуля под него 105 гран)
на крайний случай обычные можно будет использовать

Lavr_66
- Калибр 243 WIN ( 6,5х47 по отзывам нравится больше, но трудности с патронами...);

Lavr_66
- уменшение длинны ствола на 2 дюйма- ?;

Lavr_66
- нарезы 5R ( начитался - ХОЧУ)- ?;

обрежете ствол - потеряете в скорости
потеряете в скорости - потеряете в настильности
😀 😀 😀 😀

Благодарю за участие, высказанные мнения !
Т.о.:
- Cerakote;
- укорачивание ствола;
- композитное ложе;
Однозначно в сад ...
Чем 6R лучше 5R - буду курить инет...
6.5х47 в свободной продаже всалоне "Зверобой". Сам звонил, интересовался... Следовательно сертифицирован... Бум думать. Ресурс ствола штука не последняя...
По вопросу нарезки дол вопрос открыт ...Сам не "металист" , но площадь охлаждения с долами больше...Контур альпайн тот же хантер только с долами...

Lavr_66
По вопросу нарезки дол вопрос открыт ...Сам не "металист" , но площадь охлаждения с долами больше...Контур альпайн тот же хантер только с долами...

По вопросу нарезов...
Позволю себе цитировать Уважаемого Хабаровска.
"Пять нарезов по другому деформируют пулю, они смещены друг относительно друга и давление полей не друг напротив друга а напротив нареза. Такая схема расположения нарезов позволяет меньше деформировать пулю, при прохождении канала ствола, это позволяет расширить ассортиментный ряд пуль для такого типа нарезов"
"6 и большее количество нарезов рекомендовано для быстрых патронов и больших калибров (8 мм и выше). так как необходимо создавать дополнительную площадь опоры пули (грань нареза) при прохождении канала ствола.
Например 5R проявили себя в .338ЛМ неубедительно, а 6 нарезов работает только в путь. 6 нарезов заказывают и для 6РРС так как пуля очень быстрая. С ув. Алексей"
С моей дилетантской колокольни + за 5R!

belyj-veter
а долы в этом контуре - ДЛЯ ЖЁСТКОСТИ.

Может быть на сайте ОРСИС вкралась ошибка. Для ХАНТЕРА предлагается укорачивание ствола на 2 дюйма, а дла ВАРМИНТА на те же 2 дюйма удлинение...Безотходное производство?(Шутка)

Lavr_66
Для ХАНТЕРА предлагается укорачивание ствола на 2 дюйма, а дла ВАРМИНТА на те же 2 дюйма удлинение...Безотходное производство?(Шутка)

дык они тут как-то писали, что сделали ствол длиной 1 м путем сборки двух куском и нарезания нарезов в получившейся заготовке. получившийся ствол выдал гарантируемые 0,5 МОА нараз.
так что варинат про безотходное производство - не такой уж и прикол
😊

belyj-veter
достаточно тонкий и лёгкий, но при этом длинный и жёсткий.
понимаете ?

Burunduk25
сделали ствол длиной 1 м путем сборки двух куском и нарезания нарезов в получившейся заготовке. получившийся ствол выдал гарантируемые 0,5 МОА нараз

TSV
сурок и косуля как бы разные задачи
сурок - это стрельба с места. лег и жди когда появится.
"позиционную" войну с сурком лучше проводить тяжелым оружием.
с бумагой аналогично.
посему про косулю пока забудем и предлагаемые опции таковы:
- церакот не нужен. все-равно обдерется.
- долы как бы тоже не особо нужны. вес снижает на копейки. при том долы не куются, а вырезаются (лишняя нагрузка на ствол)
- если 243, то ствол 26-27". под 6.5 - 26" нормально должно быть
- дульный тормоз желателен
- ламината достаточно. композит легкий, баланс сместится
- если будет 243, то твист просить 8. (пуля под него 105 гран)
на крайний случай обычные можно будет использовать

Церакот не обдирается, изменили технологию и проблемы ушли.

Долы значительно снижают вес и быстрее остывает ствол.
Никакой дополнительной нагрузки?? или напряжений они не создают, технология не позволяет.

Композит пока недоступен.
С ув. Алексей

Уважаемый Алексей! Спасибо за принятие участия в обсуждении темы.
Вопрос:
- на сколько снижают вес долы;
- на прочность стволов Хантер долы так же не оказывают влияния, или имеется в виду стволы Варминт;
С Уважением. Юрий

А вот кто что думает?

Рисунок по ссылке можно посмотреть.

http://www.toehelp.ru/theory/sopromat/16.html

В балках из металла обычно применяются сложные поперечные сечения, потому что в них материал может быть использован экономичнее, чем в таких сечениях, как прямоугольник и круг.

Так, известно, что валы делают полыми, чтобы удалить ту часть материала, которая слабо работает. Известно также, что при изгибе балок материал около нейтральной оси принимает на себя малые нормальные напряжения и также не может быть использован полностью. Поэтому целесообразнее переделать прямоугольное сечение так, чтобы удалить материал у нейтральной оси и часть его сэкономить, а часть перенести в верхнюю и нижнюю зоны балки, где он будет работать более интенсивно. Так получается из прямоугольного сечения профиль двутавра, обладающего той же прочностью и меньшим весом. Применение двутавра целесообразно при материалах, одинаково сопротивляющихся растяжению и сжатию (большинство металлов).

Сечения в виде тавра, применяются или в случаях, вызываемых специальными конструктивными обстоятельствами, или для таких материалов, как чугун, бетон, у которых сопротивления растяжению и сжатию резко разнятся между собой; последнее обстоятельство требует, чтобы напряжения в крайних волокнах были различными.

Как видно из изложенного, при решении вопроса о наиболее экономичном проектировании сечения следует стремиться к тому, чтобы при одной и той же площади F получить наибольший момент сопротивления и момент инерции. Это ведет к размещению большей части материала подальше от нейтральной оси.

Однако для некоторых сечений можно увеличить момент сопротивления не добавлением, а, наоборот, путем срезки некоторой части сечения, наиболее удаленной от нейтральной оси.

Так, например, для круглого сечения срезка заштрихованных сегментов (Рис.4) несколько увеличивает момент сопротивления, так как при этом мы уменьшаем момент инерции сечения в меньшей степени, чем расстояние до крайнего волокна

belyj-veter
посмотрите на 260рем

Прочность ствол с долами снижается теоретически, есть несколько оружейных принципов, если соблюдать которые то прочность такая же как и у обычного ствола.

Вес на разных стволах убирается по разному, но массивном контуре сделали 12 дол, сняли 700 грамм, на тонких контурах около 200 грамм уходит.

Мы тестировали обычный ствол, потом резали на нем долы и опять стреляли, никаких изменений в характере стрельбы и кучности не отмечено, такие эксперименты проводили много раз с разными калибрами и контурами. Наверно если речь по 6РРС в сверх экстремальных тестах менее 0.1 МОА может и будут какие то изменения или ухудшения, но в обычных калибрах мы этого не наблюдаем.

Про церакот, действительно были проблемы со стойкостью покрытия, мы изменили способ покраски, сейчас наносим тонкий слой на низком далении за один раз, все тесты на адгезию (удары, наклейка и отрыв металлической пластины и тд) проходит.С ув. Алексей

Позвольте тоже подискутировать на эту тему.
По калибрам. 243й является скрытым магнумом с очень высокими скоростями, по этому упомянутый Вами ресурс ствола будет однозначно меньше чем у 6,5х47.
Т.к. являюсь владельцем уже не одной витовки в калибре 6,5х47 попытаюсь высказать своё видение вопороса по комплектации винтовки.
И так.
Калибр 6,5х47 Lapua.
Твист 8,5". Считаю оптимальной пулей для этого калибра 123й Scenar. От этого и твист.
Длина ствола 24-26" вполне достаточная, чтобы получить скорость на данной пуле порядка 900-930 м/с.
Ложа - ламинат. Тип- какой Вам по душе.
Долы - однозначно. Ствол легче и жёстче, остывает быстрее.
Магазинная затворная группа.
Для охоты наверное лучше покрыть церакотом.
Контур ствола не охотничий а варминт. Дульник по желанию. Но по опыту он немного ухудшает кучу. Хотя стрелять значительно комфортнее.
Да, по нарезам забыл. Упомянутые Вами 5R работают на длинных и тяжёлых пулях. Имел ствол с 6ю нарезами а сейчас с 4я нарезами. Разницы абсолютно никакой. Не заморачивайтесь.

Вот такая мне видится винтовка. Всё ИМХО.

------------------
С уважением, Анатолий.

Dobryak
243й является скрытым магнумом с очень высокими скоростями

Ну и нахрена тогда нужен этот 243й калибр, если не гнать пулю и не реализовывать весь потенциал.
Считаю тогда лучше 6БР взять. Тоже шестёрка и скорости приемлемые.

она и на 950 тоже неплохо летать будет
зачем же гнать на 1100 или в те края?
зато ресурс выше, а в случай чего и в магазине 243 взять можно
вот 6.5 в магазине что-то видеть не доводилось

все зависит от возможностей и потребностей приобретателя
мода оно дело хорошее, но не у всех остановка под боком имеется, чтоб по любому желанию там v550 подбирать когда потребуется

Прочность ствол с долами снижается теоретически, есть несколько оружейных принципов, если соблюдать которые то прочность такая же как и у обычного ствола.

TSV
если в брусе прорезать паз, он прочнее становится?

yakudza949
А где ты видел 260й?

naach577
А то может и я просто ошибаюсь с Белым ветром по отношению к долам

был сегодня на экскурсии....
меня б туда....дня на три....
и чтобы рядом НИКОГО..... 😀 😀 😀 😀 😀 😀

А где ты видел 260й?

причём важна конфигурация и глубина дол.

naach577
и не только дол а и самого сечения.

был сегодня на экскурсии....
меня б туда....дня на три....
и чтобы рядом НИКОГО.....

Короче надо к теще ехать. Посмотреть что вы там курите.

TSV
вот 6.5 в магазине что-то видеть не доводилось

И ещё раз повторюсь. Зачем брать 243й и запускать пули на скоростях в районе 900 м/с, если есть для этого 6БР?

naach577
Посмотреть что вы там курите.

belyj-veter
долы добавляют жёсткости.

И стволы типа по долам тоже никогда не рвуться 😞

belyj-veter
долы добавляют жёсткости.

насчет поверхности дополнительной
она там копеечная.
режем прут поперек. был круг.
прорезали в нем выемку
часть, занятая радиусом, и так ранее была телом прута. добавляется только махонький участок. считать лень.
если покрытие прочное то это хорошо
но эти деньги лучше потратить на приличные кольца или еще на что-то действительно нужное
покраска кучности не увеличит 😊

crank
crank

TSV
TSV

TSV
насчет поверхности дополнительной
она там копеечная.

ну так я же не зря просил манагеров на ОРСИСе - НАРЕЖЬТЕ МНЕ ДОЛЫ ПОГЛУБЖЕ, гады.....
- "у нас шаблон"...."нимагём".....
тьфу....

TSV
часть, занятая радиусом, и так ранее была телом прута. добавляется только махонький участок. считать лень.

belyj-veter
вы оба не правы, ибо путаете ТЁПЛОЕ с МЯГКИМ

слепил на скору руку простенький рисунок в автокаде и по нему измерил отрезки
при диаметре ствола 25мм, диаметре фрезы 5мм с глубиной вреза 2.5мм и 6 врезок увеличение поверхности будет составлять 26% при условии, что долы будут прорезаны от начала и до конца
но ввиду того, что они так не делаются, то участок с долами будет занимать меньше места. и проценты делить на 2

обсуждений и споров уже 2 страницы
а чего автор надумал?
какой калибр планирует?

belyj-veter
НАРЕЖЬТЕ МНЕ ДОЛЫ ПОГЛУБЖЕ, гады.....
- "у нас шаблон"...."нимагём".....

Короче,расчёт моментов инерции и моментов сопротивления хоть и не сложное,но муторное дело.Поэтому для наиболее общих случаев есть таблицы с уже готовыми функциями.
Нас интересует "Круг с круговым вырезом" типа как один ствол с одним "долом" 😀,а также изменение коэффициентов r\1 и r/3 в зависимости от соотношения r/R.
Разумеется,что при "многих" долах результат будет в том же направлении.

ну...
я фсё.....

двоечники!!!!!

ещё раз повторяю - не путать ТВЁРДОСТЬ, ПРОЧНОСТЬ И ЖЁСТКОСТЬ.
Если вы в институтах учились и на сопромат, хотя-бы, ходили - не должны путать и подменять эти понятия.

всё.
на этом дискус заканчиваю, ибо ТС мозгом закипит из-за нас 😀 😀 😀 😀

belyj-veter
ещё раз повторяю - не путать ТВЁРДОСТЬ, ПРОЧНОСТЬ И ЖЁСТКОСТЬ.
Если вы в институтах учились и на сопромат, хотя-бы, ходили - не должны путать и подменять эти понятия.

ещё раз повторяю - не путать ТВЁРДОСТЬ, ПРОЧНОСТЬ И ЖЁСТКОСТЬ

ТС мозгом закипит из-за нас

насчет дол было уже и не раз
вот одно из них
http://gunszip.org/topic/2/254786.html
там даже картинки есть, для совсем ленивых 😊
и интересный пост про стволы Шилен и про долы

Назначение = охота на сурка,лисицу/охота на бумагу - 50/50/. Возможно применение по косуле (по случаю приглашения)

а хотите расскажу как в том годе мну вдруг торкнуло купить себе "хорошую вертикалку " ( типо пора и "в люди" 😛 )....
а у самого , если в нарезном какие то знания и есть то в гладком болван полнейший .
вобщем открыл тему в гладком , народ сплошь откликнулся , насоветовали так , что я малеха окуель 😊 ...было там все и как результат выбор мой стал для меня еще более сложен 😊

тут вспоминаю я про одного хорощего знакомого , он реальный МСМК "по тарелкам" ( причем учил меня тонкостям релода нарезного 😛) + сам охотится можно сказать без остановки 😊
..ну думаю вот кто мне точно скажет чего мне надо а чего нет
звоню на скайп , излагаю суть вопроса .. человек услышав "вертикалка" сразу начал что то "рисовать" ,объяснять про вкладки \ложи\цевья \сужения и т д и т п а потом осекся и ласково так спрашивает:
- а на кой вааще тебе гармонь сия ? 😛
- дык охотиццо ..на птицу ...
- а что щас есть ?
- есть старый "бульдозер" ( мр 153 ) в пластике
- ...ага ....а знаешь , у меня для охоты тоже только одно гладкое ...МР 153 😊
...я сразу вспомнил классиков и решил " не делать из еды культа" 😛

посему хочется абсолютно без "всяких задних мыслей" задать простые вопросы ТСу :
- вообще охотитесь ? если да то из чего и на кого ?
- вообще стреляете ( бумага )? если да то из чего , на сколько и как ?

...если ответы "нет пока но вот хАчу" имхо стоит вспомнить концовку моего повествования и не сушить себе мосх 😛 😛

TSV
насчет дол было уже и не раз
вот одно из них
http://gunszip.org/topic/2/254786.html
там даже картинки есть, для совсем ленивых 😊
и интересный пост про стволы Шилен и про долы

Из этой ссылки можно сделать только один вывод...
"Если я на работу поеду не на своей машине а на формуле один, я быстрее приеду на работу?" 😀 😀 😀

MrOleg
Аля кардан у такой то авто или чо нить в этом роде...

Ну не может удаление части добавить куску материала жесткости. Увы...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Уважаемые господа из ОРСИС, у вас брак стволов бывает? Похоже спор по долам можно решить только опытным путем, сопромату люди не верят. Изготовить несколько мерных обрезков с разным профилем, консольно закрепить и замерить прогиб под нагрузкой. Так же и с температурой, нагреть в печке посмотреть изменение температуры во времени.

господам из Орсиса пофиг на спор. Мы делаем стволы который стреляют и с долами и без. Каждый может выбрать что хочет. Спорить на эту тему мы не будем, не к чему. С ув. Алексей

Тока что в новостях показали человека по фамилии Сорокин 😊
Который держал в руках разорванный по долам ствол
правда, тема была не про то, хорошо долы или нет
а про то, что какой-то кекс АР15 на 3д принтере напечатал и стрелял

TSV
Тока что в новостях показали человека по фамилии Сорокин 😊
Который держал в руках разорванный по долам ствол
правда, тема была не про то, хорошо долы или нет
а про то, что какой-то кекс АР15 на 3д принтере напечатал и стрелял

Реплика Ваша к делу не относится. Разрыв по долам - радиальное расширение, естественно, рвать будет там, где тоньше. А речь-то о жёсткости на изгиб. Так она действительно почти без изменений, что с долами, что без. А прочности на радиальный разрыв достаточно у обоих. У сплошного, конечно, больше, да преимущества это не даёт никакого - это избыточная прочность.

очень даже относится
все уперлись в жесткость на изгиб (если руками не погнул, значит не гнется)
и при этом соглашаются, что по долам рвет
а про то, что по долам дует, не было мысли?
газ он ведь во все стороны одновременно давит. и там, где тоньше, по логике должно сильнее выдавить
получается, что при пролете пули по каналу ствол "дышит"
это конечно ловля блох, но оно же есть

очень даже относится

и всё-таки нет.

а про то, что по долам дует, не было мысли?

не было, потому что не дует.

это конечно ловля блох, но оно же есть

не блох, а инфузорий. такого эффекта просто нет. Учитывайте лучше влияние реликтового космического излучения при стрельбе в направлениях, поперечных к радиусу Вселенной.

Если долы делать правильно ничего никогда не разорвется. Ствол который был показан в передаче сделан одной американской фирмой, весьма популярной в России.

На мой взгляд конкретно в этом случае (разрыва) долы были перерезаны по глубине. С ув. Алексей

Хабаровск
господам из Орсиса пофиг на спор. Мы делаем стволы который стреляют и с долами и без. Каждый может выбрать что хочет. Спорить на эту тему мы не будем, не к чему. С ув. Алексей

Ствол ПК все видели ? Долы там присутствуют и ни чё стреляет..

shootnik19830220
Долы там присутствуют и ни чё стреляет

crank
Ствол ПКМ без дол и на 200гр. легче,чем у ПК,и тоже стреляет.

Так я это к тому, что долы на стволе не уменьшают его прочность.

Труба прочнее прутка на изгиб. Так же как и двутавр прочнее прямоугольного прутка на тот же изгиб. Так что не всегда убирая материал получаем уменьшение прочности по всем направлениям. По некоторым приобретаем.

w_shadow
Труба прочнее прутка на изгиб

Если из двух бланков одного калибра сделать два ствола с долами и без торазницы будет только в колебаниях ствола при выстреле в прочности никакого выигрыша , иной случай когда сечения эквивалентны и масса тоже но ствол с долми большего диаметра и жестче , по сути это консольная балка с жестким защемлением

belyj-veter
в 6.5 - играет скорость.
след. длина ствола, дОлжна быть соотв-й.
а долы в этом контуре - ДЛЯ ЖЁСТКОСТИ.
длинный ствол 26-27"
достаточно тонкий и лёгкий, но при этом длинный и жёсткий.
понимаете ? 😊

Паша, расскажи мне пожалуйста,каким образом долы дают жесткость,в сравнении с контуром аналогичного размера.
Можно с формулами,я потерплю=) 😀

На клинках для чего долы нарезают?

для понтов
потому что на клинках долы ПРОКОВЫВАЛИСЬ
вбить-впрессовать металл или вырезать - разницу вообще народ отличает?

http://www.snipercountry.com/a...rrelfluting.asp

гугл транслейтер нормально не переведет
но там и так все ясно

w_shadow
На клинках для чего долы нарезают?

Помоему исторически на клинках долы назывались "кровосток" и в жёскости в этом историческом названии нет и в помине 😊

А кто винтовки в Орсисе заказывал, сроки стояли в договоре? И выдерживались ли они?

да,в нашем случае выдержали и сделали даже быстрее

На сегодняшний день просроченных заказов нет ни одного. С ув. Алексей

Понял.

По этой ссылке http://www.snipercountry.com/a...rrelfluting.asp

написано, что ствол без дол жестче ствола с долами такого же диаметра. Однако ствол с долами жестче обычного ствола, если вес у них одинаковый.
Ствол с долами быстрее рассеивает температуру ствола (ствол быстрее остывает).

In conclusion, a regular plain barrel is a lot stiffer than a fluted barrel of the same outside diameter; however, a fluted barrel is a lot stiffer than a regular barrel of the same weight. Fluting will definitely dissipate heat quickly.

P.S. Мне вот кажется, что быстрое остывание ствола никак не играет в лучшую сторону при стрельбе. Все мы знаем про отрывы на холодном стволе. Т.е. чтобы винтовка начала "нормально" стрелять, нужно стрельнуть 3-5 патронов, потом она стреляет "единообразно", если ствол остыл, то опять может быть отрыв. Потом снова "единообразно". И вот представьте, что у вас ствол будет быстро остывать... и делать отрывы. Как известно, в спорт. оружии обычно толстые стволы, даже у мелкашек, хотя какие у них там "тёжелые" пули и какие там "сверхзвуковые" скорости 300-350 м/с...

Pavel_Crio

P.S. Мне вот кажется, что быстрое остывание ствола никак не играет в лучшую сторону при стрельбе. Все мы знаем про отрывы на холодном стволе. Т.е. чтобы винтовка начала "нормально" стрелять, нужно стрельнуть 3-5 патронов, потом она стреляет "единообразно", если ствол остыл, то опять может быть отрыв. Потом снова "единообразно". И вот представьте, что у вас ствол будет быстро остывать... и делать отрывы. Как известно, в спорт. оружии обычно толстые стволы, даже у мелкашек, хотя какие у них там "тёжелые" пули и какие там "сверхзвуковые" скорости 300-350 м/с...

Заблуждение по поводу связи "холодного отрыва" и нагрева, так же "холодный отрыв" не связан с загрязнением.

У винтовок Орсис нет холодного отрыва, так как эта проблема решена конструктивно и технологически.

Лучший отвод тепла положительно сказывается на точности стрельбы, так как избыточный нагрев неизбежно приведет к "уводам" ствола, при любой его толщине, физику не обманешь.

С ув. Алексей

Хабаровск

Заблуждение по поводу связи "холодного отрыва" и нагрева, так же "холодный отрыв" не связан с загрязнением.

У винтовок Орсис нет холодного отрыва, так как эта проблема решена конструктивно и технологически.

Алексей,а можно физику процесса поподробнее.
Холодный\чистый выстрел - он существует или нет?
Если существует,то в чем причина?

На моей памяти это пятый или шестой раз когда я объясняю эту проблему 😊.
Проблема в прилегании деталей, если все подогнано (а именно ресивер и ствол) качественно (есть специальная технологическая процедура, которую мы у себя применяем), то холодного отрыва нет.

Если у деталей есть "слабые места", то ствол при выстреле сместится туда, и первый выстрел пойдет в одну точку, а остальные в другую.

С ув. Алексей

Подожди,я потерял нить рассуждений.
"Холодный" или "чистый" выстрел происходит только один раз,как правило в начале стрелкового дня.
Тогда что влияет на "смещение деталей"? Чистка? Не те усилия,к тому же винтовка при чистке зажата в станок.
Особенности подгонки ствола к ствольной коробки? Но ты сам в свое время писал,что например у Тикки порой бывает достаточно проблематично снять ствол для замены.
Остатки масла после чистки? Но ствол протирается насухо, только если в нарезах остается какое-то минимальное количество.

Мне кажется, что даже при очень хорошей подгонке сопряженных деталей, отрыв будет по любому, отличие только в том, на сколько. Если в пределах двух минут, стоит ли заморачиваться по этому поводу (косаемо тонкого свола, не варминт)... Если больше, хер угадаешь в чем причина, если даже с хорошего станка. Я охотник, не стрелок!

Astol
Если в пределах двух минут, стоит ли заморачиваться по этому поводу...

Ну да, самому смешно. Имел ввиду скорее минуту, но так все не предсказуемо. Повторяемость отрыва - есть диагноз... Ха-ха.

Astol
Повторяемость отрыва - есть диагноз... Ха-ха.

Повторяемость есть... Если её нет, то это беда совсем...

Орсис гарантирует повторяемость, но вернее, отсутствие отрывов. Надеюсь, что так и есть.

IPSCShooter
Подожди,я потерял нить рассуждений.
"Холодный" или "чистый" выстрел происходит только один раз,как правило в начале стрелкового дня.
Тогда что влияет на "смещение деталей"? Чистка? Не те усилия,к тому же винтовка при чистке зажата в станок.
Особенности подгонки ствола к ствольной коробки? Но ты сам в свое время писал,что например у Тикки порой бывает достаточно проблематично снять ствол для замены.
Остатки масла после чистки? Но ствол протирается насухо, только если в нарезах остается какое-то минимальное количество.

Холодных отрывов может быть больше чем один, я видел винтовки которым нужно было два и больше выстрелов чтобы начать стрелять в группу.

"Холодных" на винтовке может быть сколько угодно в течении дня, металл восстанавливает свою позицию без давления и все по новой. Я делал тест, винтовка давала два холодных на 7 часов, потом долбила треть угла, я оставлял её на 2 часа, и картина была как под копирку, и так несколько раз в течении дня. Чистый, не чистый, значения не имело, даже масло в стволе оставлял, ничего не помогало.

После переустановки ствола и притирки поверхностей, куда попадала первая пуля туда и все остальные. С ув. Алексей

Astol
Мне кажется, что даже при очень хорошей подгонке сопряженных деталей, отрыв будет по любому,

НЕТ. С ув. Алексей

Заблуждение по поводу связи "холодного отрыва" и нагрева, так же "холодный отрыв" не связан с загрязнением.
У винтовок Орсис нет холодного отрыва, так как эта проблема решена конструктивно и технологически.

Это штатная технологическая процедура у нас, делается 100% на всех винтовках и проверяется. Если у кого то проявляется холодный отрыв на наших винтовках мы принимаем это как недоработку и устраняем.

Новые УСМ январь.

Долы будем менять не везде, на некоторых контурах банально нет места для увеличения дол. С ув. Алексей

Хабаровск
Новые УСМ январь.

По леворуким версиям (хантер) есть кокретные сроки запуска?

Здравствуйте, Алексей!
Звонил в фирменный салон ORSIS, интересовался по стоимости Orsis T-5000 в кал.260 Remington. Ответили, что стоимость будет на 45% выше от стандарта. Что винтовка в стандартном исполнении изготавливается в кал. .308 Win, 300 Win Mag, .338 Lapua Magnum, всё остальное кастом и на 45%дороже.
Действительно изготовить Orsis T-5000 в кал.260 Remington, в 1/5 раза сложнее? Вариантов другого ценообразования нет?
Orsis SE Varmint M в 260 Remington не совсем то что я хотел приобрести. Orsis T-5000 более симпатична для меня, но цена пугает.
С уважением, Иван.

nevodov.ivan
Действительно изготовить Orsis T-5000 в кал.260 Remington, в 1/5 раза сложнее? Вариантов другого ценообразования нет?
Orsis SE Varmint M в 260 Remington не совсем то что я хотел приобрести. Orsis T-5000 более симпатична для меня, но цена пугает.
С уважением, Иван.

Кстати,интересный вопрос, присоединюсь.
Если есть винтовки на базе Т-5000 в нестандартных калибрах, например 260 Рем или 7 SAUM, то почему цена выше,если винтовка уже не первая?

Кирилл

Маркетинг однако....

стоимость будет на 45% выше от стандарта

Правильно сделал что не стал пока заказывать орсисы. Подожду. Погляжу. Мода конечно это здорово, но...! Деньги тоже хочется потратить с умом. Продать Т5000 в калибре 260 рем за 220-230 т.р. будет проблематично если что. А Тикку Т3 6,5х55 купленную за 40 т.р. пусть и с настрелом 400 думаю с руками оторвут. ИМХО реальная цена Т5000 130 т.р. Иначе далее народ наесца и покупать перестанет. Далее затоваривание склада и неликвиды. Ну или административный ресурс + откаты + гос. заказ. В этом случае шоколад для производителя. Но как бы этого, - не просто достичь. Была мысль заказать Т5000 в калибре 6,5х55, но отмел полностью. Слишком много вопросов без ответов. Подождем вторичного рынка. А он как правило, отражает реальную стоимость продукта.

naach577
Подождем вторичного рынка.

MrOleg
Они никогда не будут стоить на вторичек как тики

IPSCShooter

Кстати,интересный вопрос, присоединюсь.
Если есть винтовки на базе Т-5000 в нестандартных калибрах, например 260 Рем или 7 SAUM, то почему цена выше,если винтовка уже не первая?

Кирилл

Потому что любой нестандарт он как первый, даже если он второй.
Технически это все не запросто, со временем список доступных калибров в стандартном исполнении будет расширяться.
С ув. Алексей

naach577
Я вот мог бы поверить что на 15 процентов. Ну мог бы понять. А вот 45 это помоему перебор.

Правильно сделал что не стал пока заказывать орсисы. Подожду. Погляжу. Мода конечно это здорово, но...! Деньги тоже хочется потратить с умом. Продать Т5000 в калибре 260 рем за 220-230 т.р. будет проблематично если что. А Тикку Т3 6,5х55 купленную за 40 т.р. пусть и с настрелом 400 думаю с руками оторвут. ИМХО реальная цена Т5000 130 т.р. Иначе далее народ наесца и покупать перестанет. Далее затоваривание склада и неликвиды. Ну или административный ресурс + откаты + гос. заказ. В этом случае шоколад для производителя. Но как бы этого, - не просто достичь. Была мысль заказать Т5000 в калибре 6,5х55, но отмел полностью. Слишком много вопросов без ответов. Подождем вторичного рынка. А он как правило, отражает реальную стоимость продукта.

Какие вопросы без ответа? 😊

Рассуждения и заведомые обвинения в возможной коррупции этот грубость, я прошу вас извинится.

С ув. Алексей

[B][/B]

Точно не отвечу, предположительно первый квартал 2013 года, чертежи и часть программ уже есть, в металле пока ни одной модели еще не сделали. С ув. Алексей

Жду.

А в ORSISе для R93Pr. могут сделать ствол в 338Lapua Magnum?

я прошу вас извинится.

Вы заочно обвиняете в неприглядных действиях, на мой взгляд так делать не вежливо и не красиво.

По поводу стоимости, ваше мнение может быть любым, цена объективно отражает как качество продукции и материалов так и возможности оружия, это кастом на потоке.

С ув. Алексей

Вы заочно обвиняете в неприглядных действиях,

naach577
Я Ну или административный ресурс + откаты + гос. заказ. В этом случае шоколад для производителя. .

откаты

что "откаты"???

Я не имею ввиду Орсис. Но к сожалению в нашей стране это один из вариантов эффективного сбыта продукции с завышенной ценой.

Как бы объяснить Вам что маркетинг это не зло. Только в этой теме уже два человека кто считает что Орсис "дороговат" А вот довести до возможного потребителя что цена справедлива - это уже маркетинг в том числе.

Я вот когда смотрю на вот эту страничку http://www.orsisshop.ru/catalog/?SECTION_ID=905

сразу как-то возникают сомнения относительно нормы прибыли.

Ваша фраза была в контексте про нас, если это не про нас то про кого тогда?

Товары выставлены по цене рынка.

Кстати, я тоже вот считаю что Ауди нужно было бы стоить подешевле. С ув. Алексей

Я наверное в какой-то другой стране живу...
У меня Т5000 с резаным стволом, гарантирванной кучность заводским патроном 0.5 МОА и квалифицированным сервисом в Москве стоит в 2 раза дешевле, например, TRG-42 с кованым стволом, без каких-либо гарантий и сервисом в Лачуге(?).

Тогда представьте себе.

Магазин например в Америке. Вот с таким прайсом.

http://www.shooterschoice.com/sako/trg2242.htm

И там же на витрине Т5000 в калибре 260 рем (потому как кастом) по цене

160000х1,45=232000 руб что равно по сегодняшнему курсу 7532 $ US.

А в ORSISе для R93Pr. могут сделать ствол в 338Lapua Magnum?

Магазин например в Америке.

И там же на витрине Т5000 в калибре 260 рем (потому как кастом) по цене

Тогда представьте себе.

Наверное смогут.Это же ORSIS.Тогда будем заказывать.

naach577
Тогда представьте себе.

Магазин например в Америке. Вот с таким прайсом.

http://www.shooterschoice.com/sako/trg2242.htm

Ну так и закажите в Америке ТРГ под 260рем,и расскажите про цену.

Да, чё вы тупити-то, если чего то в Америке производят, то для своих подешевле будет, экспорта то нет. А у нас в России сделают и своим же в тридорога впаривают, ещё и скажут в довесок - Русское самое лучшее! А вы что хотели...

со временем список доступных калибров в стандартном исполнении будет расширяться.
С ув. Алексей

Ну так и закажите в Америке ТРГ под 260рем,и расскажите про цену.

naach577
Да не переживайте Вы так! Я придумаю что мне купить и где.

Да нам есть за что переживать 😊 и не за вас точно 😊

Попробуйте заказать в США кастом аналогичного качества (материалы и технологии) поперхнетесь от сроков и от цены.

Чем рассуждать про США, съездили бы туда, да попробовали сделать заказ, скажу по секрету сроки будут в два раза больше обещанных (пообещают 6 месяцев сделают за год в лучшем случае), и в итоге в 90% получите не то что хотели (в случае если это выходит за рамки некоего стандарта гансмита, например другой калибр).

Знаю историю когда одному известному оружейнику БРовцу заказали винтовку в 6.5х284, он делал её три года (за скромные 8 тыс. долларов) и не сделал.

Прежде чем фантазировать про американский "шоколад" неплохо было бы иметь элементарное представление об этом.

Винтовки аналогичного нам класса стоят в США от 4.5 тыс. долларов, так что наши предложения адекватны даже по меркам Америки.

А вам безусловно, удачи 😊

С ув. Алексей

TLE474970
А в ORSISе для R93Pr. могут сделать ствол в 338Lapua Magnum?

Не делаем. С ув. Алексей

со временем список доступных калибров в стандартном исполнении будет расширяться.
С ув. Алексей

Здравствуйте, Алексей!
Примерные сроки назовите, пожалуйста. Имеет смысл ждать Т5000 в калибре 260 рем в стандарте?
Иван.

Не отвлекайтесь, Алексей, на всякого рода...

Да, чё вы тупити-то, если чего то в Америке производят, то для своих подешевле будет, экспорта то нет. А у нас в России сделают и своим же в тридорога впаривают, ещё и скажут в довесок - Русское самое лучшее! А вы что хотели..

Примерные сроки назовите, пожалуйста. Имеет смысл ждать в ближайшее время Т5000 в калибре 260 рем в стандарте?
С уважением, Иван.

Я думаю в феврале будем принимать решения по расширению списка калибров.
Сложности связаны с загрузкой технологов, в текущий момент идет подготовка к выпуску в 13 году 6 новых продуктов, от всех пар валит 😊 работы очень много. С ув. Алексей

Хабаровск
в 13 году 6 новых продуктов

Хабаровск
в текущий момент идет подготовка к выпуску в 13 году 6 новых продуктов, от всех пар валит

небольшой наброс от меня=)
Винтовка Т-5000
калибр 6.5х55,кастом
дистанция 100 метров
6 выстрелов

кастомизация вылилась только в нестандартный для Т5000 калибр или что-то другое? что по деньгам получилось? можно в ПМ 😊

только калибр, все остальное обычное т.к. патрон не требует контура типа лом.

По полной стоимости - дорого=)
Там кейс пеликановский с врзезкой,аксессуары, химия, автограф Хабаровска и тд =)

чистая цена винта интересна.. 😊 Т 5000 интересная винтовка если б в родную цену 160-180К можно было калибр выбирать - было бы отличное предложение, а так кастом получается - +25% к стоимости минимум 😊

Какие варианты лож возможны к заказу ,имею ввиду материал,будет ли пластик на Альпине.

Всех с Новым годом! С Рождеством! Удачи во всех начинаниях.

Я думаю в феврале будем принимать решения по расширению списка калибров.

И карабин под пистолетный патрон...

Кто знает можно ли перстволить cz 527 223rem на Орсисе . Родной 14мм , хочется мм 17 и так все же будет пластик на Альпине ?

Родной 14мм

это на дульном срезе, если правильно понл?

Интересно когда ОРСИС выдаст что то на платформе AR и не возникнет ли трудностей с этим делом в преддверии ожидаемого бана на штурмовые винтовки в САШ?

это на дульном срезе, если правильно понл?

Да , из-за тонкого ствола очень нестабильная балистика .

по 3-ем выстрелам минутная кучность не получается?

Chavalito
Интересно когда ОРСИС выдаст что то на платформе AR

makarkharp
а они что то разве обещали?

Ну подождем,празники вроде как того.....

по 3-ем выстрелам минутная кучность не получается?

Добрый день всем!
Кто знает есть ли возможность изготовить на Orsis дополнительный ствол для Sako Quad под калибр 22LR?

sb 7.62
Кто знает есть ли возможность изготовить на Orsis дополнительный ствол для Sako

не возникнет ли трудностей с этим делом в преддверии ожидаемого бана на штурмовые винтовки в САШ?

А возможно ли гражданину Казахстана срезать чуть чуть лишнего "мяса" со ствола Хеклера МР223. Какие документы потребуются? Вроде слышал что упрощается перемещение оружия по ТС