Сайга или Вепрь

В итоге где консенсус-то? 😊
калибр 7,62х39 или 223
вепрь тяжелее, но ресурснее, ствол длиннее и точнее.
Сайга легче но ресурс поменьше, точность вроде для ее назначения приемлема.
каков твист у них - под тяжелые пули что предпочтительнее?
В итоге...

А в итоге - все сведется к простому тезису: "что в руку ляжет"...

Имею оба: Сайгу-МК03 в 7.62х39 и недавно Вепрь1В в .223. Имхо отличия у них настолько незначительны, что у меня лично они скорее дублируют друг друга, чем дополняют, но следующие отличия пока отмечу как наиболее заметные.
1. 7.62 vs. 5.56:
- 7.62 дешевле;
- 7.62 доступнее;
- 7.62 немного мощнее;
- 7.62 не так требователен к длине ствола, т.е. работает на коротком (35-40см) стволе лучше, чем 5.56;
- 7.62 - есть "правильные" магазины для Сайги или Вепря;
- 5.56 немного точнее и настильнее;
- 5.56 меньше сносит ветром;
- 5.56 без сердечника лучше пробивает разные преграды, чем 7.62 без сердечника;
- 5.56 на ближних дистанциях наносит за счет фрагментирования в среднем более серьезные ранения, чем 7.62;
- 5.56 меньше колбасит при стрельбе;
- 5.56 патроны объективно вдвое легче, то есть кинуть в рюкзак 10 пачек патронов 5.56 или 7.62 - реально килограмм разницы.

Сайга vs. Вепрь - разница еще более субъективна, но есть:
- Сайга компактнее за счет моделей с коротким стволом и складным прикладом;
- Сайга имеет массу аксессуаров наших и западных под АК (цевья, приклады, накладки), которые не пойдут на Вепрь;
- Сайга легче и лучше сбалансирована;
- Сайга имеет нормальную автоматную трехточечную боковую планку под оптику, а не "мостик", как на Суперах или слабую "двухточечную" как на обычных Вепрях;
- Сайга имеет совместимое с армейским съемное дульное устройство, со всеми вытекающими;
- Сайга имеет три боевых упора, что теоретически больше уберегает при разрыве гильзы;
- Сайга имеет традиционно более стойкую окраску, чем Вепрь.
- Вепрь качественнее изготовлен в целом (отделка) и имеет более качественный хладнокованный ствол;
- Вепрь-223 имеет ствольную коробку почти в полтора раза толще, чем у аналогичной Сайги;
- Вепрь не имеет Ижмашевских проблем с нестабильной термообработкой стали.
- Вепрь имеет реальный ресурс ближе к пулеметному (20.000), то есть в два-три раза выше Сайгачьего.

Если еще чего вспомню - добавлю. Если есть вопросы - задавай.

------------------
'He was two hundred and fifty feet away and shooting at a moving target. Oswald got off three rounds with an old Italian bolt action rifle in only six seconds and scored two hits, including a head shot!'

Что, простите, меньше сносит ветром? 5,56? Или всё-таки 7,62х39?

[QUOTE]Originally posted by Л.Х.Освальд:

- 5.56 меньше сносит ветром;
----------------------------------------------------------------------Неужели?А почему так?

Михаил HORNET
калибр 7,62х39 или 223

Л.Х.Освальд
1. 7.62 vs. 5.56:
- 7.62 дешевле; + 7,62
- 7.62 доступнее; 0
- 7.62 немного мощнее; + 7,62
- 7.62 не так требователен к длине ствола, т.е. работает на коротком (35-40см) стволе лучше, чем 5.56; + 7,62
- 7.62 - есть "правильные" магазины для Сайги или Вепря; 0
- 5.56 немного точнее и настильнее; 0
- 5.56 меньше сносит ветром; + 7,62 ?
- 5.56 без сердечника лучше пробивает разные преграды, чем 7.62 без сердечника; 0
- 5.56 на ближних дистанциях наносит за счет фрагментирования в среднем более серьезные ранения, чем 7.62; +5,56
- 5.56 меньше колбасит при стрельбе; +5,56
- 5.56 патроны объективно вдвое легче, то есть кинуть в рюкзак 10 пачек патронов 5.56 или 7.62 - реально килограмм разницы. +5,56

- Сайга компактнее за счет моделей с коротким стволом и складным прикладом; + Сайга
- Сайга имеет массу аксессуаров наших и западных под АК (цевья, приклады, накладки), которые не пойдут на Вепрь; + Сайга
- Сайга легче и лучше сбалансирована; + Сайга
- Сайга имеет нормальную автоматную трехточечную боковую планку под оптику, а не "мостик", как на Суперах или слабую "двухточечную" как на обычных Вепрях; + Сайга
- Сайга имеет совместимое с армейским съемное дульное устройство, со всеми вытекающими; 0
- Сайга имеет три боевых упора, что теоретически больше уберегает при разрыве гильзы; + Сайга
- Сайга имеет традиционно более стойкую окраску, чем Вепрь. + Сайга
- Вепрь качественнее изготовлен в целом (отделка) и имеет более качественный хладнокованный ствол; + Вепрь
- Вепрь-223 имеет ствольную коробку почти в полтора раза толще, чем у аналогичной Сайги; 0
- Вепрь не имеет Ижмашевских проблем с нестабильной термообработкой стали. + Вепрь

- Вепрь имеет реальный ресурс ближе к пулеметному (20.000), то есть в два-три раза выше Сайгачьего. + Вепрь

Расписал свои плюсы для обоих. (0 значит "безразлично")
Подсчитал.
Вывод: надо брать Сайгу МК03. Но не дороже 10000 руб.

Вдогон ?1.
Шаг нарезов Вепря-223 - 229мм. Теоретически он должен больше любить 4гр пули, преимущества коих над 3.5гр пока фактически не выявлено. Правда стрелял только нашими - на импорт пока жаба душит, а до релоудинга - недорос. 😊

Шаг нарезов 7.62-МК03 - вроед 240мм, точно не помню - посмотрю дома. Стреляю только 8гр пулями - Климовск, Барнаул, реже Вулф. Разницы особой нет.

Кстати, забыл самую главную разницу: практическая кучность МК03 в 7.62х39 - 70-100мм на сто метров. Вепрь-223, теоретически работает вдвое точнее, но пока не имею стабильных результатов, ибо пока стрелял из него мало.

Musket
Что, простите, меньше сносит ветром? 5,56? Или всё-таки 7,62х39?

м-да, похоже итог таков: если 39 по мажору не пройдет надо брать 223 вепрь супер. Смотрел, вскидывал - вроде все хорошо, только вот эта конструкция в виверовской планкой как-то не по душе
Сайга от легиона в 7.62 мне очень нравится и она нормально легла.
Опять же с оглядкой на "в случае чего" этот вариант предпочтительнее.
Но вепрь223 даст больше очков. Опять же ресурс вепря выше в 3 раза, когда еще купить удасться
Блин, запутался 😊

А Вы Вепря-308 Петрова А.И. видели 😛
Отличная машина для МКПС получилась 😀

Михаил HORNET
Сайга от легиона в 7.62 мне очень нравится и она нормально легла.
Опять же с оглядкой на "в случае чего" этот вариант предпочтительнее.
Но вепрь223 даст больше очков. Опять же ресурс вепря выше в 3 раза, когда еще купить удасться
Блин, запутался 😊

Бери оба 😛,Я так и поступил, правда Супер 308, МК03 - 7,62, ну и трехлетку Иноджип впридачу 😛

Л.Х.Освальд
- Сайга имеет три боевых упора, что теоретически больше уберегает при разрыве гильзы;
-

А у Супервепря разве не три БУ? Вроде в заводских ТТХ про три пишут...

Тимоха
А у Супервепря разве не три БУ? Вроде в заводских ТТХ про три пишут...

да, да, иноджип 3-х летка у меня уже есть 😊, но брать карабин придется только один.

может, вообще взять 308? СуперСпорт, он и на охоту если что потянет...
Но это так не реально, я же не смогу его нормально контролировать.

добрый вечер,взял паспорт от своего веприка 223-сок 97"Запирание затворана два боевых упора осуществляется..........." такиш два упора

Суважением душман

послано Михаил Hornet:

В итоге где консенсус-то?
калибр 7,62х39 или 223
вепрь тяжелее, но ресурснее, ствол длиннее и точнее.
Сайга легче но ресурс поменьше, точность вроде для ее назначения приемлема.
каков твист у них - под тяжелые пули что предпочтительнее?
В итоге...

Михаил а цель то всего этого какая???
С Уважением

МКПС естественно как самое главное, по идее можно было бы и охоту присоединить (на копытных) но 308 нереально для МКПС будет для меня (это надо быть комплекции Петрова или иметь настрел как у Оншина).
В принципе, все с кем я езжу на охоту, в основном используют СКС, так что с Сайгой39 я не буду выглядеть белой вороной (у одного лось и у еще одного тигр). запрет на 39 на охоте у нас никто не соблюдает. до этого ездил с сайгой-12 и наличие дробового ствола даже нравилось против нарезного - лося еще найти надо, а тетерева взять или зайца - милое дело. гуаланди летит из сайги до 70 м достаточно предсказуемо и точно, а большие дистанции в наших лесных условиях малореальны.
Ну и так, "на всякий случай" 😊

Михаил HORNET

может, вообще взять 308? СуперСпорт, он и на охоту если что потянет...

Во-во, бери у меня Супер Спорта, а тоя я постявлю на него обычное ложе и себе оставлю 😛

Михаил HORNET
да, да, иноджип 3-х летка у меня уже есть 😊,

А Я всетаки Патриот предпочел, ну и снегоход планирую взять на разницу в цене 😊
Ну а Спорт, когда выбирал в Полянах, подержал в руках, и почувствовал что не мое...

так у меня не спорт
308 не осилю, увы

Л.Х.Освальд
У .308 - три, у .223 - если я не ошибаюсь таки два.

Таки 2.

2 Pavel_F

😊

GreenG давай ложами махнемся я тебе от вепря супер 308.
Михаил HORNET 308 осилишь.