Вечный вопрос - П/А в девятке

Радимич

У близкого друга подходит срок покупать нарезное.
Целевое применение (80% и более охот) - загоны по лесам, дистанция в пределах 200 м, стало быть, лось-кабас, да засидки на кабасов с лабаза. В перспективе хочет на ведмедя сходить, но, зная его характер, думаю, будет убито не более одного медведя.
Тем не менее, и кабан, и лось просят хорошего стоппера. Из нашей охотничьей практики - предпочтителен ему калибр 9,3 и иже с ним.
Перед лицом опасного зверя дергать рукоятку затвора не хочет (и правильно, ему еще жену кормить и дочку растить 😊), хочет полуавтомат.
Желательно новое, хромированный ствол, бюджет - 50-60 без оптики.
Напрашивается Тигр-9, но больно не однозначный это аппарат, по моему опыту. Да и выбор патронов ниочем.
В магазине трогал VOERE в девятке, но ему как-то не глянулся.

Собственно, посоветуйте полуавтомат в девятке в этом бюджете. Я ему комбинаху 9,3/12 советую, но он жаждет возможности третьего выстрела.

Peter-pen

Перед лицом опасного зверя дергать рукоятку затвора не хочет
Так дергать то ее придется по любому.Тока вот на полуавтомате больше шансов что она не передернется.Но как говорят на вкус и цвет.Что брать,а что глянется да в руку ляжет.

KGS

В купле-продаже нарезного пошукайте, вот к примеру:
http://gunszip.org/topic/187/1050659.html
http://gunszip.org/topic/187/1048724.html

Z_A_V

хочет полуавтомат.
Желательно новое, хромированный ствол, бюджет - 50-60 без оптики.
Это, если только Тигру в 9,3-64 при таких вводных 😊

Радимич

9,3-64 был бы хорошим патроном, кабы в России делали более разнообразные патроны. Друг мой на гладкое патроны крутить не сподобился, на нарезное и подавно не будет, я думаю.
При релоаде этот калибр интереснее, как мне видится.
Думаю, надо егов куплю-продажу направить - пущай купит набор калибров на девятку и запасется терпением.
Может, посоветуете буржуйский рабочий полуавтомат в девятке. Не для любования чтобы 😊 о CZ я слышал противоречивые отзывы. Blazer не попадает в ценовую группу, хотя решил бы ему, КМК, все проблемы при двух-трех стволах.

Vontade

Каждый будет нахваливать своё. Я не исключение. Sauer 303 Classic в калибре 9,3×62 (см. http://sauer.de/models-/s-303/...03-classic.html )

Один из самых лучших полуавтоматов. (Это не только моё ИМХО.) А если ещё и "рилоуд" предполагается, то 9,3×62 много-много лучше "собратьев" в "девятке".

Одна беда - "бюджет" должен быть в два раза больше.

spirikraft

Желательно новое, хромированный ствол, бюджет - 50-60 без оптики.
Тигра 😊

MrOleg

Радимич
Напрашивается Тигр-9, но больно не однозначный это аппарат, по моему опыту. Да и выбор патронов ниочем.
Ну исчо как вариант Сайга 😊 В Х53 😊 Но выбор патронов исчо хужее 😊

Вот ещё очень близко по цене 😊 Если не уйдёт берите 😊
http://gunszip.org/topic/187/1050659.html

spirikraft

А зачем в 9.3х64 выбор патронов? на боровую что ли?

Радимич

spirikraft
А зачем в 9.3х64 выбор патронов? на боровую что ли?
тогда уж белке глаз расширить 😊 масса пуль в сием калибре одинакова. Фактически можно поиграться только с оболочкой-полуоболочкой. Но в других калибрах шаг массы пули примерно в 20 гран, думаю, не спроста. Если уж очень надеяться на калибр и карабин, то для лучшей надежды стоит подобрать наиболее интересный патрон. А то фактически выбор из двух зол получается. Чистое ИМХО.
По поводу Бара уже показал ему 😊а зауер хочу себе 😊

ALEX55555

http://gunszip.org/topic/187/1058540.html
будете долго думать,будете потом долго ждать такой вариант... 😊

Tushisvet

http://gunszip.org/topic/2/1028314.html
Вот моя тема.
Краткое содержание обсуждения:
Сайга 9 фуфло вообще, Тигр 9 не совсем хорошо, Зауэр 303 и Браунинг бар 2 лучше всего.

PrimoZ8


Радимич
а зауер хочу себе
Не спеши 😛 http://gunszip.org/topic/292/824585.html

Andrey00764

Tushisvet
Сайга 9 фуфло вообще

Укажите более точные координаты этого обсуждения. 😛

Tushisvet

Andrey00764
Укажите более точные координаты этого обсуждения.
Да изначально это было понятно, и там кто-то всего один раз ее упоминул и все. Мертвый калибр и мертворожденная винтовка.

Урал 1

Мертвый калибр
А мужики охотятся с ним в лесу, и только в бороду усмехаются.

Tushisvet

Урал 1
А мужики охотятся с ним в лесу, и только в бороду усмехаются.
Я не против. Некоторые и с 410м гладким охотятся, но тема не об этом 😊

Урал 1

Я не против. Некоторые и с 410м гладким охотятся, но тема не об этом
Поверьте, им есть с чем охотится!
Только в этом году на трех отстрелянных четыре выстрела и ни одного добора.

Дробосрал

http://gunszip.org/topic/56/371486.html
Почитайте, лишним не будет.
Если влом читать, то вкратце:
1) владельцы хвалят
2) владельцы иномарок "не_хвалят"
3) теоретики негодуют

Радимич

Блюхеровские калибры - они очень охотничьи и я уверен, что они хороши. И уж точно лучше патронов. которые изначально были боевыми. Своя специфика у таких патронов, другой эффект от них нужен.
Но ассортимент блюхеровских патронов убивает все хорошее. Финские, по слухам, не подходят в наши стволы. Да и рантовый патрон на полуавтомате - удовольствие сомнительное.
Читал историю создания СВД и проблемы, связанные с рантом патрона. ИМХО, 9,3Х53 - патрон для болтовых карабинов. Типа Лось-9.
А в нашей стране проблема этих патронов такова:
выбор ограничен оболочкой и полуоболочкой Барнаула и ТПЗ. Или Новосиба.
А ведь даже у родителя этого патрона в 7,62 выбор пуль горааааздо больше. Не говоря об охотничьих - обычные и снайперские, с сердешником и без него, трассера и БЗТ и так далее. А в охотничьем оружии факторов для комфортного, уверенного выстрела не меньше. Длина ствола, шаг нарезов, "любимая" дальность, вид дичи - все это просит большего выбора пули.
Конечно можно стрелять, выбирая между полуоболочкой и оболочкой и добывать зверя. Но в наше время у людей есть выбор. Как выбор машин и прочих товаров.
Получить розовую сейчас не много проще, чем полный геморрой. Сначала оформи гладкоствол. Потом жди 5 лет. Потом переоформи гладкое и собери бумажку на розовую. И только потом получи бумажку, свози ствол на отстрел в пулегильзотеку, зарегистрируй. Мне кажется, это издевательство чистой воды.
Поэтому возникает ощущение. что покупать оружие, из которого пуля полетит фиг знает как и это выбором патрона не скорректировать, не стоит (пятилетний опыт общения с гладким недвусмысленно намекает на важность подбора патрона).
В итоге калибры, в которых номенклатура патронов чуть более, чем никакая, остаются не у дел.

Радимич

Дробосрал
Дробосрал
читал эту тему, да и с Тигром 9 знаком не по наслышке. Правда с одним. Очень драчливая машинка. Без синяка и ссадины стрелять не получается. Но это из-за длины приклада - была бы своя, вела себя хорошо 😊
Да, машинка не прихотлива. Да, есть болячки, потипу гремящего магазина и прочей фигни. Да, в начале глючила подача патронов. Но у владельца - это не единственный карабин в крупном калибре и работает с ним под ночником на мясе. А для других охот у него другие стволы.
И тут я с ним согласен на 300% - Тигра отличная машинка на ночь с лабаза по суровому зверю. Медведь, к примеру, али кабан крупный. Но здесь цель - загонный карабин.
У него на этот случай 30-06 и пейзаж в его краях предполагает более далекие дистанции. А здесь товарищу нужен загонный ствол на среднюю полосу России, где дистанции покороче.
Поэтому хочется большее останавливающее действие на коротке - стало быть девятка. Хочется меньше мяса портить - значит надо подобрать пулю менее скоростную на той или иной дистанции, но тяжелую. А выбор пули получается в 9,3Х62. Вот такие размышления...

Z_A_V

Радимич
А обычным болтом Ваш товарищ не сможет обойтись?
- Во первых, в указанном ценовом диапазоне новых полуавтоматов в девятом калибре не существует, за исключением Тигра и Сайги
- Во вторых, являясь владельцем болта в 9,3-62 и проживая в той же самой средней полосе России, ни как не могу представить, зачем бы мне этот калибр понадобился в полуавтоматическом варианте.
С Уважением.

MrOleg

Z_A_V
ни как не могу представить, зачем бы мне этот калибр понадобился в полуавтоматическом варианте.
Ихмо нужен прежде всего по заготовке мяса, когда в очень короткий срок нужно срубить как можно больше для погашения горящих лицензий... Такое бывает...

Z_A_V

У них че там, лоси и медведи ходят тысячными табунами, как антилопы Гну в Африке? 😊 😊 😊 Что касается кабанов, то даже из самой большой семейки, в девятке "нуждается" только одна, от силы две особи.

PrimoZ8

Z_A_V
являясь владельцем болта в 9,3-62 и проживая в той же самой средней полосе России, ни как не могу представить, зачем бы мне этот калибр понадобился в полуавтоматическом варианте.
+ много! Ура! Вы озвучили то, что большинство читающих тему хотели написать тут с самого начала! ИМХО 😊

MrOleg

Z_A_V
, в девятке "нуждается" только одна, от силы две особи.
Я думаю вы не предлаете этим предложением носить в таких случах два карабина, один в девятке для крпняка, другой в Х39 для молодёжи и менять их походу пьессы? 😛

Радимич

да я сам ему болт советую, а еще лучше комбинаху 12/9,3, но он хочет полуавтомат.
а посоветуйте мне болт в девятке. желательно с вторым стволом в 243. бюджет около 200 тыров. Про существования блейзера я в курсе, а что еще бывает? может и лось в девятке не плох? за лейблом не гонюсь - гонюсь за надежностью и неприхотливостью. у меня охоты посуровее)

Дробосрал

Радимич
да я сам ему болт советую, а еще лучше комбинаху 12/9,3, но он хочет полуавтомат.
а посоветуйте мне болт в девятке. желательно с вторым стволом в 243. бюджет около 200 тыров. Про существования блейзера я в курсе, а что еще бывает? может и лось в девятке не плох? за лейблом не гонюсь - гонюсь за надежностью и неприхотливостью. у меня охоты посуровее)


Карабин Titan-6
http://gunszip.org/topic/2/288140.html
Основная информация в последнем посту на первой странице.

А что самое интересное: с тремя стволами стоит в районе 115 тысяч.

Uncle Mike

Карабин Titan-6
и маузер 03 в пластике - и надежен и неприхотлив и с двумя стволами.

Z_A_V

а посоветуйте мне болт в девятке. желательно с вторым стволом в 243.
Блазер

PrimoZ8

Blaser, Mauser, Sauer и тд - Радимич, выбирай сердцем.))))
Это как BMW, Mercedes, Audi и тд...)))) Как блондинки, брюнетки, рыжие, худенькие, "в теле" и тд...)))
У каждого будет толпа фанатов, кричащих "ТОЛЬКО ......" остальное Г.... и такая же толпа кричащая "....... Г..., только.....!))))
В идеале, чтоб не разочароваться в окончательном выборе надо попробовать самому и блондинок и брюнеток и рыжих и худеньких и "в теле" и тд!)))
Чего и желаю!)))

Morozilkin

Я тут рыженькую попробовал - не могу оторваться 😊. Хеклер и Кох в 9.3х62. Разворотливый, компактный, с центром тяжести в центре (жена говорит что мой Маузер тяжелее, хотя на самом деле у Маузера просто плохой баланс).

В этом году задолбался гоняться за подранками. Нет, конечно я это делаю с удовольствием, просто тащусь от работы своих собак. НО! 300winMag на коротке просто фигня полная - два попадания с 20 и 30 метров по двум свинням - приседают, падают поднимаются и убегают 😊. Болт от Франконии Маузер 98 в красивом дереве - при перезарядке одно утыкание. Собаки кабанчика по крови нашли. Подняли и с голосом погнали дальше.
Следующая история. Местные водопроводчики с 12 калибром. Иду по крови - собаки выставляют хрюнделя соседнему загонщику - выстрел из дробовика 12 калибра естественно картечью - кабан идет - номерной двумя пулями стреляет - кабан уходит в соседнее хозяйство куда я зелезть не имею права. Кровь через каждые пол-метра.
Боюсь только одного - в загон с полуавтоматом в 9-ке не пустят 😊.