Выбор нарезного АК

Добрый день. Сразу оговорюсь я совсем новичек в оружейных делах. Увлекся выживательством и решил перво-наперво купить нарезной ствол. Ввиду практичности, универсальности, простоты и дешевизны(и боеприпасов и стволов) остановил свой выбор на АК. Как я понял продают под своими марками переделанный под охоту АК несколько компаний. У нас в Украине представлены Форт, Сайга, Вулкан, Вепрь или может кого забыл?

Помогите выбрать, запустите в меня ссылками и просто дайте советов.
Хотелось бы АК с деревянным прикладом(Как понимаю там перемычки для отмены возможности стрельбы при сложенном прикладе нет как на других моделях) под патрон 7.62х39 опять же ввиду дешевизны оного. На какие модели обратить особое внимание, как правильно выбирать, на что сначала смотреть и как не лохонуться при покупке. Может отсоветуете от этой идеи или посоветуете другой ствол или патрон.

И после всего этого вопросы.
- Сколько можно хранить боеприпасов и записуют ли их на тебя в магазине
- Как часто приходит участковый
- Разрешено ли использование емких магазинов 30, 40 патронов?
- Разрешен ли релоадинг патронов?

Увлекся выживательством

Ввиду практичности, универсальности, простоты и дешевизны

Может отсоветуете от этой идеи или посоветуете другой ствол или патрон

"- Сколько можно хранить боеприпасов и записуют ли их на тебя в магазине
- Как часто приходит участковый
- Разрешено ли использование емких магазинов 30, 40 патронов?
- Разрешен ли релоадинг патронов?" по этим вопросам не подскажу, т.к. я не в Украине

У вас основной выбор - брать переделку из реального АК (Форт, скажем), или брать изготовленную изначально как гражданский вариант АК Сайгу.

Выбор не так прост как кажется. С одной стороны, АК легендарен, бытует масса слухов о том, что "раньше лучше делали", опять же, приятно купить вещь, возможно служившую в армии с какой-то историей.

Но с другой стороны, в оружии важны не легенды, а ресурс и усталость металла. Никто не знает, сколько стрелял тот АК, как их делали в год его выпуска и никто еще не доказал предметно, что ижевское производство "деградирует". Говна делают сегодня не больше, чем вчера, а вчера - не больше чем сегоня и легенды про "качество" совковой продукции я, как реально заставший совок - не поддерживаю. Но зато АК постоянно модернизируется (технологически, стрелку это мало заметно), и положа руку на сердце и отдросив легенды, надо признать что АК-74 есть шаг вперед относительно АКМ, а АК-100 серий (прообраз Сайги) - шаг вперед относительно АК-74.

Еще раз подчеркну - шаг вперед не по точности, кучности (для валового армейского автомата эти критерии заданы изначально очень щадяще и в 15 см на 100 метров они попадают все). Но это шаг вперед по материаловедению, по технологии, по ресурсу.

Зайду и с другой стороны:
Если человек убежден, что интересующий его производитель "деградирует" год от года - то тогда непонятно, почему его этот производитель интересует, и нет ли тут какой-то уже психиатрии. Нормальный человек не будет интересоваться продукцией десятилетиями деградирующих производителей.

Лично я считаю, что если я выбираю продукцию ижевского завода - то я как минимум, уважаю труд и мастерство работающих на нем. И при всех трудностях сегодняшнего дня, они все же стремятся вперед, а не назад.

Напомню также, что при недавней закупке Венесуэллой большой партии АК, у парней вполне была возможность закупить "легендарные со складов". Но они предпочли АК-100 серии, изготовленные заново.

Надо учитывать и то, что огражданенный АК - точно такой же суррогат боевого оружия, как изначально гражданская Сайга. Ни то, ни другое боевым не является, одно "уже", а другое "изначально".

Также замечу, что если вы берете огражданенный старинный АКМ, то тут громадна роль удачи. Вы ничего не знаете про судьбу этого в прошлом автомата, и в какой степени его искалечили при переделке. Не факт что там осталось что-то от оригинала, кроме номернызх деталей - остальные могут быть заменены как по некой причине, так и без всякой причины. Может быть, вам повезет и впоследствии окажется что это удачный образец. А возможно наоборот - от вас тут ничего не зависит.

В то же время, выбирая Сайгу-новодел, вы по-крайней мере, будете точно знать, что ни одгна ее деталь не исчерпала своего ресурса и кроме заводского испытателя и вас металл никто не сажал и не изнашивал. И выбор удачного экземпляра уже будет зависеть от вашего знания конструкции и у вас будет возможность не гадать, а осматривать и анализировать образец.

Напомню также, что на Сайге будет планка под оптику, а пострелять с коллиматором или оптическим прицелом - тоже удовольствие.

Однако можно понять и увлечение переделками - потому что не всем надо именно охотиться и постоянно стрелять, сувенирные функции оружия никто не отменял и никто не подвергает сомнению. Конечно приятно иметь "боевой образец", хотя и кастрированный, это понятно.

Так что думайте, исходя из ваших задач и предпочтений.

Вообще-то для "выживательства" скорее подойдет гладкоствол с патронами в ассортименте. Ну если выживать среди себеподобных, то да, АК тут рулит.

Для "выживательства" подойдет, в равной степени, и АКМ и автомат на присосках - это такая игровая субкультура, наподобие толкиенистов и аниме 😊

Народ выдумывает вводные и играет в подготовку к ним. А какая разница, как работает игрушка в игровом процессе? Если что - еще немного фантазии и ок.

я выбрал АКМС от Форта. Доволен. Также отдельно взял фортовскую газовую трубку с планкой пикатини под колиматор.

И после всего этого вопросы.
- Сколько можно хранить боеприпасов и записуют ли их на тебя в магазине
- Как часто приходит участковый
- Разрешено ли использование емких магазинов 30, 40 патронов?
- Разрешен ли релоадинг патронов?

Про ограничение на количество хранимых боеприпасов ничего не слышал. Факт продажи патронов на предъявленное удостоверение записывается продавцом магазина. Участковый за 4 года не приходил ни разу. В магазинах, идущих в комплекте, стоит ограничитель на 10 патронов (но они как назло могут случайно сломаться при разборке магазина 😊 Насколько я понимаю, ограничение по размеру магазина имеет отношение к производителю оружия а не к его покупателю (если я не прав, пусть меня поправят знающие люди).

VladiT
брать переделку из реального АК (Форт, скажем), или брать изготовленную изначально как гражданский вариант АК Сайгу.

Док

Покупать в Украине переделку из РФ с штифтом в стволе - это даже круче, чем покупать 60ти летний сюрплас вместо нового карабина 😊

с штифтом в стволе

/

PaHaN-evenck
тогда сайга

Та в том то и дело, что питаются иллюзии по поводу того что при необходимости, при ГП можно будет переделать обратно в автоматический вариант(во время нормального времени даже пробовать не буду, просто посмотрю что для этого надо), а сайга изначально делается в гражданском варианте.

PaHaN-evenck
для этого надо знать цели, которые Вы будете преследовать используя карабин. Для выживательства (?) наверно хватит саёги, хотя для выживательства ( ) лучше взять спальник, спички, соль, хороший нож, теплые носки и т.д. и т.п.

На охоту точно не буду ходить. Пострелять по мишеням на стрельбище, научится быстро менять магазин да и просто пострелять.

sidorovsa
Вообще-то для "выживательства" скорее подойдет гладкоствол с патронами в ассортименте. Ну если выживать среди себеподобных, то да, АК тут рулит.

FRAG
Для "выживательства" подойдет, в равной степени, и АКМ и автомат на присосках - это такая игровая субкультура, наподобие толкиенистов и аниме
Народ выдумывает вводные и играет в подготовку к ним. А какая разница, как работает игрушка в игровом процессе? Если что - еще немного фантазии и ок.

Ну это вы зря. С детства испытываю интерес к огнестрельному оружию, периодически хожу в тир, т.е. выживательство это скорее задавление жабы по поводу покупки дорогостоящего ствола(для меня $1000+ хорошие деньги).

PaHaN-evenck
для этого надо знать цели, которые Вы будете преследовать используя карабин. Для выживательства (?) наверно хватит саёги, хотя для выживательства ( ) лучше взять спальник, спички, соль, хороший нож, теплые носки и т.д. и т.п.

jdiver
Факт продажи патронов на предъявленное удостоверение записывается продавцом магазина. Участковый за 4 года не приходил ни разу. В магазинах, идущих в комплекте, стоит ограничитель на 10 патронов (но они как назло могут случайно сломаться при разборке магазина Насколько я понимаю, ограничение по размеру магазина имеет отношение к производителю оружия а не к его покупателю (если я не прав, пусть меня поправят знающие люди).

Еще вопрос:
Хранение боеприпасов должно быть ТОЛЬКО в сейфе?

ЗЫ Очень рад что откликнулось много людей, СПАСИБО. Отдельное спасибо VladiT за развернутый ответ.

master_den
Ну это вы зря... выживательство это скорее задавление жабы по поводу покупки дорогостоящего ствола(для меня $1000+ хорошие деньги).

Почему же зря - вы сами подтвердили, своими словами, что это для вас элемент ролевой игры.

И это есть правда, просто не все "выживальщики" сознаются 😊

По теме АК - ничем выдающимся именно армейские образцы не блещут, в минусе стволы со стажем более полувека, в которых хром часто держится на честном слове и обсыпается после нескольких сот выстрелов в неприятных масштабах. Причем количество выстрелов до консервации может не играть никакой роли - они все равно были и газы под хром все равно попали, и речь только о том, как далеко зашли коррозионные процессы под хромом за более чем полувек. Все хромированные стволы начинают стареть после первого же выстрела. Поэтому покупка древнего сюрпласа оправдана или из коллекционных побуждений или за цену, в разы более дешевую, чем стоит такой же новый.

master_den
Интересно, идут ли куда-то эти данные или как с предъявлением паспорта при покупке валюты - остаются в обменке? Вижу в продаже кучу магазинов на 30-40 патронов, слышал что на некоторых из них надо провести манипуляции, чтобы на нарезной АК разных передельщиков стал нормально.

Еще вопрос:
Хранение боеприпасов должно быть ТОЛЬКО в сейфе?

На АКМС-МФ магазины становятся как и на оригинальный вариант без переделок.

Патроны для собственного спокойствия независимо от законодательства храните в сейфе, не будет ненужной беды с детьми или с кем еще.

Вот выдержка из http://www.uahunter.com.ua/zakon/zakon_19.html

12.12. Зброя, боеприпаси до неi, що належать громадянам,
мають зберiгатися за мiсцем iх постiйного проживання або в мiсцях
тимчасового перебування власникiв (у дачних будинках тощо) у
перiод проживання, в металевих ящиках, сейфах, спецiально
виготовлених для зберiгання зброi. При цьому зброя мае бути в
розрядженому станi. ( Абзац перший пункту 12.12 в редакцii Наказу
МВС N 615 ( z0575-02 ) вiд 26.06.2002 )

jdiver
На АКМС-МФ магазины становятся как и на оригинальный вариант без переделок.

jdiver

Патроны для собственного спокойствия независимо от законодательства храните в сейфе, не будет ненужной беды с детьми или с кем еще.

FRAG
Для "выживательства" подойдет, в равной степени, и АКМ и автомат на присосках - это такая игровая субкультура, наподобие толкиенистов и аниме 😊
Народ выдумывает вводные и играет в подготовку к ним. А какая разница, как работает игрушка в игровом процессе? Если что - еще немного фантазии и ок.

Итить... ИХ всё больше! Нужно срочно организовывать касту выживальщиков от выживальщиков, и ставить в ней на вооружение более продвинутое оборудование и оружие, что бы если что, можно было выжить среди выживальщиков 😀

Про именно эту модель и хотел спросить. Читал тут на форуме, что хороший ствол, но тема 2005 года и интересует не поменялось ли качество, или ухудшилось или уже не найдешь подобный экземпляр?

Ну мне не ведомо как там поменялось или нет качество за время, прошедшее с покупки. То что у меня есть, на мой взгляд сделано аккуратно, претензий нет. Товарищ тоже покупал АКМС-МФ, перед покупкой заказали знакомому сделать набор калибров для промерки ствола, из штук 6-7 промеряли и выбрали тот, где ствол был наименее разработанный.

У меня АКМС 1972 года выпуска. Какие сейчас в продаже попадаются не знаю. Где-то на форуме есть ветка с подробным обсуждением именно АКМС-МФ, поиск поможет, лучше там почитать.

Про патроны, мне кажется, не парьтесь пока. Купите, постреляете, само придет переосмысление сколько патронов надо и где их хранить.
Единственно, посоветовал бы покупать сразу сейф побольше, ствола на три, чтобы потом не маяться сменой 😊 А пока будет один ствол, места для патронов будет предостаточно и в нём.

MrOleg
Итить... ИХ всё больше! Нужно срочно организовывать касту выживальщиков от выживальщиков, и ставить в ней на вооружение более продвинутое оборудование и оружие, что бы если что, можно было выжить среди выживальщиков

К профессионалам добавляются "виживальщики" в качестве поставщиков ништяков. Главное, знать, где их искать.

Кстати, а вот мне интересен вопрос... А Тема "Выживальщиков" Имеет распространения в европпе или там в штатах? Каковы масштабы там? Или выжить планируют только наши в пост советском пространстве? 😊

Это целый бизнес.

Он распространен давно и процветает по всему цивилизованному миру (потому как в нецивилизованном людям некогда заниматься ерундой), впаривая куче народу всякое барахло в соответствующей обертке, вплоть до бункеров и выживальщецкой туалетной бумаги. Это, кстати, хороший показатель уровня жизни - выживальщики.
И ничего плохого в этом нет, и народу нравится и рухлять со складов резерва не пропадает зря
😊

Ну тогда точно нужно этому бизнесу дать новый виток... "Выживальщик среди выживальщиков!" 😊 Там можно под это хозяйство сурьёзную гонку вооружений устроить 😊

подпишусь на ветку

MrOleg
Ну тогда точно нужно этому бизнесу дать новый виток... "Выживальщик среди выживальщиков!" 😊 Там можно под это хозяйство сурьёзную гонку вооружений устроить 😊

Подобавлял видео в свои посты 😊

Да, и вот для выживания АК, надо брать такой:

MrOleg
Кстати, а вот мне интересен вопрос... А Тема "Выживальщиков" Имеет распространения в европпе или там в штатах? Каковы масштабы там? Или выжить планируют только наши в пост советском пространстве? 😊

В Германии не сталкивался. Есть те, кого в Союзе называли туристами, т.е. любители путешествий по природе.
А так, как в нашей психушке, с хомячянием патронов, продуктов и топлива, такого не встречал.

Кстати, среди "выживальщиков" ценится "Таинственный остров" Жюля Верна?

MrOleg
Кстати, а вот мне интересен вопрос... А Тема "Выживальщиков" Имеет распространения в европпе или там в штатах? Каковы масштабы там? Или выжить планируют только наши в пост советском пространстве? 😊

Тема настолько развита что есть книга 2004 года (Дэвид Брин "Почтальон") в которой описывается последствия ядерной войны в США и т.н. мастера выживания(все с нормальным оружием и отличной подготовкой, с ними воюют нормальные люди на протяжении всей книги) описываются как агрессивные люди без морали, которые насилуют женщин и пытаются поработить мир.

З.Ы. Советую почитать жж Андрея Круза, собственно как и его книги.

FRAG
Да, и вот для выживания АК, надо брать такой:

master_den
Тема настолько развита что есть книга 2004 года (Дэвид Брин "Почтальон") в которой описывается последствия ядерной войны в США и т.н. мастера выживания(все с нормальным оружием и отличной подготовкой, с ними воюют нормальные люди на протяжении всей книги) описываются как агрессивные люди без морали, которые насилуют женщин и пытаются поработить мир.

greenbars
В Германии не сталкивался. Есть те, кого в Союзе называли туристами, т.е. любители путешествий по природе.
А так, как в нашей психушке, с хомячянием патронов, продуктов и топлива, такого не встречал.

FRAG
Это целый бизнес.
Он распространен давно и процветает по всему цивилизованному миру (потому как в нецивилизованном людям некогда заниматься ерундой), впаривая куче народу всякое барахло в соответствующей обертке, вплоть до бункеров и выживальщецкой туалетной бумаги. Это, кстати, хороший показатель уровня жизни - выживальщики.
И ничего плохого в этом нет, и народу нравится и рухлять со складов резерва не пропадает зря
😊

Ну да в странах третьего мира(в свою очередь в которые входим и Украина, и Россия, и Беларусь) обычно выживают в данный момент.

master_den

Ну да в странах третьего мира(в свою очередь в которые входим и Украина, и Россия, и Беларусь) обычно выживают в данный момент.

Почти так, и это реальное выживание вообще никак не связано с плюшево-сталкеро-мародерскими сопливыми фантазиями о грабежах кОрованов и еплей гусей с ак наперевес. В жизни оно суровее 😊

master_den

Ну да в странах третьего мира(в свою очередь в которые входим и Украина, и Россия, и Беларусь) обычно выживают в данный момент.

Если судить по колличеству выживальщиков то я бы сказал что мы входим в самые развитые страны 😊 Даже германия походу отстаёт безнадёжно 😊

Да ещё... Я давно заметил довольнотаки большой круг выживальщиков, ноооо я как то наивно предполагал, что это восновном привелегия москвичей, ну понятно мегаполис деньги а5 таки есть для покупки всякой лабуды 😊 Нооооо Покатавшись в свою бытность по командировкам по всей россии и зауральской тож, обнаружил что каста выживальщиков намного больше чем я мог себе предположить 😊 И в регионах к этому вопросу относяться даже более щепитильно чем в районе мск 😊 У нас тут бункера рыть сложно, земля дорогая бешено, землянные работы не подъёмны, да и разворуют всё соседские парни с деревни, так как деревни в мск области находятся если не по соседству то фактически в пределах видимости 😊 А там за уралом вплоть до бункеров 😊 Вообсчем я восхищаюсь этими людьми 😊 Часть из них есть даже у меня в друзьях 😊 И мне очень интересно когда они присылают ссылку на какой нить абсолютно не нужный гаджет и спрашивают у меня, моё мнение 😊
ну из разряда вот такого 😊
http://survival-tools.ru/category/multidevices/
Я обычно стараясь не ржать в голос, а доходчиво объяснить, что всю эту хрень я не взял бы даже в самые дикие края даже с условием того что доступа до дорог и людей не будет очень очень долго 😊 Хорошо что хоть соглашаються 😊

MrOleg
Я обычно стараясь не ржать в голос, а доходчиво объяснить, что всю эту хрень я не взял бы даже в самые дикие края даже с условием того что доступа до дорог и людей не будет очень очень долго Хорошо что хоть соглашаються

Ну не нужно всех под одну гребенку. Я понимаю у Вас на форуме тут принято смеяться с данного понятия. Что плохого в том, что я хочу научится нормально использовать оружие(чистить, стрелять, разбирать и прочее) если судьба не сложилась с армией. Что плохого, что я хочу дома иметь адекватный аргумент нынешней власти и некоторому зажравшемуся быдлу у власти и в бизнесе. Когда органы правопорядка не могут адекватно охранять население - оружие дома лучший способ. Разве нет?

master_den

Ну не нужно всех под одну гребенку. Я понимаю у Вас на форуме тут принято смеяться с данного понятия. Что плохого в том, что я хочу научится нормально использовать оружие(чистить, стрелять, разбирать и прочее) если судьба не сложилась с армией. Что плохого, что я хочу дома иметь адекватный аргумент нынешней власти и некоторому зажравшемуся быдлу у власти и в бизнесе. Когда органы правопорядка не могут адекватно охранять население - оружие дома лучший способ. Разве нет?

Понимаете в чём дело, я очень уважительно отношусь к людям, и к выживальщакам тоже, дружу с частью их мы общаемся подкалываем друг-друга... Я не считаю их имолишёнными и т.д... Более того я скорее склоняюсь к мнению Фрага, что это отличная индустрия развлечения, ну вот такое же хобби как для меня охота... Не более не менее... Плохого в обладании оружием умении его использовать и обслуживать тоже ничего плохого не вижу, ихмо это в идеале должен уметь вообще каждый...
А вот про аргумент быдлу у власти и бизнесу 😊 Это меня в очередной раз улыбает 😊 Без обид 😊 Вы сколько раз пробовали охранять дом применяя опыт умения обращения и стрельбы с оружием против быдло-власти или быдло-бизнеснемена? 😊 Предположу что не разу 😊 И не дай бог вам в это вляпаться 😊

Что плохого, что я хочу дома иметь адекватный аргумент нынешней власти и некоторому зажравшемуся быдлу у власти и в бизнесе.

Более того, известно что в горячих точках каратели как раз сами порой подбрасывают стрелковку в неспокойный район, от этого им большая польза и упрощение работы. Просто поставьте себя на их место и не забывайте что существует много оружия, против которого стрелковое - что тот резинострел или газган. Методы давно отработаны и местами поставлены на поток.

Так что не заблуждайтесь насчет роли оружия при "народных волнениях", при серьезной ситуации оно только осложняет положение "повстанцев", а при несерьезной - у вас его изымут заранее и не пикнете.

При этом, увлечение оружием в мирное время есть полезное и познавательное хобби, отлично скрашивающее досуг и вызывающее только уважение.

Да все нормально.. 😊 бухтят про выживальщиков как правило те, кто думает, что они уже такие "мегаассаунтвапенюзеры", что в случае чего справится с любой проблемой... Каждый развлекается как может, а выживальщество мало того, что увлекательно, так и действительно может пригодится. Не думайте, многие на ганзе через это прошли, и многие просто пересмотрели "первоначальный набор", хоть и стесняются об этом сказать 😊
По теме - берите самы простой из доступных АКобразных, рекомендую Сайгу в исполнении 04 в пластике. Стоит три копейки, работает нормально, магазины 30ки в наличии.

master_den

Ну не нужно всех под одну гребенку. Я понимаю у Вас на форуме тут принято смеяться с данного понятия.

Вовсе нет, нормальное хобби, я и постраньше видел 😛
Так, позубоскалить чутка - святое дело.

master_den
Что плохого в том, что я хочу научится нормально использовать оружие(чистить, стрелять, разбирать и прочее) если судьба не сложилась с армией.

Ничего, тут все любят это дело. Нормальные мужские инстинкты.

walet
что в случае чего справится с любой проблемой...

VladiT
Для власти и бизнеса тут нет ровно ничего плохого, скорее, наоборот.
С чисто тактической точки зрения, наличие хоть какого-то оружия в районе беспорядков резко упрощает дело для карателей. При таком раскладе карателям нет нужды в зачистке, при которой возникает угроза жизни, и есть отличный повод накрыть всю деревеньку или район минометами или иным серьезным оружием.

Более того, известно что в горячих точках каратели как раз сами порой подбрасывают стрелковку в неспокойный район, от этого им большая польза и упрощение работы. Просто поставьте себя на их место и не забывайте что существует много оружия, против которого стрелковое - что тот резинострел или газган. Методы давно отработаны и местами поставлены на поток.

Так что не заблуждайтесь насчет роли оружия при "народных волнениях", при серьезной ситуации оно только осложняет положение "повстанцев", а при несерьезной - у вас его изымут заранее и не пикнете.

Ну то вы коснулись не совсем той темы. Я не имею ввиду гражданскую войну, при которой конечно же будут работать не обычным автоматическим оружием, а более мощной техникой и тактикой. Я говорю про охрану конкретно своего жилища, своих родственников и друзей. Я говорю про беспредел отдельных личностей, которые покупают и продают все и всех. Вот это и будет моим последним аргументом(на всякий случай) в данном споре. Думаю вы не раз видели, что делает бухая падла сынишка какого-то депутата или чиновника или сам чиновник или мусор на своей машине или просто сам, по своей крутизне. Если у нас законы не писаны богатым то оружие - уравняет наши шансы.

ЗЫ это не основная причина, а одна из в желании купить нарезной ствол. Не думайте, что я маньяк мститель.

Да ещё мне как то приятель дал очень точное понятие слову "Быдло" с которым я соглашусь ну просто на все 100% 😊
"Быдло" - Им может быть кто угодно вокруг 😊))))
И с этим не поспоришь 😊 В определённых ситуациях самый зачуханный интелегент в глазах других будет "Быдлом" 😊 Человек индивидуалист, по определению, так что всегда будет считать себя индивидуальным на фоне стада других людей "Быдла" хотябы по части жизненных вопросов 😊

MrOleg
Да ещё мне как то приятель дал очень точное понятие слову "Быдло" с которым я соглашусь ну просто на все 100% 😊
"Быдло" - Им может быть кто угодно вокруг 😊))))
И с этим не поспоришь 😊 В определённых ситуациях самый зачуханный интелегент в глазах других будет "Быдлом" 😊 Человек индивидуалист, по определению, так что всегда будет считать себя индивидуальным на фоне стада других людей "Быдла" хотябы по части жизненных вопросов 😊

А, сточки зрения какого нибудь форума макраме - мы все тут скорбные на голову 😀 маньяки.
Все относительно в этой жизни, одна жизнь

ЗЫ это не основная причина, а одна из в желании купить нарезной ствол. Не думайте, что я маньяк мститель.

2FRAG

Спасиб поднял настроение в пятничный вечер 😊 Завтра б пострелять чтоль 😊 Продумываю план мероприятий 😊

Позже потру этот свой пост как офтоп 😊

А в тему имхо побарабану что покупать из перечисленного исключительно от внутренних предпочтений ТС 😊 Да хоть мелкашку 😊 С ней можно дров наломать и пострашнее калошей 😊 Тем более глушители у вас разрешены 😊

MrOleg
2FRAG
Позже потру этот свой пост как офтоп 😊

Тут не может быть оффтопа, тема такая 😛 пятничная.
ТС - берите то, что больше нравится, все остальное для озвученных задач вторично.

FRAG

Тут не может быть оффтопа, тема такая 😛 пятничная.
ТС - берите то, что больше нравится, все остальное вторично.

+1 😊

а потом, если плохо будет работать, всегда можно затюнить:

😛

Да не надо этих страшилок с китайскими калашами 😊 Их на любую модель оружия наскрести по интернету можно так что создасться впечатление что любое оружие чаще ломаеться и взрываеться чем стреляет 😊

там не в этом суть 😀
😛
стеб тоньше, тюнинг - переделка поршневой в DI газовую систему для повышения надежности работы.

FRAG
там не в этом суть 😀
😛
стеб тоньше

😊))) До конца просто не досмотрел... Так как часть этой нарезки уже баянище страшный 😊 Мне больше понравилось как в какой то из тем кто то стрелялку на базе калаша на фотке выложил 😊 Похоже полиция изъяла у кого то 😊 Вот там покруче хэнд мэйд и доработки 😊

Я фото никак не могу найти, жалею, что не сохранил - прицел скотчем прикручен цветным и подпись типа "Махмуд оптик маунт, зеро гаранти" 😊

FRAG
"Махмуд оптик маунт, зеро гаранти"

Бери что проще и дешевле, а что-нить нормальное глядишь и дропнеца 😊 когда выживать начнёшь (ты думаешь где partizanen свой первый MP40.... не с ппш же) 😊