Основная цель, как говорил в посте про прицел - гусь в полях, возможно какой-нить ивановский заяц (типа варминт будем робить) 😊 Гусик у нас там хитрый - ближе 200-250 метров не подойдешь точно. Вот отсюда и исходим. Дистанция ясна, размер цели тоже, отсюда понятна нужная кучность. Денех на это все (голую) - скажем 500 упившихся енотов. Присматриваюсь к Большому и Могучему Свину, но чего-то меня терзают смутные сомнения про кучу с него (везде чего-то аж миллиметров по 80 указывают на сотне). Или это заводская куча - типа максимум? Потом, развейте сомнения по поводу автоматики - не телепунькается ли все внутри при выстреле с целью непредсказуемо дрыгнуть стволом и испортить кучу? Или может чего-то болтовочное за эти деньги взять. Может CZ или Брно? Я в раздумьях. Советуйте, господа, плз.
ЗЫ: а может на такие дистанции и 223-й ни к чему? Может какой-нить 22WinMag купить или все же далековато для него?
А я бы сказал, что это очень хорошая дистанция для 243 болтика со стволом потяжелее.
Ну, поправлюсь, это потолочная дистанция, на которую я еще надеюсь по этой цели стрелять. Думаю, что на практике это будет 200м. Да и "шкурку" портить не хочется. Я ж с целью поесть у костерка, а не целью разбросать на 6 кв.м. 😊 Не, я понимаю, что оболочкой стрелять надо, ну что-то слишком мне кажется мощноват на такую дичь 243-й. Да и патронов вроде выбор меньше? Или я ошибаюсь? Но по цене наверное точно куда дороже за штуку?
CZ-527 с хорошей оптики.
Diver
Ну, поправлюсь, это потолочная дистанция, на которую я еще надеюсь по этой цели стрелять. Думаю, что на практике это будет 200м. Да и "шкурку" портить не хочется. Я ж с целью поесть у костерка, а не целью разбросать на 6 кв.м. 😊 Не, я понимаю, что оболочкой стрелять надо, ну что-то слишком мне кажется мощноват на такую дичь 243-й. Да и патронов вроде выбор меньше? Или я ошибаюсь? Но по цене наверное точно куда дороже за штуку?
Ерничаю я. И куча сильно дороже и ствол в полторашку утрясать придется.
DDD
CZ-527 с хорошей оптики.
Поддерживаю. у меня CZ452, но с 527 стрелял, очень неплохая штука за такие деньги, можно сказать мировой уровень. 223 обладает гораздо большей скоростью отсюда и настильность лучше чем 22 win mag, а настильность это очень важно для охоты т.к. быстро определить 200 или 250м. и подстроить прицел, врят ли удастся, гусь ждать не будет.
С CZ-527 в пятьсот долларов не уложиться. Но рекомендую добавить и действительно взять Чезетку. Радость от того, что удалось сэкономить при покупке оружия, быстро забудется, а удовольствие охотиться с хорошей винтовкой будет приходить каждый раз, когда будешь вынимать винтовку из чехла.
Если денег просто нет больше, может быть, Барс в 223? ИМХО, это крайний вариант, зато можно будет его доводить до ума, что тоже интересно, но растянет сравнимые с ценой Чезетки расходы на длительный срок (новая ложа, беддинг, полировка затворной группы и т.д. и т.п.).
Продавался CZ .223, с кольцами Апель, всего за 20 тышь рублёв. Новый, на охоте ни разу не был.
Свяжишь(shdanov@mauxion.ru) , может это то, что тебе как раз нужно. Причем ложа Фул Сток, смотрится просто отлично. Себе не взял, так как купил комбинашку почти под такой же патрон как раз для подобной охоты. Стаи гусей метров за 150-200, ползешь-ползешь, остается метров 100, ну думаешь, сейчас, а они как буд-то этого и ждали, херак, и улетели.
Удачи
С уважением Алексей.
Diver
...Не, я понимаю, что оболочкой стрелять надо, ну что-то слишком мне кажется мощноват на такую дичь 243-й. Да и патронов вроде выбор меньше? Или я ошибаюсь? Но по цене наверное точно куда дороже за штуку?
Выбор есть. Можно снаряжать самому. Патрон, конечно. дороже, он ведь не военный. Зато можно стрелять покупным и знать, что не подведет. Насчет "мощноват" - тетерева им бьют на таких дистанциях. Тетерев меньше гуся.
A Иж-18 МН не думал? 😛
Lat.(izvinite) strelok
A Иж-18 МН не думал? 😛
А вот по поводу ИЖ 18 по подробней можно я тоже вроде как еще выбираю и как один из вариантов присматриваюсь к нему. Хочется услышать мнение г-на Д.Ватсона, кажись брал он его и сильно мучать хотел. 😛ipec:
Lens
Продавался CZ .223, с кольцами Апель, всего за 20 тышь рублёв. Новый, на охоте ни разу не был.
Свяжишь(shdanov@mauxion.ru) , может это то, что тебе как раз нужно. Причем ложа Фул Сток, смотрится просто отлично.
Некогда лицензией сейчас заниматься. Думаю, что во второй половине октября она будет. Ежели к тому времени винтовка останется, буду списываться (по-любому). Спасибо!
ЗЫ: по поводу максимальных денег - ну не так все плохо в датском королевстве, но не хотелось бы в разы через эту сумму перепрыгивать.
ЗЗЫ: Иж 18 не хочется. Гладкостволов и так две штуки в сейфе стоит. Хочется что-то сугубо винтовочное. Этакое "снайперско-охотничье" 😊 Оно же и для удовольствия, пострелушек в несезон.... Для души, так сказать.
2 Antti. Ежели мне память не изменяет, по Российским законам переснаряжение нарезных патронов вообще запрещено безотносительно того, армейские они или сугубо охотничьи.
подписываюсь за Чз527. великолепная вешь, сам не владею, но стрелял неоднократно. одно но - модель FS с манлихеровской ложей хоть и смотрится весьма секси, но ИМХО имеет сильно смещенный вперед баланс, из-за чего при стрельбе от плеча без упора ее ощутимо водит, что особо заметно при прицеле порядка 10Х. Хотя при стрельбе с упора та же винтовка на 100 метрах патронами Селье-Беллот 1МОА вполне делает в грамотных руках.
Woldemar
2 Antti. Ежели мне память не изменяет, по Российским законам переснаряжение нарезных патронов вообще запрещено безотносительно того, армейские они или сугубо охотничьи.
Строгость законов российских вполне компенсируется необязательностью их исполнения. Давно сказано, а как актуально.
А, кстати, где есть такой примерно текст: "запрещается переснаряжение патронов к нарезному оружию"? В каком законе-акте-инструкции? Или будет конать под производство? Судебный прецедент известен? Было бы любопытно получить фактическую информацию.
Diver
Иж 18 не хочется.
А вот это, батенька, напрасно. МН-ка в .223-ем -- презабавная игрушка. Давеча как раз на примерку нового приклада ездил. Жуть, что получается. От оригинала остается только витой штайеровский ствол без мушки и целика. Помесь бенчрестового рейл-гана, биатлонки и целевки. Фотографии с меня. А скорость перезарядки для этого калибра на охоте неактуальна.
Др.В.
A propos, в "первозданном" состоянии необкатанная дает пресловутую 1МОА из 10-ти Федералом, 2 минуты (растянув почему-то по горизонтали) Вольфом. Сидя с упора, разумеется. А баланс у кипплауфа уступит только буллпапу.
[edited by Dr. Watson]
Dr. Watson
А вот это, батенька, напрасно. МН-ка в .223-ем -- презабавная игрушка.
[edited by Dr. Watson]
Да, я не подготовился. У меня Иж18 ассоциировался с "тройником". Почитал, оказалось, что МН - одностволка. Тогда жду фоток, ибо везде какие-то маленькие и невнятные. Кстати, почем он стоит и какую кучу дает? Посмотрел на ЧЗ. Мне очень понравился. И внешний вид и цена не намного больше планируемой. Да и куча должна быть на высоте.
ЗЫ: круг поиска сильно сузился. И результаты пока мне очень нравятся 😊
Diver
Кстати, почем он стоит и какую кучу дает?
Кучу см. пост выше. Я его выбирал из нескольких, но он дал без оптики несколько пар слившихся пробоин на 100 м.
Фотографии... Ну, пока только кое-что.
Др.В.
Dr. Watson
...А баланс у кипплауфа уступит только буллпапу.
Вот чего да того да. баланс у пробованного мной кмпплауфа был куда как лучше, чем у упомянутой Чз527ФС, и с рук на цели гораздо точнее держится даже с 12Х оптикой. одно но - стрелять из кипплауфа .300вм - занятие для настоящих героев, особеннго летом =) а вот .223 калибром - должно быть сплошное удовольствие. Кстати, при наличии навыка кипплауф перезаряжается не сильно медленнее, чем "болтовая" магазинка.
Симпатично, однако.
ЗЫ:Буду смотреть обе тогда и выбирать. Спасибо всем!
Сударь, насчет скорости перезарядки: если патрон рантовый- намана, а у меня 222рем.- хорошо пальцы как щипцы, вытягиваю без проблем. А так цепляется гильза за под пружиненный зуб, нежными пальчиками никак-с...
Стреляю из CZ527 .223 с прицелом Leupold VXII-3-9x40.
Кольца CZ низкие (без возможности стрельбы с открытого прицела). Коротковата ложа, нужно удлинять. И доволен. Со станка куча на 100м 11мм. На охоте мне такая не нужна, но - приятно.
Про скорость перезаряжания. У незабвенного Джеффа Купера в "Искусстве винтовки" есть рекомендация довести упражнениями скорость перезаряжания болтовой винтовки до патрона в патроннике до того, как стреляная гильза упала на землю.
Стреляю из ИЖ-18МН калибра .308, т.е. патрон нерантованный. Стреляная гильза (патрон) легко извлекаются обхватом большим и указательным пальцем, если слегка придавить гильзу (патрон) вниз.
И Ёжика есть несомненное преимущество, компактность. Часто встречал таких охотников. В руках двустволка, а в рюкзачке ИЖ. Я сам себе присматриваю такой. Тем более в Мытищах можно приобрести, только с нарезным стволом, не переплачивая за гладкий. Вот только непредсказуемое наше российское качество. Ствол с виду и правда великолепен, но вот под этим великолепием может скрываться куча куда больше 10 см. По крайней мере, встречал такие отзывы.
ЧЗ, они в принципе из коробки практически все дают около 1 МОА. Поэтому надо определиться как вы будете охотиться. Насколько я знаю, самая распространненая охота на гуся с нарезным, это в скрадке, с чучелами и с манком. Тогда здесь очень важна точность карабина.
А то что Фулл Сток, имеет несколько неудобный баланс, то все равно стреляь то с упора будете, не принципиально. Да и вес в 2.7 кг, прельщает.
p.s. А может глянуть комбинашку? 😛
To Dr.W. А на своем Иж-18 чего придумал со ударно-спусковым механизмом? Сам дорабатывал или есть в Самаре спецы?
To Diver. Если есть время и желание возиться с доработкой оружия, то можно и Барса или ИЖ-18 МН взять. Есть у Вас знакомые оружейники, ложевщики, которые быстро и недорого все сделаю? Если нет стремления возиться, берите ЧЗ и не мучайтесь. ЧЗ без всякого беддинга-леппинга МОА - пол-МОА дает. Кронштейн у Таренкова закажете, хороший прицел и все - получайте удовольствие от стрельбы и оружия.
Возиться действительно не получится, ибо брать буду отцу в подарок (он будет основным стрелком, я - набегами). А это совсем другой город, от Москвы не близко, там с оружейниками голяк полнейший. Видимо, тогда все же буду брать CZ. Да и как-то уже он мне приглянулся. Прям хочется 😊
>Diver Смотрел тот, на который я тебе ссылку дал?
Рекомендую брать CZ527 .223 на Большом Патриаршьем в МХМ. Две недели назад стоял за 25 тыр. Там же и кроны. Торгует там милейший дядька. Зовут его Отари Карлович.
[edited by Aimed]
Lens
>Diver Смотрел тот, на который я тебе ссылку дал?
Подожди-ка. Ты же только мыло указал. А какая ссылка? Просмотрел все посты, но ссылки никакой не нашел :-(
Сорри, моя оплошность. Вместе с мылом, давал и ссылку с фото(думал, что дал). Но там ничего интересного, так фотка, с оф. сайта. Типа для полноты информации.
Встречался с обладателем карабина то?
Да нет, пока не говорил. У меня еще времени вагон и маленькая тележка. Но надо же заранее знать, во что это обойдется папаше Дорсету. Теперь представляю и готовлюсь 😊 Будет еще в продаже этот конкретный ствол, будет лицензия на покупку на руках - будем смотреть его. Зачем же сейчас человека спонталыку сбивать.
Интересно, а нет ли опасности разбалтывания (шата) со временем узла перелома в ИЖ-18 и, соответственно, снижения "целкости"? Ведь у прочих винтовок (не переломок) этого узла, увеличивающего число лишних степеней свободы, нет.