Уважаемые "старожилы". Встал вопрос о выборе нарезного. Сначало выбирал между CZ550, Tikka и Rem 700. Вроде остановился на последнем. А сейчас продавцы предлагают рассмотреть вариант Antonio Zoli. Предполагается калибр 308Win или 30-06 Springfield. Охота в основном ходовая, переодически загон.( копытные иногда пушнина и перо)
Только сразу не отсылайте штудировать форум, я его просмотрел, по Zoli только одна короткая ветка. Очень бы не хотелось ошибиться в выборе, так как заменить оружие удастся не скоро. Заранее всем благодарен за ответы.
Выбор это дело интуитивное и интимное. Себе я бы вывел в финал 700-й и 550-й.
Док
Прочти топики про Рем 700.....замечательная штуковина....а если ещё модернизировать, то ваще...
С уважением...
По теме: сначала надо выбрать калибр, затем ствол. Я бы выбрал 30.06 и Рем 700-й (из перечисленных), причем для охоты нечего его и тюнить - и так ураган. Но нужно и на Хеймы с Манлихерами глянуть - достойная альтернатива. Тут уж что "в руки ляжет"...
Нет проблем. Виталий. Перекидываю.
Док
Спасибо за "услышание" и понимание 😊
В том то и дело, что вроде уже остановился на Реме( прочитал по нему много и в основном хорошего), но "старшие товарищи" внесли сомнения в последний момент. типа вот сейчас придет Zoli. приложись. присмотрись...
Патрон думаю будет 30-06. поскольку основная задача кобанчик+лось. все остальное вторично. жалко конечно не сьтрелять что то меньшего "калибра". однако этика...
Насколько понимаю - итальянец изящный агрегат сгравировочками там всякими и прочей лабудой. На стене красиво смотрится опять же. А для работы народ берет нечто похожее на американский автопром - надега и неубиваемость.
А почему интересно такое единодушие? все дело в том что владельцев Rem700 много, а владелец Zoli только один? Или действительно выбор столь очевиден?
Есть у рема такие плюсы - наличие к нему всяких разных баз, раздельнызх/цельных с наклоном/без, пикатини/вивер/чего еще надо тожа есть. Наличие в продаже усм с регулировкой от 50 до 1450 гр.
Это все при прочих равных. 😛
Рем - проверенный временем "агрегат", а чего там золли намудрил, хрен его знает.
Что я нашел:
Это типа клон шведского маузера, вс двумя упорами (дааа, в 9.3х62 - ДВА упора! 😊 ), минимальное усилие на ск 1400гр, и с этим ни хрена без напильника не поделаеш!
Выбор за вами.
Удачи.
ЗЫ
Удивительное дело, в штатах на оружейных сайтах висит вся техническая инф-я об изделии, а у нас тебе начинают с ходу ездить по ушам что этот ствол "уходит своими корнями к шведскому Маузеру 1896 года", зачем мне эта инфа если нет ни данных по длинне ствола, о твисте ни слова, о наличии каких либо креплений под оптику также не говорят.
Я бы принципиально не купил. 😀
Пущай лохов ловят. 😛
ЗЗЫ
А то, что в золли нет таких технологичных решений, как к примеру дюралевая шина и сверхпрочный пластик, как нареме, уверен на 99%.
DDenis
На стене красиво смотрится опять же.
Не советую так делать!
Я понимаю, что не советуешь. Я и нет планировал что то вешать на стену. Это шуткая токая была. Мне надо рабочий вариант и это видно из моих посланий. Поэтому и прошу совета у продвинутой общественности. Если бы надо было чтот то повесить - повесил бы Масса - габаритный.
Костя
..дааа, в 9.3х62 - ДВА упора! 😊
..А то, что в золли нет таких технологичных решений, как к примеру дюралевая шина и сверхпрочный пластик, как нареме, уверен на 99%.
У Ремингтона два упора даже в .458 Винчестере 😊
Кроме того, алюминиевая шина не у всех Ремингтонов, а только у некоторых варминт-моделей. Да и пластик не такой уж прямо там супер-сверхпрочный.
------------------
Трёп недорого стоит. Мы говорим свинцом (с)
А вообще о каком реме речь идет? О БДЛ? Дык по него на форуме не густо, имхо. В основном как-то про VS. А это явно не для ходовой (опять имхо). Но сам я на него облизываюсь 😊
PS
А если нужно больше упоров - рассмотрите везерби! 😊 😊
Все еще упирается и в финансовую сторону вопроса. Потратить около 1тыс. (без оптики). Поэтому изначально и выбирал между CZ 550, Tikkой и remington 700. Например в "Кольчуге" цена на Рем даже меньше чем на вышеуказанные агрегаты.Поэтому рассматривать другие варианты тяжело.
Я недавно отстреливал Ремингтон-700 SPS в .30-06. Довольно хорошая штука, на мой взгляд.
Стрелял однажды с Золи, интересный агрегат, для длинноруких имхо. Крон стоит по божески, но он один без вариантов. На хантклабе хаяли усм и пружины, дескать проволока.. Слышал, что изделие было раньше от фирмы Хускварна.
Для себя определился, для ходовых ЧЗ 550 если хочется в дереве и Тикка если пластик.
Ремы сильно неодинаковые, БДЛ мне не особенно нравится, а VS с рук стрелять не фонтан.
Ну смотрю никто не "вступился" за Zoli. Необычное единодушее. Уговорили, смотреть в сторону золи больше не буду, спасибо парни.
А вот еще вопрос, коль поднялся, лучше в дереве или пластике, ну с практической точки зрения.
Да нет, не плохая винтовка, но Док прав, выбор дело интимное.
DDenis
А вот еще вопрос, коль поднялся, лучше в дереве или пластике, ну с практической точки зрения.
Для "ходовки" - пластик самое во, а для рема700, баков за 300-400 можно взять исчо и кевларовый сток весом иде-нибудь 650-700 граммов и уложить болт в 2.8 кг с оптикой запросто.
С легким ложе от HS Pressision сильно носом клюет Рем, с рук неудобно. А как это ни странно Тикка с пластиковым более прикладиста. Впрочем, субьективно.
MacheteУ Ремингтона два упора даже в .458 Винчестере 😊
Согласен про упоры я зря.
Но в общем суть от этого не меняется, рем рулит!
fanticДля "ходовки" - пластик самое во, а для рема700, баков за 300-400 можно взять исчо и кевларовый сток весом иде-нибудь 650-700 граммов и уложить болт в 2.8 кг с оптикой запросто.
А где такой глянуть?
Спасибо.
К Рему столько прибамбасов, что апгрейдить на всю жизнь хватит. Кайф. Единственная всеми признанная слабость у Рема - экстрактор. Но продается затвор, не имеющий этой проблемы. Хотя для тира это роли не играет. А вот для охоты на опасную дичь можно заменить.
В Штатах и армия и полиция пользует в основном Рем 700. В Израиле тоже сейчас М24 основная снайперская винтовка.
Kalmar
Единственная всеми признанная слабость у Рема - экстрактор.
Чем это он слаб и кем это признано ?
Вот эту картинку : http://www.ada.ru/Guns/remington/index.htm
видели ? 😊
Machete
Чем это он слаб и кем это признано ?
Признано продавцами "более надежных" затворных групп. 😊 😊 😊
ВВ писал о замене родного ремовского экстрактора на саковский. С уважением Алексей
Хабаровск
ВВ писал о замене родного ремовского экстрактора на саковский. С уважением Алексей
Так ить и меняют же, по разным причинам, в том числе и согласуясь с "общепризнанным мнением". 😊 😊 😊
А некоторые, вообще страшно подумать, вы не поверите - считают что Рем700 - вообще не самая винтовистая винтовка, есть типа и другие. 😊 😊 😊
Хабаровск
ВВ писал о замене родного ремовского экстрактора на саковский. С уважением Алексей
Было, помню - однако критики в сторону ремингтоновского не помню 😊.
С уважением
fantic
А некоторые, вообще страшно подумать, вы не поверите - считают что Рем700 - вообще не самая винтовистая винтовка, есть типа и другие. 😊 😊 😊
Общее количество разума на планете - величина постоянная; а население неуклонно растёт (из законов Мёрфи) 😛
Есть мнение, что если внимательно читать мануал по релоаду, проблем с экстракцией вааще не будет 😊
Machete
Общее количество разума на планете - величина постоянная; а население неуклонно растёт (из законов Мёрфи) 😛
Общее количество разума на планете - величина обратно пропорциональная росту населения. (Из жизненных наблюдений Фантика) 😛
Если собрать в кучу отзывы на форуме + отзывы продавцов магазов + отклики друзей (кто что то имеет) запутался окончательно. Как оказыцца меня просто с толку сбить.....
Теперь уже точно не понимаю чего надо брать.
Жену как выбирают, так и винтовку, чужое мнение побоку.
MacheteЧем это он слаб и кем это признано ?
Вот эту картинку : http://www.ada.ru/Guns/remington/index.htm
видели ? 😊
Пишут на амерских форумах. Сделайте поиск на "remington 700 extractor".
По вашей ссылке тоже пишут, что "иногда встречается мнение...".
И в ганшопе продавец (по совместительству оружейный мастер) нам говорил, что экстрактор это единственная проблема, которая бывает у этой винтовки.
У меня 2 рема 700 полис и браунинг А-Болт. Так вот у обоих ремов совершенно одинаковя проблема: если недостаточно энергично открываешь затвор, то гильза иногда не вылетает, а остается лежать на патроне при открытом затворе. У браунинга гильза всегда аккуратно отлетает на полметра. Такое впечатление, что недооценили важность хорошей экстракции.
Вам верю (с) 😊
Странно, я на своем Ремингтоне с такой проблемой не сталкивался. На стрельбище, наоборот, гильзы рукой придерживать приходится, чтобы не улетали.
GreenG
Жену как выбирают, так и винтовку, чужое мнение побоку.
Жену обычно не выбирают, жена дается Богом. А вот ствол придется выбирать и в случае неудачного выбора надо клеймить только себя. Винтовка может лишь нравиться или не нравиться (визуально), а рабочие характеристики надо понимать и оценивать.
господи. как хреново быть дилетантом....
DDenis
...жена дается Богом. А вот ствол придется выбирать...
...прслушиваясь ко Гласу Господню в душе своей многогрешной. И Провидение Божественное не оставит кающегося в лапах диавольских и вручит ему меч огненный. 😊
Док
Упаси Вас господь от Антонио Золи.
errrero
Упаси Вас господь от Антонио Золи.
Аминь! Если уж Олег ставит точку, значит диагноз: труп.
Док
errrero
Упаси Вас господь от Антонио Золи.
Пожалуйста конкретней, если можно.
Я бы всеж предпочел в первую очередь ЧЗетку,чем Рем или "упаси господь" еще чего.
Сделано очень уж она с умом. Ничего лишнего не добавлено,но слава богу и не убавлено,как в "упаси господь".
A/Zoli решил,что нагель совсем не нужен даже для 300 Вин Маг и убрал его. Результат - я молчу,но ложе лопается.
Опять же,фрезерованные детали у меня вызывают большее уважение,чем штампованные и сделанные из проволоки.
Обработка на Золи дульного среза.... Слов нет. Маты в основном. Встречается нередко разностенность ствола(НАРЕЗНОГО)около дульного среза(не есть хорошо). Наверное хватит.
Про Рем700 промолчу,нет такого у меня. Единственно,кто выбирает из Ремов,могу пожелать не вестись на десятизначные цифири,берете, так берите с двумя нолями- 700.
errrero
берите с двумя нолями- 700.
😊 Поддержу.
Док
Круг сузился до чеха и Рема. Надо прикладываться к тому и тому. некоторые продавцы обещают дать сначала пострелять, а потом, если выбиру - вписать в "разрешение".
Вообще то "информированность" продавцов удивляет. Вчерась говорил с одним продавцом, на мой вопрос про ствол (в смысле черный или нержавейка) сказал, что нерж. выпускают только наши. У всех остальных стволы только черные. Сегодня спецом полазил по форуму -нашел кучу упоминаний про нерж. стволы у разных производителей. Удивительно....
DDenis
нерж. выпускают только наши.
С точность до наоборот. Он путает с хромированием.
Док
Вы переврали 😛 дежурную байку продавцов. Несомненно речь шла о хромированных и черных стволах.
Во как бывает..... Мож конечно я дурак или услышал не так. Однако полез на форум именно за той информацией, которую услышал. Может парень продавец думал о чем то более приятном, нежели стволы, поэтому сказал на полуавтомате. Как Вы думаете, пойду я теперь в тот магазин за покупкой? Вот так клиенты и теряются...
Dr. Watson😊 Поддержу.
Док
Присоединюсь.
Недавно отстреливал 710-й. МАМА, ЗАБЕРИ МЕНЯ ОТСЮДА !!!!!
У нас в Омске единственная на весь город А Золи 308 висела на витрине чуть больше года, а вот CZ берут почти каждый месяц! Вот такая статистика.
DDenis
Если собрать в кучу отзывы на форуме + отзывы продавцов магазов + отклики друзей (кто что то имеет) запутался окончательно. Как оказыцца меня просто с толку сбить.....
Теперь уже точно не понимаю чего надо брать.
1. Savage Model 110
2. Winchester Model 70
3. Browning A-Bolt
4. Remington Model 700
5. Ruger Model 77
6. Weatherby Mark V
Это типа список того, чего берут чаще всего.
Я не очень в реалиях РФ в плане цен, сервиса и етс..., но интуитивно предложил бы вам выбирать из:
1. Winchester Model 70
2. Remington Model 700
Винчестер у нас редкий гость, Сэвэдж во многом предпочтения из-за цены, хотя по отзывам винтовки очень качественные, но стали и у нас появлятся, как и Ругеры 77, а Рем 700 так вообще скоро по массовости СКС затмит (я надеюсь). С уважением Алексей
Machete
Вам верю (с) 😊Странно, я на своем Ремингтоне с такой проблемой не сталкивался. На стрельбище, наоборот, гильзы рукой придерживать приходится, чтобы не улетали.
Все правильно, я приноровился и не беспокоит. Теперь чувствую как затвор дернуть, чтобы гильза на нужное расстояние улетела.
Рем 700 считают самой точной винтовкой "из коробки". А если спуск подрегулировать и прицел хороший, то вааще.
KalmarРем 700 считают самой точной винтовкой "из коробки".
Это если добавить фразу "в своей ценовой категории" 😊
StartGameNЭто если добавить фразу "в своей ценовой категории" 😊
Не обязательно 😊
MacheteНе обязательно 😊
Андрей, ну не пугайте меня. Вы ж славились объективными взгядами, а тут ТАК уж защищаете 700-ку 😊
Ну неужели вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете 700-й Рем САМОЙ ТОЧНОЙ ВИНОВКОЙ из коробки в мире?
Господа Доку уже пора "Сан " давать уж
больно складно библейским языком изъясняется !!!!!
А винтовки и Рем и золи неплохи обе,
на мой взгляд и тут как глянется ,я так думаю, но Рем всеже уже у нас в россии винтовка проверенная , а Золи
так неизвестно еше хотя вроде на первый взгляд конструкция приличная.
Но я всеже предпочел бы Рем по одной
простой причине : Рем короче и легче если брать БДЛ ходовой вариант , а значит с ним легче будет таскатся по просторам .
StartGameN
Ну неужели вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете 700-й Рем САМОЙ ТОЧНОЙ ВИНОВКОЙ из коробки в мире?
Не обязательно 😊
StartGameNЭто если добавить фразу "в своей ценовой категории" 😊
Так пишут на амерских форумах. У меня опыт небольшой.
MacheteНе обязательно 😊
😊 Могу и ошибаться, но на всякий случай: хорошего утра 😊
Клевета ! Я с прошлого мая (после госпиталя) внутрь не употребляю 😊
Machete
Клевета ! Я с прошлого мая (после госпиталя) внутрь не употребляю 😊
А кто после трех дырок из Рема говорил "это дело надо обмыть"? 😊
Или есть какой-то метод "внутря нельзя, но растирать можно?" 😊
StartGameNА кто после трех дырок из Рема говорил "это дело надо обмыть"? 😊
Пьян был, не помню :wow:
inoks
Господа Доку уже пора "Сан " давать уж
больно складно библейским языком изъясняется !!!!!
Не, Глеб, я древне-арамейского не разумею. 😛
Док
Ну ладно тогда изясняешся церковными
слогами и теперь надо научится густым
басом в постингах " Говорить " как протодьякон или еше кто нибудь!!!!
Истину глаголешь, сын мой!
Докъ 😛
irvin
У нас в Омске единственная на весь город А Золи 308 висела на витрине чуть больше года, а вот CZ берут почти каждый месяц! Вот такая статистика.
А где у нас в Омске водятся чезеты???? Наставьте на курс верный, плз!
Силён !!!!!!!!!!!!!!!!!!!