Всем привет!
Чисто теоретический вопрос.
Если установить УСМ от АК-74 на Сайгу-МК обеспечивая возможность блокировки перехватывателя курка, при определенном положении сектора предохранителя:
- будет ли замедлитель темпа стрельбы в УСМ от АК-74 обеспечивать достаточную задержку курка для нанесения удара по ударнику после того, как затвор встанет на боевые упоры?
- если нет, то будет ли удар курка достаточно интенсивным при сопровождении его хвостовиком затворной рамы?
- и если да, то будет ли, в этом случае, затвор успевать встать на боевые упоры до нанесения курком удара по ударнику?
Дискутируем 😊
Очередная диссертация про самонамазывающийся гуталин?
Скорее - вариации на тему 😊
Учите матчасть - в конструкции АК (неважно какой модификации) курок может достать до ударника только при крайнем переднем положении затворной рамы, т.е. при полностью закрытом затворе, все - конец передачи...
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
курок может достать до ударника только при крайнем переднем положении затворной рамы, т.е. при полностью закрытом затворе, все - конец передачи...В таком случае, будет ли удар курка достаточно интенсивным для накалывания капсюля, если он сопровождался хвостовиком затворной рамы, которая двигалась вперед под воздействием возвратного механизма?
И еще, у меня все же создалось впечатление, что затвор недозакрывается после разобщения курка с хвостовиком рамы. Но в принципе согласен, при таком положении затвор уже не должен никуда деться.
kadв конструкции АК (неважно какой модификации) курок может достать до ударника только при крайнем переднем положении затворной рамы, т.е. при полностью закрытом затворе, все - конец передачи...При каком условии?
При каком условии?Что при каком условии?
Дейстивие: курок достает до ударника
Условие: затвор встал на боевые упоры, то есть курок разобщился с хвостовиком затворной рамы.
Agent240Скорость маленькая - не хватает для накола.
то есть курок разобщился с хвостовиком затворной рамы
Со шнурком конструкция проще: http://www.youtube.com/watch?v=GEyd8eDl2o8
Да и тема для раздела "Сайга" - там уже много раз обсуждалась 😊
Скорость маленькая - не хватает для накола.Хм... А замедлитель не будет достаточно эффективно задерживать, да?
Со шнурком конструкция прощеЗнаю. Но шнурок это не клево )
Agent240
А замедлитель не будет достаточно эффективно задерживать, да?
Не хватает
Можно и без шнурка, уперев сайгу в штрипку для ремня))
Agent240
В таком случае, будет ли удар курка достаточно интенсивным для накалывания капсюля, если он сопровождался хвостовиком затворной рамы, которая двигалась вперед под воздействием возвратного механизма?
И еще, у меня все же создалось впечатление, что затвор недозакрывается после разобщения курка с хвостовиком рамы. Но в принципе согласен, при таком положении затвор уже не должен никуда деться.
Вот почему-то пробовать не хочется, думаю зависит ещё и от капсюля, какой-нибудь особонежный может и сработать...
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
В общем, попробовал провести эксперимент с капсюлированной гильзой в патроннике. Накола не произошло - остался небольшой след от ударника. Как говориться: что и требовалось доказать.
Фокус не удался. Печалька...
Agent240Что при каком условии?Я не зря спросил.
Гарантом того, что затвор в крайнем переднем положении является автоспуск на пресловутой третьей оси 😛. Который и освобождает курок только при этом условии. Одного УСМ для этого недостаточно. Матчасть нужно учить.
Agent240эксперимент с капсюлированной гильзой в патроннике. Накола не произошло - остался небольшой след от ударникаШептало автоспуска и является предохранителем от накола капсюля при открытом затворе.
На самом деле не автоспуск обеспечивает автоматический огонь, а обеспечивает он безопасность, которую намеренно ухудшили в сайгах. Ведь при разных условиях может произойти срыв курка при незакрытом затворе. И возможен на просто накол капсюля, а вполне себе выстрел.
AlexVyazun
Шептало автоспуска и является предохранителем от накола капсюля при открытом затворе.
На самом деле не автоспуск обеспечивает автоматический огонь, а обеспечивает он безопасность, которую намеренно ухудшили в сайгах. Ведь при разных условиях может произойти срыв курка при незакрытом затворе. И возможен на просто накол капсюля, а вполне себе выстрел.
Как раз автоспуск обеспечивает удержание курка во взведённом состоянии до закрытия затвора, т.е. гарантию того что курок именно ударит по ударнику, а не нажмёт на него, а вот неконтакт курка и ударника при открытом затворе(т.е. безопасность) обеспечивается именно выступом затворной рамы.
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
Ну я в общем о том же. Нажатие на ударник тоже может привести к разному и не факт, что не к выстрелу.
В любом случае - гарантия полного закрытия затвора - шептало автоспуска.
гарантия полного закрытия затвора - шептало автоспуска.А вот и нет. Гарантией того, что воздействие курка по ударнику будет только после того, как затвор встанет на боевые упоры является хвостовик затворной рамы, только разобщившись с которым курок и воздействует на ударник. Но, в этом случае, интенсивность накола недостаточна для воспламенения инициирующего заряда.
В любом случае, когда курок разобщается с хвостовиком затворной рамы затвор уже успевает встать на боевые упоры.
AlexVyazun
Ну я в общем о том же. Нажатие на ударник тоже может привести к разному и не факт, что не к выстрелу.
В любом случае - гарантия полного закрытия затвора - шептало автоспуска.
Так всё-равно контакт между курком и ударником может произойти только при закрытом затворе, независимо от наличия или исправности автоспуска...
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
Agent240когда курок разобщается с хвостовиком затворной рамыне понимаю по-русски... переведите. Как он с ним вообще сообщается?
Шептало автоспуска освобождает курок, только когда затворная рама в переднем положении для автоматического огня, шептало одиночного огня перехватывает курок в режиме одиночного огня.
Или Вы пытаетесь обойти проблему отсутствия третьей оси?
AlexVyazun
Или Вы пытаетесь обойти проблему отсутствия третьей оси?
Именно про это он и спрашивал
Очередная диссертация про самонамазывающийся гуталин
И так понятно, что не будет работать.
Пытливые умы не зря лезли шаловливыми ручонками в усмы первых саёг. И не зря народ гоняется за сайгами на автоматных коробках замногоденех. 😊
Или Вы пытаетесь обойти проблему отсутствия третьей оси?Совершенно верно )
народ гоняется за сайгами на автоматных коробках.А смысл в них, если там третья ось расклепана?
Ну как сказать...
Наверное есть все же, раз гоняется 😊
Там тоже не все шоколадно, но полное отсутствие возможности и потенциальные возможности, это две большие разницы. Опять же, в первую очередь, голова нужна для оценки рисков от возможности до неотвратимости 😛.
полное отсутствие возможности и потенциальные возможности, это две большие разницы.Почему полное отсутствие?
Бери, сверли, ставь )
А т.к. расклепанная ось является неотъемлемой частью ствольной коробки, то ее удаление, с точки зрения ЗОО это такое же вмешательство в основные части.
Или я не прав?
Ага, а сверли и ставь - это ни разу не вмешательство? 😊
Ага, а сверли и ставь - это ни разу не вмешательство?Так о том и речь, что один фиг - вмешательство. 😊
Нужно просто положить две сайги рядом и посмотреть разницу.
Нужно просто положить две сайги рядом и посмотреть разницу.Разницу в чем? В способах "огражданивания"?
Да. В обычной совсем другая коробка. А в "правильной" всего лишь огражданенная.
Как то приснился моему товарищу сон. В нём Сайга случайно стала работать как автомат. После того как почистил и нашёл в усм кусочек щепки опять огражданилась. 😛
в "правильной" всего лишь огражданенная.Что это меняет, кроме "аутентичности"?
Agent240Что это меняет, кроме "аутентичности"?Гипотетические возможности.
AlexVyazunНужно просто положить две сайги рядом и посмотреть разницу.Коробки разные. Выштамповки и т.д. и т.п.
Заканчиваю обсуждение.
Не понимаю, чего Вы добиваетесь своей темой. Найдите сабжи и посмотрите, что и как работает и как может работать в теории и на практике.
Ладно.
Чувствую, что темя себя исчерпала.
Тема изначально такая 😊
Вопрос такой, что можно пальцем показать, как оно теоретически и в каком месте должно быть, а не обсуждать на форуме.
Вопрос такой, что можно пальцем показать, как оно теоретически и в каком месте должно быть, а не обсуждать на форуме.Ну, почему же?
О теоретических изысканиях можно говорить о чем угодно 😛
Ладно, закрываю тему.