Уважаемые камрады! Объясните мне как порешать проблему утыкания патрона при выстреле с душителем Ася S7.
Следующий патрон из магазина утыкается пулей в верхний угол между стволом и рессивером. При одиночном заряжании - гнет дульца. Гильзу выкидывает в любом варианте. Подозреваю следующий механизм возникновения конфуза:
1. выстрел
2. пуля прошла газоотвод
3. затвор начал движение назад и частично вынул гильзу
4. а в стволе повышенное давление, т.к. душитель "работает" как рессивер
5. газы поперли в обратку, т.е. в ствольную коробку, попутно прижимая гильзу к зеркалу затвора
6. эжекция запоздавшая и гильзу бьет о внутренности
ыыыы? чего делать? Навеску уменьшать не хочется, не для того брался 300вин маг.
как вариант увеличивать выходное отверстие
чтоб быстрее уходил газ
второй вариант насверлить мелких отверстий по корпусу после первой перегородки и далее до конца
если конечно не жалко покромсать семерку для экспериментов
если конечно не жалко покромсать семерку для экспериментовдык,.... я плакаль, когда платил за него деньги. Жаба рыдала 😀
сверлить, пилить .... может проще Аргу ? Типа выкинуть толкатели и сделать болт, когда пользовать душитель ?
4. а в стволе повышенное давление, т.к. душитель "работает" как рессиверЭто не ГШ 301,когда затвор откроется давление будет давление будет около атмосферного.
5. газы поперли в обратку, т.е. в ствольную коробку, попутно прижимая гильзу к зеркалу затвораУ семейства арок более тяжёлые условия отпирания затвора,и ничего,вылетает замечательно.
6. эжекция запоздавшая и гильзу бьет о внутренностиЭжекция должна гарантированно происходить тогда,когда патроны ещё не поднялись на линию досылания,в противном случае происходит расклинивание гильзы и патрона.
ыыыы?
А вообще,без банки нормально выбрасывает?
А вообще,без банки нормально выбрасывает?как часы
когда затвор откроется давление будет давление будет около атмосферного.сумлеваюсь. я наблюдал со стороны. Дым из ствольной коробки, все засрано внутри, гильзы закопчены.
ПыСы*
1.Я ее (Аргу) взял в руки третий раз в жизни, т.е. ничего про нее не знаю. Посему прошу более подробных разъяснений в ответах (желательно ссылки на инфу)
2.Предназначение душителя - засидка на свина. Ввиду чего второго выстрела не предполагается. Отсюда вопрос о возможности перевода в режим болтовика.
Будет ли корректно работать при передергивании рукой, если снять толкатели затвора? Или КАК корректно отключить автоматику?
Или КАК корректно отключить автоматику?Взять болт 😊
кроликНе сумлевайтесь,при отпирании ствола давление уже атмосферное,а вот дым да,остаётся.сумлеваюсь. я наблюдал со стороны. Дым из ствольной коробки, все засрано внутри, гильзы закопчены.
Проблема скорее в другом.При наличии глушителя в газовую камеру поступает большее количество газов,что приводит к высокой скорости отката затворной рамы с затвором и,как следствие большему удару в заднем положении.Больший удар в заднем положении приводит к большей скорости наката.
Короче,при большей скорости подвижных частей пружина магазина не успевает полностью подать на линию досылания патроны,что приводит к задержкам.
На арках при большом овергазе бывает и пропуск патронов и затыки.
Короче,при большей скорости подвижных частей пружина магазина не успевает полностью подать на линию досылания патроны,что приводит к задержкам.Отсюда сразу возникает мысля уменьшить пропускное сечение газотвода. В каком месте это корректней сделать?
Вообще-то правильнее всего располагать регулятор после газового отверстия но перед самой газовой камерой.То есть регулятор должен изменять сечение газового канала.
Для арок существует масса удобных регулируемых газблоков как с плавной настройкой(винтиком),так и дискретными положениями например "норма-сильно-полностью перекрыт" короче очень удобно.
Как на аргуше сделать подобное ещё не представил.Надо смотреть по месту.
Кролик, аааа..., мммм.... Можно фото крепления банки на Арго (можно на электропочту)с пояснениями (если можно), плз.
Кролик, аааа..., мммм.... Можно фото крепления банки на АргоВариант скорее всего один - открутить основание мушки - поставить цанговый адаптер под резьбу - накрутить асю и усё 😊
При одиночном заряжании - гнет дульца.Дульца частенько гнет и без банки, по крайней мере в девятке.
Объясните мне как порешать проблему утыкания патрона при выстреле с душителем Ася S7.ИМХО:
Карабин не проектировался в расчете использования саундмодера.
Если теоретически:
1) уменьшить сечение газоотвода (без гимора не реально)
2) увеличить массу затвора или поршня (если не вытачивать из более тяжелого металла - не реально)
3) поставить более жесткую возвратную пружину (реально, но не факт, что поможет)
Плюс ко всему этому - не будет работать автоматика без банки.
Я бы начал с подбора порох - булька. Медленный - быстрый, легкая - тяжелая.
С магазином поэкспериментировал.
А потом плюнул на все это дело, и если резьба на банке М15х1 или М17х1 - купил блазер Р8 с дюал-брек 😊
ПыСы; Если у Вас банка именно S7, т.е старой закваски и вдруг надумаете продавать - стукните пожалуйста мне в РМ 😊.
С ув.
Кстати кролик, к Вам вопрос:
Я только сейчас заметил, что у Вас льюпольдовское основание под оптику.
Хочу такой товарищу поставить.
Не сбивается СТП при снятии - установки прицела?
Если используется ночной прицел - где покупали планку?
И если можно - фото с установленным прицелом.
С ув.
crankБуду премного благодарен за ссылки.
Для арок существует масса удобных регулируемых газблоков как с плавной настройкой(винтиком),так и дискретными положениями
Sumбез вопросов. Мыло в личку плизь.
Можно фото крепления банки на Арго (можно на электропочту)с пояснениями (если можно), плз.
KGSАаааааа! Есть. Нуно ствол докупить.
купил блазер
KGSГы-Гы. Ото вряд ли, ибо S7 натюрлих.
и вдруг надумаете продавать
KGSИМХО гавно. Завтра собрался поменять на вивер. Проект Иотек+ночн прист. Ночник Юкон болтается. На 50м сыпет в 15см. Люфт в штырьках. Может гавенные штырьки.
Я только сейчас заметил, что у Вас льюпольдовское основание под оптику.
И если можно - фото с установленным прицелом.пока стыдно такое показывать.
Или КАК корректно отключить автоматику?В газовой камере (хреновина, которая прикручена к стволу и в которую вставляется поршень) стоит полукольцо, разрезанной частью как раз к газотводному отверстию. Может вместо полукольца - поставить кольцо 😊
без вопросов. Мыло в личку плизь.Скинул. С ув.
Завтра собрался поменять на вивер.Лучше Апель
Лучше АпельСссылку а ?
crank, правильно описал проблему
"Больший удар в заднем положении приводит к большей скорости наката", вот отсюда и беды.
Посмотрите, по ссылкам, беды теже, оружие только разное но суть от этого не меняется.
http://gunszip.org/topic/2/332013.html
http://gunszip.org/topic/2/783761.html
При пользовании
Ася S7., "дышащие" боковые стенки магазина могут быть причиной описанного Вами безобразия.
кроликТипа такого:http://www.brownells.com/.aspx/sid=18904/pid=7592/Product/AR-15-M16-ADJUSTABLE-GAS-BLOCKБуду премного благодарен за ссылки
А кто скажет КАК реализовано автоматическое регулирование количества отводимого газа? Я не могу догнать нах. и как работает конусная затычка. Чего делает матерая пружина перед гаоотводом?
Типа такогоа на Беню? Я вообще не могу догнать как там идет сброс лишки газа. Конус жестко зафиксирован, пружина на него не влияет, узел с конусом - не разборный. Бля ... заколдовано усе.
И ващще, давайте больше конструктива. Я сегодня метнул 6 бутылок коньяку, а результату нуль. 😀
Ну тут предметно разбираться надо,при случае посмотрю что да как.А вообще-то я с итальянским оружием не дружу.
Вы все же обратите внимание на полукоьцо в газовой камере.
На своем я извлекать не буду для наглядности, так как оно у меня сидит довольно плотно. Мне попадались два карабина, у которых оно легко извлекается и соответственно держал их в руках. Так вот, как писал выше - разрезанной частью оно стоит к газоотводному отверстию. Можно изменить геометрию этого полукольца и чуть прикрыть газоотводное отверстие.
Мне сейчас некогда, но вечером попытаюсь разобраться поподробнее.
Кролик, мыло для фото скинул в ПМ.
да я тут, на прошлой странице вывалил.
KGSОчень будет интересно! Причем люди говорят, что Беня имеет автоматическую регулировку газоотвода. Цитирую пост DC :
Мне сейчас некогда, но вечером попытаюсь разобраться поподробнее.
Откуда тогда взялась загадочная аббревиатура ARGO ?
Auto Regulating Gas Operated
Только я нихрена не могу вкурить КАК это работает !
Только я нихрена не могу вкурить КАК это работает !Вот схема ARGO.
Как это работает прекрасно видно. Как это разбирается - тоже.
С ув.
кролик
Сссылку а ?
Крепление EAW (апель) день и ночь.
На фото апелевская рельса для бара (сейчас для арго идет отдельной маркировкой 888/00273) но все подходит. Еще можно через основания под LM призму и дедаловскую призму. На последнем фото оба варианта.
Спасибо. А не знаете ли как выдрать шпильку, крепящую пружинку обратного клапана? ( узел 069 )
А не знаете ли как выдрать шпильку, крепящую пружинку обратного клапана?Сам не снимал, но думаю нужно подобрать на клапан какую нибудь прокладку, чтоб была возможность в тисках зажать весь узел, при этом сдавить пружину клапана. В этом случае на штифт ничего давить не будет. Сам штифт аккуратно выбить (посмотреть в какую сторону), предварительно подобрав по диаметру выколотку.
Кстати - у Вас газоотводный узел как на схеме, или нового образца?
И еще задал Вам вопрос в email.
С ув.
Сейчас внимательно присмотрелся к схеме.
ИМХО вся автоматическая регулировка газоотвода (ARGO) - базируется на овальной прорези в иголке клапана. Чем больше газы давят на иглу, тем дальше открывается прорезь, соответственно и больше по объему проходят через эту дырку газы. Жаль на схеме иголка клапана не полностью прорисована. Разбирать свой лень. Но думаю, что все работает именно так 😊
С ув.
Теперь попробую высказать свое скромное мнение по этому вопросу.
300WinMag - это максимальный калибр для этого карабина (правда есть еще 338WinMag).
А газосбросный узел - один на всех калибрах. Молодцы итальяшки 😊 сделали систему, успешно работающую от 308-го до 300-го 😊. Но они никак наверное не могли предположить, что наши люди захотят на карабин прикрутить саундмодер 😊. Думаю 308 -ой и даже 30-06 работали бы без проблем с банкой. Но 300-ый видимо перебор.
Мне видится проблема заключается в следующем: изменять жесткость пружины - ничего не даст, для нормальной работы автоматики - не хватает сечения проходного отверстия иглы. Т.е получается, что при высоком давлении система не успевает стравить нужное количество газов и соответственно мы имеем ускоренный откат затвора. Отсюда следует, что нужно выточить новую иглу (я бы не советовал уродовать родную) с увеличенным отверстием. Может даже не ровно овальной формы, а постепенно расширяющийся овал. Тогда есть надежда, что система автоматики будет работать как с банкой, так и без. Я думаю с нескольких попыток получится 😊.
ПыСы: Это все теория, и мои домыслы 😊. Для практики нужно хотя бы посмотреть иглу живьем.
С ув.
ИМХО вся автоматическая регулировка газоотвода (ARGO) - базируется на овальной прорези в иголке клапана.а может на времени отката клапана-иголки вперед? Определяется, наверно, жесткостью мелкой пружинки. И деталек 270 я чего-то не помню. Разобрать ща не могу, нету времени, собираюсь на моря дайвинговать.
Возникла мысля:
А где можно прикупить запасной узел газоотвода (все 069)?
Я бы его раскурочил и настроил под душитель, а родной - для обычного режима.
И еще задал Вам вопрос в email.Да я тут все вывалю, не жадный. Только после морей.
а может на времени отката клапана-иголки вперед?Видимо одновременно сообщения писали 😊
И деталек 270 я чего-то не помнюЭто резиновые колечки. В работе автоматики не участвуют.
Как написано: "Кольцо круглого сечения направляющего штифта цилиндра _O-ring, stift ledare pistong"