Но не ту геометрию что учат в 7 классе, а про геометрию приклада.
Итак, приклады.
Для того что бы от чего-нибудь оттолкнуться, давайте возьмем за отправную точку приклад английского ружья. Почему? Ну хотя бы потому что на мой взгляд такой приклад лишен всех возможных наворотов и оптимизирован для интуитивной стрельбы навскидку из горизонталки , а так же для продолжительного ношения ружья в руках (конечно второе ружье нес слуга, но ведь первое-то стрелок держал в руках!!! ). Причем нес ружье стрелок несколькими способами- положив стволами на плечо, держа рукой за шейку приклада ( удобнее всего так держать приклад английского типа) либо (подходя к стоящему на стойке сеттеру или пойнтеру) стволами неправленными в сторону возможного взлета птицы, приклад скорее всего у бедра. Кстати, приклад 'английского' типа и у нашей мосинки- с таким прикладом лучше всего ходить в штыковую и 'колоть штыком бить прикладом'. Прямая (язык не поворачивается назвать 'английской' шейку толщиной с добрую оглоблю) ложа способствует удержанию оружия во время фазы 'коли штыком' а ее толщина- дает возможность не боясь за целостность бить прикладом. Далее. Затыльник приклада. Если сравнить затыльник Хоукена Скалистых гор или первого Винчестера со скобой Генри (который еще называли 'совереном') с затыльником английского ружья то мы заметим разницу- первый ориентирован на пулевую стрельбу ( и потому имеет большую выемку для точного вложения в плечо) а второй- со скругленным переходом от гребня приклада , почти ровный со слегка заметной выемкой- предназначен для моментального вложения, можно сказать- вбрасывания в плечо. По поводу длины приклада- считается что если взять ружье за шейку приклада и вставить приклад в сгиб локтя, то первая фаланга указательного пальца должна лечь на спусковой крючок. Этой аксиоме я верю, и не проверяя ее делал длину приклада такой- все было удобно. Далее, угол между прицельной линией и затыльником- питч. Считается что для пулевой стрельбы он должен быть равен 90 градусов, а при угле отличном от 90 ружье будет высить либо низить, таким образом - гласит теория- изменяя питч можно изменять СТП ружья. Кто хочет проверить- проверяйте, а мне лень. У меня ружье стреляет куда нужно. Едем далее, верхний гребень приклада. Для классической английской ложи считается что гребень приклада в пятке должен быть ниже линии прицеливания примерно на 65 мм, а в месте перехода гребня в шейку ложи- на 38 мм. Однако если мы посмотрим на приклад карабина (допустим Ругера) то скорее всего увидим что гребень приклада параллелен стволу, а у монстров африканских калибров- так и вообще гребень в пятке выше чем у шейки... А у карабина с 'баварской спинкой' так вообще гребень горбатый как спина у кабана... Где правда, брат? Разберемся...
Возьмите палку (да вот хоть рукоятку от швабры) и подойдите к зеркалу. Приложите палку к щеке как приклад и попытайтесь прицелиться. Не получается? А почему? А потому что палка к щеке прижимается в том месте где выступает кость черепа (пусть Док назовет как эта кость называется) , и получается что место контакта палки со щекой находится ниже глаза этак на 60-65 мм, и правее миллиметров на 5. Значит есть только одна точка- точка контакта щеки и гребня приклада- которая должна находиться всегда в одном месте- так чтобы приложив щеку к прикладу и в этом месте прижавшись костью черепа наш глаз сразу же встал на линию прицеливания.
Итак, я априори считаю что английская ложа для горизонталки есть максимум эргономики при минимуме технических средств- ничего лишнего и в то же время можно попадать 'не целясь'. А теперь возьмем и посмотрим на первый браунинг- ауто. Такое впечатление что на горизонталку сверху положили еще один ствол (а там где у горизонталки был ствол- стал подствольный магазин). Вывод? ПРИЦЕЛЬНАЯ ЛИНИЯ ПОДНЯЛАСЬ. Что надо сделать что бы восстановить статус-кво? А нарастим-ка гребень приклада... И вот мы уже имеем прицел монте- карло. Очень, кстати, распространенный тип приклада для вертикалок. Теперь, представим что ружье выстрелило. Сила отдачи сдвигает приклад назад, а кроме этого (поскольку ствол выше чем плечо) образуется рычаг который задирает ствол (и приклад) кверху. У вертикалки рычаг больше чем у горизонталки, стало быть- при стрельбе из верхнего ствола задирать приклад будет больше. А если гребень поднимается к шейке? Тут-то и получаем 'эффект Иж-27' (кого бьет по скуле ижак- тот знает о чем речь). А представьте что гребень спускается к шейке, и что мы имеем? Приклад идет назад, задирается, но понижение гребня компенсирует повышение приклада - и ничто не бьет в скулу! Вот почему у монстров слонобойных гребень приклада имеет совершенно другой угол чем у английской ложи. Кстати, баварская спинка дает точно такой же эффект (щека касается приклада в самой высокой точке). А почему тогда у Ругера гребень параллелен стволу? Дык, там примерно рассчитано что стрелять будут с оптикой, а для разной оптики есть разное расстояние до глаза, если по высоте оптика стоит как надо- двигай голову вперед-назад, двигай оптику вперед-назад, регулируй- все равно гребень приклада в любой точке будет ниже оси оптики на одну и ту же величину. Так, с гребнем разобрались. Едем дальше, опять к шейке ложи. Возьмите в руку стопку. Удобно? Удобно. Отставьте локоть, оттопырьте указательный палец. Представьте что стопка- рукоятка приклада, понажимайте указательным пальцем на воображаемый спусковой крючок.Прицельтесь. Представили какой приклад самый эргономичный? Выпейте. А теперь представьте английский приклад и выверните запястье так чтобы охватить этот мнимый приклад... Неудобно? А куда смотрит указательный палец? Почему вниз? Выверните его так чтобы он ходил горизонтально, нажимая воображаемый крючок. Кто интересно придумал эти английские приклады, черт бы его побрал? Рука в двух местах выламывается... То ли дело пистолетная рукоятка! Так что- английский приклад- сакс? Ничуть не бывало. При стрельбе навскидку мы держим приклад буквально большим и средним пальцем, и все получается! Однако стоит только нам заговорить о стрельбе пулевой- и все получается совсем иначе. Рука держит приклад прочнее, не давая ружью смещаться ни на долю миллиметра, всеми пальцами... А если кисть стоит почти вертикально (пистолетная рукоятка) то при одинаковом усилии на спусковом крючке выжать крючок нам будет почти в 2 раза легче нежели держа руку на английской ложе. Пулевые стрелки знают насколько важен легкий спуск, а пистолетная рукоятка делает спуск почти в 2 раза более легким нежели прямая за счет более"анатомического" движения пальца.
И какие ж из всего этого следуют выводы? А выводы такие- не стоит ставить на горизонталку ложу 'монте- карло', не для этого она. Не может быть приклад одинаково удобен для стрельбы через оптику и с открытого прицела- если приклад настроен на стрельбу с открытого, то каждый раз при стрельбе используя оптику вы теряете секунды на то что бы совместить глаз с оптической осью. Настроен приклад на стрельбу с оптикой- замучаешься вжиматься чтобы прицелиться с открытого. И вообще- каждому ружью каждому стрелку идеально соответствует свой тип приклада. А как же тогда мы стреляем-то? Да вот так, привыкаем и стреляем. Там чуток головку подвернем, там чуток после вскидки поправим, так и стреляем. Поэтому когда я купил Иж18МН, я сразу же достал фанеру толщиной 36мм и сделал 'заготовку' приклада по вышеописанным принципам. Начал с того что врезал этот 'параллелограм' в коробку Ижа (или наоборот- иж в параллелограмм? Не суть важно в общем). Главное то что верхняя грань параллелограмма была параллельна оптической оси прицела и ниже его на 4.5 см. Затем я вырезал из толстого картона профиль рукоятки - самой удобной в мире для моей руки пистолетной рукоятки со спусковым крючком. Затем приложил этот профиль так чтобы спусковой крючок на картонке совпал с железным, и обвел его карандашем на фанере. Взял лобзик, выпилил. Дальше- долго рашпилем обтачивал все лишнее. Потом взял ЭТО в правую руку, и попробовал вставить в сгиб локтя. Лишнее отпилил, отпил должен быть перпендикулярным стволу. После этого попробовал приложить к щеке... долго пилил рашпилем верхнюю грань пока не снял столько сколько нужно. В результате получил 'раму' которую буду наверное переделывать уже из нормального дерева, но 'раму' подходящую к моему телу и моему Ижу. Для чего я столько времени изголялся? Да вот расскажу один случай. Шел я по вырубке с Ижиком, и вдруг рядом раздался шорох. И в тот момент когда в 30 шагах от меня вскочил рогатый козел (а это случилось наверное через пол-секунды после того как я услушал шорох) я УЖЕ видел козла в оптическом прицеле, мне не нужно было ловить глазом центр оптики- я УЖЕ был неподвижен и готов к стрельбе. Козел смотрел на меня, неподвижного, и так и не понял почему его козлиная душа оказалася на небесах. Если бы мне нужно было выискивать глазом прицел и козла- он уловил бы движение и... результат мог не быть столь реален для меня.
Эххх... хватит на сегодня. А теперь, как говорил Аркадий Исаакович Райкин, 'режьте меня на куски кушайте меня с маслом пишите на меня саржи'. Хау! Я почти все сказал 😊
Пы. Сы. Все вышеизложенное- мое ИМХО . Иногда правда совпадающее с ИМХО многих известных оружиеведов 😛
На фотке- приклад с не доделанным затыльником, да и вообще я его буду переделывать- "некрасивый самолет не полетит". Низ приклада не должен быть параллелен верху, не эстетично-с это, получается этакая "рама". А должно получиться нечто навроде этого вот:
Гена,а другие фото твоего приклада есть?
Удобно ли пользоваться рычагом запирания Ижа
с пистолетной рукояткой?
Других фоток нету, и рычаг я переделывал- там отломан силуминовый хвостик просверлено отверстие нарезана резьба и прикручен другой хвостик, более загнутый. Перезаряжать теперь- удобно.
ага, нашел... Интересно, Гена, вот ведь Еж - точно, конструктор "сделай сам". Ты изгалялся, Доктор, Дюрасел, теперь моя очередь... Предлагаю галерею ежовых прикладоффф!
kiowa
Предлагаю галерею ежовых прикладоффф!
kiowa
Предлагаю галерею ежовых прикладоффф!
Дык сваливай в кучу. Заодно и сам определишься.
Док
Lat.(izvinite) strelok
......А должно получиться нечто навроде этого вот:
А что на фото то? чьё художество?
Приклад купил в магазине от ИЖ-18 Спартан (ИЖ-18, идущий на экспорт).
После напиллинга:
И в тот момент когда в 30 шагах от меня вскочил рогатый козел (а это случилось наверное через пол-секунды после того как я услушал шорох) я УЖЕ видел козла в оптическом прицеле, мне не нужно было ловить глазом центр оптики- я УЖЕ был неподвижен и готов к стрельбе.
Гена, вопрос: что за оптика у тебя стоит, если ты четко видел в оптику зверя на расстоянии 30 шагов?
Olegs
Гена, вопрос: что за оптика у тебя стоит, если ты четко видел в оптику зверя на расстоянии 30 шагов?
Я в 4хкратную ВОМЗ прекрасно вижу куропатку на 7-10 метров. А сейчас поставил Штурмана 2-7х32. Для птиц теперь 2х.
"рогатый козёл"! Ух, красиво заворочено!
Заранее извиняюсь за вопрос.Существуют ли какие либо формулы или методы расчета приклада под определенного человека я имею в виду рост, длинну рук.Уважением.
Да есть определённые трудности в подгонке ложи,но почему не сделать регулируемый гребень.Допустим предпологается стрельба с открытого прицела гребень опустил,поставил оптику гребень поднял.Я себе такой сделал на малокалиберной винтовке,причём регулироввть можно очень точно и быстро.
Olegs
что за оптика у тебя стоит, если ты четко видел в оптику зверя на расстоянии 30 шагов?
Бушнел 3-9х40. При ходьбе кратность стоит на "3", сажусь на древо- кручу на 6. Зимой лис на полях стреляю на 9.
led
Да есть определённые трудности в подгонке ложи,но почему не сделать регулируемый гребень.Допустим предпологается стрельба с открытого прицела гребень опустил,поставил оптику гребень поднял.Я себе такой сделал на малокалиберной винтовке,причём регулироввть можно очень точно и быстро.
Есть и такие системы, но я не стал его делать- просто мне не нужен открытый прицел пока оптический жив. При ортопедическом подогнанном по моим размерам прикладе я в оптику ловлю зверя почти так же быстро как в открытый, а если есть вариант"или-или" то всегда можно замешкаться и про%боглазить нужный момент. Никаких альтернатив! Есть оптика- тренируйся с оптикой, стреляй с оптики. Сломалась оптика- выкидывай ее нах ставь приклад для открытого и тренируйся и стреляй с открытого.
Так все-же что за деревяхи на втором фото?
А это из соседней темы, приклад для СКСа.
Дальнейший процесс в студию, PLS
Так и я созрею своему Хантеру ортопедическую ложу вернуть 😊
dikiy
Дальнейший процесс в студию, PLS
Так и я созрею своему Хантеру ортопедическую ложу вернуть 😊
Созреешь. Весьма полезно, щитаю.
Peter-pen
Заранее извиняюсь за вопрос.Существуют ли какие либо формулы или методы расчета приклада под определенного человека я имею в виду рост, длинну рук.Уважением.
Насколько помню, на страничке http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/1/6.htm#pric все объяснено. Заходите, читайте, далее - по ссылкам. Проблем быть не должно...
С уважением