Господа, добрый день.
Собираюсь приобретать свой первый нарезной ствол. Выбор остановил на калибре 30-06, как наиболее подходящем под мои задачи.
Теперь осталось определиться с самим оружием.
Рассматривал и распрашивал про три фирмы:
CZ, Тикка и в последний момент увидел еще Weatherby. Все в пластике.
Пока ясности нет вообще, все продавцы дают взаимоисключающую информацию.
Прошу помощи уважаемого сообщества.
Из бюджетных «Howa 1500» еще рассмотрите.
Z_A_VА вот кстати... Weatherby тоже японец. Но насколько японское оружие это хорошо? С электроникой, автомобилями итд все понятно. А насколько японцы хорошо делают огнестрельное оружие???
Из бюджетных «Howa 1500»
АндрейНесли ценик устраивает, точно не ошибешься, 100%.
Тикка
АндрейНинтересно, что говорят плохое про Тикку.
все продавцы дают взаимоисключающую информацию.
http://gunszip.org/topic/56/371948.html 😊
"Что купить" - это вечный вопрос Ганзы. Надо просто начать покупать. 😊
Z_A_VБлин, да я с удовольствием... Но вот денег бы мне вагона три-четыре... Все бы купил, все попробовал бы)))
Надо просто начать покупать
VOERE 30-06кстати, ничего плохого.
интересно, что говорят плохое про Тикку
Просто достоинства все описывают по разному.
Про CZ например говорят, что он потрясающе надежен, что это Маузер, но чешский. Другие говорят, что это довольно среднее, тяжелое ружье.
Про японцев говорят про большой угол поворота затвора, что это неудобно. Но другие говорят, что "Япония рулит", но я не то чтобы сомневаюсь, но просто никогда Японию не ассоциировал со страной-производителем оружия...
Да, вот еще вопрос. А каков ресурс ствола для такого оружия?
АндрейН
А каков ресурс ствола для такого оружия?
Я не знаю, но если ружье для охоты, то про этот вопрос можно вообще не вспоминать, никогда.
А про CZ кто-нибудь расскажет?
Понятно, что вопросы глупые может быть, но ведь хочется не жалеть потом о покупке)))
АндрейНтак вот про него
А про CZ кто-нибудь расскажет?
Понятно, что вопросы глупые может быть, но ведь хочется не жалеть потом о покупке)))
http://gunszip.org/topic/2/653877.html
У меня 550 в 30-06. Особо не жалею.
Есть еще 527 в 223. у друга Тикка Лайт в 223.
Затвор у тикки ходит очень мягко по сравнению с Чзеткой.
Обвес на Чзетку подешевле.да и сама она немного дешевле.Доводить надо и то и другое.А количество добытой дичи будет зависеть от проведенного времени на охоте. 😛
Прочтите темы "Глазами владельца" по Тикке и Чз и поймете что Вам более по душе.
Что нужно доводить у Тикки?
Беддинг, колпачек затвора, УСМ(на любителя)
gsw-hunterможет быть, но и без него стреляет самокрутом ессесно...
Беддинг
gsw-hunterнафига? на что влияет? вот честно, зачем, может даж куплю или сделаю у кого то...
колпачек затвора.
нафига? на что влияет? вот честно, зачем, может даж куплю или сделаю у кого то...http://gunszip.org/topic/153/886934.html
может быть, но и без него стреляет самокрутом ессесно...То же самое можно сказать про Вепря или Тигра.Некоторые люди и с СКС Барнаулом отлично копыта валят....
Что нужно доводить у Тикки?а что нужно у ЧЗетки?
а что нужно у ЧЗетки?Это не ко мне вопрос. Если для охоты то нах нечего не нужно.
ТС обозначил бы сразу цель покупки. Охота или высокоточка.
Глянуть можно Сабатти-ровер 870.Год пользую в 30-06,хорошая вещь с Тикой сравнить не могу,а вот ЧЗки лучше,добротнее.И цена бюджетная.
duh1958Да все они сейчас добротно-бюджетные. И Тикки, и Чизы, и Ремы, и Моссберги, и Сабатти, и Сэведжи, Везерби, и Ховы, и Заставы. Косяков достаточно у любого (пожалуй, только Тикка не так грешна) и плюсов тоже. Руки придется приложить к любому из них. Надо все тискать самому, к чему душа ляжет. А так, на каждые 10 заявлений, что, типа, Сабатти добротней Чезетки, найдется столько же охотников, которые скажут обратное. Однозначный ответ, что лучше, можно получить только сравнивая оружие разных ценовых и качественных категорий, например Орсис и Ижевск, или Блазер с той же Сабатти. Сейчас еще подтянутся владельцы тех же Лосей -7и9 и зададут резонный вопрос, а чем Лось хуже? А, собственно, чем принципиально??? Есть свои плюсы тоже, если закрыть глаза на его смелую стоимость при откровенно российской роже 😊 😊 😊 У той же Тикки, которая, я считаю, лидирует по качеству в этой линейке, достаточно подводных камней, которые заставят репу почесать. 😊
Глянуть можно Сабатти-ровер 870.Год пользую в 30-06,хорошая вещь с Тикой сравнить не могу,а вот ЧЗки лучше,добротнее.И цена бюджетная.
АндрейН, задумываться будете над вторым и третьим нарезным, а сейчас берите то, что радует органы чувств и стреляйте. Лучшее ружье то, из которого добыты самые памятные трофеи! Калибр выбран самый-самый что ни на есть правильно-убойно-нешутейно-универсально-рассейско-средне-страшно-эффективно- исторически-точно-скучно-настильно-пацанско-мужской ( 😊 😊 😊 😊 😊 , глумлюсь слегка, прошу прощения). Все остальное - дело случая и удачи.
Z_A_VСпасибо этому форуму.))
Калибр выбран самый-самый что ни на есть
Z_A_VПросто не рассматриваю для себя отечественное оружие. Никого не хочу обидеть. Просто не рассматриваю.
а чем Лось хуже
Пожалуй так и сделаю. Все попробую, подержу. и выберу!
Спасибо всем за помощь.
Просто не рассматриваю для себя отечественное оружие.О нем и речи нет. Это к слову, что и у него есть свои поклонники, недостатки и положительные моменты. На калибре не зацикливайтесь, не все так однозначно.
глумлюсь слегка, прошу прощения)
+ Много
Z_A_V
На калибре не зацикливайтесь- берите 30-06
Weatherby тоже японец- модели Mark 5 - Американцы
Все попробую, подержу и выберу!- это самое правильное
Все кандидаты очень достойны. Выбирайте что в руку ляжет.
- берите 30-06Только его! И не вздумайте 308, или 243, или 9,3 😊
Z_A_Vа во кстати....
Только его! И не вздумайте 308
а во кстати....Ага 😊
Возмите вот это -Voere 2165,думаю не пожалеете!
И убязательно в 30-06.
http://expert.ohotnik.com/consultation/questions/detail/1152
И убязательно в 30-06.Почему так категорично?
Все правильно,для охоты 30-06 то что дохтур прописал,в самый раз по копыту и мясо цело(не разбивает как 9) и бегать не надо.
И убязательно в 30-06
Почему так категорично?Шутка 😊
и мясо цело(не разбивает как 9)Много Вы охотились с девяткой, чтобы делать такие умозаключения? И со всеми типами пуль?
и бегать не надо.После девятки действительно не надо.
А гематомы, от шеи и до жопы даже от 308 не редкость. 😊 😊
для охоты 30-06 то что дохтур прописалПрактически все возможности, которые присущи 30-06, с успехом перекрываются 308Win, и даже шестерками, при более дешевом релоуде чем на 30-06 и больших возможностях для точного выстрела.
С Уважением.
gsw-hunter
а что нужно у ЧЗетки?
Всё тоже самое, что перечисленно для тики, только без колпочка...
Да ещё если для охот, то в УСМ Тики лучше не лезть, имхо спуск, оптимален, что бы никого случайно не застрелить нетого и приэтом достаточно мягок, в отличии от шероховатого и никуда не годящегося имхо у чезетки 😉
Про бединг, тоже имхо только высокоточникам, в охотах средней полосы имхо нет в нём необходимости, не требуеться полминуты выжимать 😊
Про бединг, тоже имхо только высокоточникам, в охотах средней полосы имхо нет в нём необходимости, не требуеться полминуты выжиматьТам дело не в 1/2МОА, а в том, что ореховая ложа Тикки гуляет как хочет в зависимости от степени намокания и просушки. Меняется степень затяжки винтов рессивера вплоть до откровенного шата. И речь уже идет не об 0,5МОА, а об элементарном попадании в объект охоты. Беддинг на деревяхе необходим. Я про Тикку. Пройдено. Про Чизу пока ничего не могу сказать. Жду. 😊
С Уважением.
Z_A_V
Там дело не в 1/2МОА, а в том, что ореховая ложа Тикки гуляет как хочет в зависимости от степени намокания и просушки. Меняется степень затяжки винтов рессивера вплоть до откровенного шата. И речь уже идет не об 0,5МОА, а об элементарном попадании в объект охоты. Беддинг на деревяхе необходим. Я про Тикку. Пройдено. Про Чизу пока ничего не могу сказать. Жду. 😊
С Уважением.
Эммм... Имеем в коллективе два хантера, про гуляние ложи в зависимости от сырости вкурсе, и вымокали до нитки и под солнцем в жару были... Но имхо в объект охоты попадать не мешает... Возможно я и не прав и послежу за этим моментом специально, поподробнее... Даж при возможности отстреляем в разных условиях намокания/сушки, но имхо за минуту всё равно винт не вывалиться в среднем...
Всё чистое имхо...
С Уважением Олег.
про гуляние ложи в зависимости от сырости вкурсеОбнаружил случайно, сидя на лабазе, с сухим ружьем, даже постукивало. Дома затянул, перед следующей охотой пристреливал, СТП сместилась. Начал нервничать. Стрелял перед каждой охотой. Начал уже психовать! Осень была дождливой. 😊 😊
отстреляем в разных условиях намокания/сушки, но имхо за минуту всё равно винт не вывалиться в среднем...Будет интересно. Вывалится. У меня "вываливался" в пределах 10-12 щелчков по 1/4МОА.
Калибр, наверное, еще имеет значение. На Тикках, что в девятке, что в 223, болты, лапа, ложе, все одинаковое.
С Уважением Александр.
с успехом перекрываются 308Win, и даже шестерками, при более дешевом релоуде чем на 30-06 и больших возможностях для точного выстрелаБлин...! А парни то и не в курсе!?
То то я из 30-06, с 300м, на секаче блохе в глаз не могу попасть 😊
[B][CZ, Тикка ....Weatherby. Все в пластике./B]Мож для охоты можно и без бединга обойтись?
Из списка я бы скорее всего CZ взял бы.
Z_A_V
Будет интересно. Вывалится. У меня "вываливался" в пределах 10-12 щелчков по 1/4МОА.
Калибр, наверное, еще имеет значение. На Тикках, что в девятке, что в 223, болты, лапа, ложе, все одинаковое.
С Уважением Александр.
Ну при возможности попробуем хантеры в 308 и 3006 калибрах... Хотя насчёт одинаковости похоже на правду, затворы ради хохмы переставляли с 308 на 3006 и наоборот... Встают как штатные, правда стрелять конечно не отважились с такой подменой 😊
С Уважением Олег.
Блин...! А парни то и не в курсе!?Дык это проблемы парней 😊
То то я из 30-06, с 300м, на секаче блохе в глаз не могу попастьНаверно и в самого секача не стоит на такой дистанции (разумеется, если это правильный секач, т.е. именно СЕКАЧ). 300WM обзаведетесь, или 9,3-74, тогда это будет по понятиям и по совести, перед зверем.
А если по существу, то я против 30-06 ничего не имею, я только против огульного навязывания калибра человеку, который пока начинает в нарезном. Возможности 30-06 никого особо не потрясли супротив 308, кроме лишних джоулей в плечо стреляющего, дополнительного расхода порошка на самокрут и того, что им владеете Вы лично. Диапазон пулек может существенно отличается? Дык в 308 он от 6 до 13г. 😊 Стреляй кого хочешь! Среди БР-стрелков тоже не особо котируется 30-06, все больше к 308 тяготеют эти парни 😊 Может поиграетесь в бал.калькуляторе и там разительные отличия найдете? Или выбор патронов в магазине богаче, или цены на них меньше? Нет универсального калибра для охоты. Есть только калибр большего диапазона применения. И думаю, что абсолютно необоснованно заявлять, что это именно 30-06, а не 308 и не 6,5-55, и не 8мм и проч.
С Уважением.
Возможности 30-06 никого особо не потрясли супротив 308Описание патрона дуло 100 ярдов 200 ярдов 300 ярдов 400 ярдов 500 ярдов дуло 100 ярдов 200 ярдов 300 ярдов 400 ярдов 500 ярдов
.270 Win. 3215/2983 2998/2594 2792/2249 2595/1943 2406/1671 2225/1429 1,5 1,2 0 5,7 16,5 33,3
IB LM 130 гран
7 мм Rem. Mag. 3250/3259 3043/2857 2845/2498 2656/2177 2475/1890 2301/1634 1,5 1,1 0 5,4 15,8 31,8
IB HM Moly 139 гран
.3006 Sprg. 3100/3200 2867/2736 2645/2330 2434/1973 2233/1660 2041/1387 1,5 1,4 0 6,4 18,6 37,8
IB LM 150 гран
.3006 Sprg. 3015/3330 2802/2876 2599/2474 2405/2118 2219/1803 2041/1526 1,5 1,5 0 6,6 19,3 39,0
IB LM 165 гран
И че?
Не знаю, я как банальный пользователь 308 и 30-06 шибкой разници не вижу между ними... Разве что пульки у меня на 30-06 есть потяжелее 14 грамм 😊
Да и твист у меня на 30-06 под более тяжёлые тяжёлые пульки, соответственно, предельно тяжёлые малость точнее летят... Но имхо всё это не критично...
По совсем тяжёлому мясу предпочитаю 30-06 а не 308, но это наверное какие то внутреннии заморочки 😊 Релоудом не занимаюсь, там конечно в 30-06 имхо побольше возможности...
Да от покупки 30-06 меня товарищи отговаривали, говорили лягаеться куда сильнее 308, могу сказать что сильнее, но как то совсем не критично 😊 Когда первый раз стрелял аж сжался весь в предвкушении толчка в плечо, ан нет был даже растроился помню, что обманули гады 😊
Нарезной ствол должен быть не один. И гоняться за универсальностью смысла никакого нет. Да ее и не найти. Первый ствол выбирается из того,какие охоты предпочитает ТС в настоящее время. Если я охочусь чаще один и тяготею к медведю, трофейному кабану, если повезет, то и лось на реву, поэтому не раздумывая первым схватил девятку. Жил бы в другом регионе, где всякие козы-косули, взял бы 6,5 или вообще 223. Затем постепенно расширяю арсенал под другие охоты. А то, что 30-06 это НАШЕ ВСЁ, свет в окне и будущее за ним, это бредятина. У нас сейчас с прилавков процентов на 60-70 метут 30-06. Все спрашиваю почему? Основной ответ: "мужики сказали ниипацца калибер, тока его бери". Аргументы на этом исчерпываются.
Ну тут соглашусь 😊 Я никогда и не утверждал в универсальности 30-06 😊 Девятку тож думаю возьму, но попозже, под мишука приимущественно... Ща не время... А так мне с моими охотами калибра только два нужно, один из 30ых, что то вроде 308 или 30-06 и один в девятке... Ну на вольно тренировочную стрельбу ещё мелкашку 😊 Всё 😊 Больше ничего не надь 😊
posted 27-7-2012 08:37Но один все таки длиннее! И посему парни предпочитают его ,да и женщины думаю то же 😊Не знаю, я как банальный пользователь 308 и 30-06 шибкой разници не вижу между ними...
ГЫ-гы! 😊 😊 😊
Вот оно, поперло наше начало! 😊 😊 😊
Следующим возьму 50BMG 😊 😊
http://www.youtube.com/watch?v=hioPReoo10A
308 и 30-06Да было же уже недавно про блюдо еврейской кухни и про эти калибры. Сколько тереть то одно и тоже можно 😛
Так вот там одна монументальная фраза понравилась:
sv-2
Когда иду за бутылкой ,то же всегда думаю какую брать 0.5 или 0.7?
Всегда беру 0.7 (две 😊) в принципе хватило бы одной 0.5,но хрен его знает!
АндрейН
Господа, добрый день.
Собираюсь приобретать свой первый нарезной ствол. Выбор остановил на калибре 30-06, как наиболее подходящем под мои задачи.
Теперь осталось определиться с самим оружием.
Рассматривал и распрашивал про три фирмы:
CZ, Тикка и в последний момент увидел еще Weatherby. Все в пластике.
Пока ясности нет вообще, все продавцы дают взаимоисключающую информацию.
Прошу помощи уважаемого сообщества.
Тикка.
Везерби Вангард = Хова 1500
Тикка.Сабатти ровер 😊
Везерби Вангард = Хова 1500
Сабатти роверТиккаТ3 Батю Лайт 😊
ТиккаТ3 Батю ЛайтRuger M77 😊
Следующим возьму 50BMGв комментарии к ролику...
http://www.youtube.com/watch?v=hioPReoo10A
1 bullet=$5.... 😊...цена за выстрел!!!..а мы за шведско-финские патрончики среднего качества,в тридцатых калибрах платим...
По теме...онли Tikka.. 😊
Tikka T3 Lite Stainless 30-06. В Лачуге вроде валялись. Потратьте лишних немного денег за нержавейку.
Потратьте лишних немного денег за нержавейку.Если они "лишние", то лучше на оптику.
Оптику с ebay.com заказывайте. Сильно сэкономите. Но требуйте tracking number у продавца дабы отслеживать посылку. Не покупайте запрещенные к ввозу прицелы )) Берите Leupold - на него пожизненная гарантия. Задачи охоты непонятны, поэтому конкретно прицел не посоветовать. Все выше - ИМХО конечно...
ebayСлово то какое корявое 😊
Там разве дешевле, чем у VlPP, Andrey _K, Dbutch? Четко и респектабельно работают.
Z_A_V
Слово то какое корявое 😊
Там разве дешевле, чем у VlPP, Andrey _K, Dbutch? Четко и респектабельно работают.
Да я и сам, признаться, это слово не люблю 😊 Но вот недавно заказал камеру слежения с ММС на телефон ($200) и подствольный фонарик на гладкое с кнопочкой ($100). Фонарик на почте уже, камера пока едет. А по поводу того, дешевле, или нет - я не проверял, конечно, но оттуда торгуют официальные дилеры -> цены вниз. Плюс к этому, если заказывать оптику по стоимости до определенной суммы (700 евро, если не ошибаюсь, нужно проверять) - не придется платить растаможку в России. Явные преимущества.
Z_A_V
"мужики сказали ниипацца калибер"
Разве мужики неправы?
Потратьте лишних немного денег за нержавейку.Лишние и не нужны! Вот 35руб.
http://sabatti.com/dettaglio.php?gruppo=4&categoria=8&id=45
А я всё больше склоняюсь к мысли, что лучше брать .308. В карман больше патронов помещается, систему можно компактнее выбрать, можно взять 50см ствол и не думать, что пол заряда в пшик уходит. При релоде порошок экономится, опять же. С одной банки на десяток патронов больше можно собрать. И в стрельбе .308 комфортней. А работу он делает не хуже .30-06.
В карман больше патронов помещаетсяДумаю ,что это основной аргумент в пользу 308го.
По этой причине мне очень нравится 39й(при ходьбе на далеко и на долго)
Я бы вот осени дождался, почитать приказ губера об открытие охоты (в своем регионе), какие он там особенности напишет в свете 512 постановления.
Калибры вроде как отменили, но как будет на самом деле неясно.
Нет копыта наверно так и остануться , а вот все остальное ?.
А в магазинах завал 30-06 всех производителей, но это не потому что берут как горячие пирожки, а скорее наоборот.
с уважением.
А в магазинах завал 30-06 всех производителей, но это не потому что берут как горячие пирожки, а скорее наоборот.берут его родимаго! Именно что "как пирожки". Но это ни о чем не говорит. Скоро пройдет бум универсальности, настанет эпоха индивидуальности. Рено-Логан и Приора тоже вроде самыми продаваемыми были. 😊
С Уважением.
Рено-Логан
в Москве - месяц очередь ( напарник в мае покупал)
Приора4 месяца очередь - по сводкам СофИнфорБюро (С)
весной из Брянска приезжал знакомый
Взял Тойоту-Камри одним днем
Всем откликнувшимся спасибо!!
Взял сегодня следующее:
1. Тоз78 .22lr в идеальном состоянии с оптикой
2. Tikka T3 Lite Battue 30-06
Очень доволен!
И еще раз всем спасибо! Все без исключения Ваши советы мне помогли!!!