Прошу помочь определиться. Для загонных охот хочу приобрести п/а, выбираю между Зауром классик ХТ и Бар Зенитом. Интересует в первую очередь надежность системы и неприхотливость в обслуживании т.е.нужна рабочая машина с которой можно и в тайгу на пару недель и на выходные загоны погонять. Вопрос цены и калибра не поднимаю. Пролистал все темы и удивился что, такого сравнения нет, неужели ни кто не сравнивал, может не увидел?
В тайге неделями с Зенитом или 303-м Зауером? Скорее там комбинаха к месту будет.
Спасибо за совет, но обсудить хочу не это. Интересует мнение реальных пользователей.
Ну представте сами,много в тайге живёт охотников с Зауерами... 😀
Есть у меня бар шортрэк имхо тот же зенит вид сбоку. Так вот стоит в сейфе больше года- отвратнейший спуск, Мож и лечится как то но даже не хочется подходить к нему - с блазером роман
Блейзер тоже щас беру, но это другая тема. Хочу взять автомат, никогда не было, вот и выбираю. По поводу " в тайгу на неделю с зауром" это образное определение требования к карабину т.е. надежно и сердито
Тигр?
Сидел на камчатке с зауэром в тайге две недели на вологодчине и в прочих дырах полёт нормальный по БАРУ ХЗ но с зауэром даже у раздолбаев вроде меня проблем нет
Подобный вопрос также будоражил больное сознание полгода назад. Выбирал между Sauer 303, Browning Zenith и, не смейтесь, господа, Тигр 30-06 (мечта из юношества).
Изначально хотел Sauer 303 - уж больно красивые рекламные проспекты, восторженные отзывы, опять же первое место по сравнительному тесту полуавтоматов http://gunszip.org/topic/56/781310.html .
Но суровая реальность бытия в виде негативных отзывов владельцев 303го - товарищей, неоднозначных мнений здесь, на Ганзе по поводу пороховых газов, задиров на ствольной коробке и т.д. и тп. заставила сделать вывод о том, что модель, объективно, сырая (это не есть плохо или хорошо, но применимо абсолютно к любой вещи, сошедшей в первый раз с конвейера) - просто констатация, сырая.
Объемом эксплуатационной информации, по сравнению с БАРом можно пренебречь. В итоге взял Bar Long Track Nero, - более легок, маневренен, но не так визуально солиден как 303й. Выбирал по принципу - стрелять и не парить моск, а не любоваться.))
ChernousСегодня в Кольчуге крутил, вертел и Бар и 303 - пока согласен Chernousом
Объемом эксплуатационной информации, по сравнению с БАРом можно пренебречь. В итоге взял Bar Long Track Nero, - более легок, маневренен, но не так визуально солиден как 303й. Выбирал по принципу - стрелять и не парить моск, а не любоваться.))
303 реально тяжелее, берешь в руки и ствол ныряет, у Бара балансировка намного лучше.
Я с Баром в девятке уже 6 лет так и лазаю по лесам, было и по 2 недели в глуши вологодской. Проблем абсолютно никаких, стреляет и перезаряжается, как надо. Единственное - на зиму убирать всю смазку, оставлять "сухим" в морозы от минус 15 - все будет нормально.
По Зауэру не скажу - в руках не держал.
Баровладелец с Баром... Единственное - на зиму убирать всю смазку, оставлять "сухим" в морозы от минус 15 - все будет нормально.Можно ничего специально Не убирать из смазки...просто открутить рег. винт газоотвода на 1 оборот - и хоть -40... по барабану(если кто ходит на охоту при таком минусе 😊)...для -30 достаточно 1/2 оборота рег. винта.
B-SТо же самое мне сказали ребята из мастерской (Охотник на Головинке в Москве), будут проблемы - "газу добавь". Только они советовали прибавлять по четверть оборота, и смотреть, надо ли больше.
просто открутить рег. винт газоотвода на 1 оборот
С перезарядом у меня проблем не было ни разу. Была другая проблемка, решилась быстро (сам виноват), в профильной ветке напишу.
С уважением.
Были проблемы с неперезарядом но это от моего свинства - чистил через 2 охоты на 3ю )))) Выстрелов 30 без чистки - неперезаряд. Газоотвод не крутил. Стрелял Нормой 150 гр
будут проблемы - "газу добавь". Только они советовали прибавлять по четверть оборота, и смотреть, надо ли больше.Четверть оборота практически Ничего Не меняет!Делать надо Сразу 0.5 оборота! При 1/4 оборота Не наблюдается явного улучшения при -30* и при "промороженных" за день патронах...., а 0.5 оборота - всегда дают 100% результат,именно при присутствии некоторого кол-ва немного загустевшей от мороза смазки.
Борис, спасибо, буду знать.Опыт практика дорогого стоит 😊
При такой температуре сам не охочусь, только если загон. В промороженном лесу от тебя такой грохот стоит, что все звери за полкилометра слышат 😊
спасибо,
_________________
Да не за что. 😊
У меня 303, у брата зенит
Чтоб их сравнить окончательно надо стрельнуть пору раз с каждого.
По поводу прорывов газов мне повезло на 303 у меня все нормально, задиры есть как и у всех, но я не обращал на них внимание, такие же были на рафаэльке (бинели).
Так давайте их сравню по своим ощущениям.
Развесовка по моему у бара лучше,зауэр клюет носом.
Затыки были у обоих на пятизарядных магазинах, на 3-х зарядных на 303-ем все идеально,более 300 выстрелов, на баре тоже отлично.
По моему самое большое преимущество у 303 против зенита это короткий спуск и удобство чистки.
Не подскажите как BAR Zenit чистить? Если в мороз клинет, что и куда крутить? Если не сложно, то фото).
Тоже в свое время перед получением розовай прокурил все и вся про полуавтоматы. Детально все образцы смотрел, спрашивал мнение у владельцев, специалистов, продавцов и даже ремонтников. Каноны выбора просты: точность и кучность, надежность и простота в обслуживании, материал изготовления и эстэтика (получать удовольствие в обращении), ну и цена. Выбрал MERKEL SR1 в 9-ке. И не жалею. Кучность и точность только радует. Все патроны от 12 гр. до 21.1гр. стреляет кучно. Правда, первый прицел HAKKO SUPERB 1.5-6X42 MIL-DOT - обсыпался, поставил LUPOLD vx-6 1-6X24. Была одна проблема: долбанул на охоте цевье и обломал проушины держателя и фиксатор на магазине- заменили тут же на Головинке в "ОХОТНИКЕ". Есть еще один плюс: могу докупать дополнительные ствольные узлы (ствол)(300winmag) и прицел после пристрелки не менять, меняется вместе с установленным и пристрелчным прицелом.
2 B-S
Приветствую , Борис
Можно ничего специально Не убирать из смазки...просто открутить рег. винт газоотвода на 1 оборот - и хоть -40... по барабану(если кто ходит на охоту при таком минусе )...для -30 достаточно 1/2 оборота рег. винта.В -42 со своего стрелял( ничего не регулировал)- работает.
2 ТС
Интересует в первую очередь надежность системы и неприхотливость в обслуживании т.е.нужна рабочая машина с которой можно и в тайгу на пару недель и на выходные загоны погонять.Ключевые слова- ТАЙГА, НАДЕЖНОСТЬ и да еще неприхотливость-- Сайга, Вепрь, Тигр, Беркут В 308win/
ИМХО
Всем привет! Имею Sauer 303 в пластике, вещь! Свое объективное мнение, таково, оружие очень прикладистое для тех у кого вес под 100 кг., точность не как у болтовика конечно, но гораздо лучше, чем у Бара, когда покупал сравнивал их и отстреливал. Про прорывы газов и задиры, это на самом деле такая мелочь, что даже не стоит никакого внимания, единственный минус на мой взгляд. Самому лучше не разбирать, а отдать профику типа серьезная чистка и т.д., очень много мелких деталий. Ни знаю кто как охотится, а у меня реально получается не больше 100 выстрелов за год сделать и это с учетом просто пострелять. В таком режиме его даже чистить не рекомендую 😛)) сбрызнул Баллистолом и все дела. Так что, выбор однозначно в пользу Sauer, хотя конечно своих денег Bar тоже стоит.
x-line38Тут бы не мешало уточнить, в -42 ты по лесу ходил полдня и потом острелялся без проблем или все таки вылез из теплой машины где-нибудь в карьере, установил мишени, потратив на это 10-25 минут и потом отстрелялся? Это как бы разные вещи.
В -42 со своего стрелял( ничего не регулировал)- работает.
x-line38Был с Баром в тайге, самое большое пять дней. Вечером ВэДэшкой в ствол, утром шнурком с сухим патчем продернул - вот и весь уход, который был за это время. Лично я не могу назвать БАР особо прихотливым. Единственное, чем он отличается от АКМоидов в плане надежности - то, что им гвозди жалко забивать. Больше ничем. ИМХО
Ключевые слова- ТАЙГА, НАДЕЖНОСТЬ и да еще неприхотливость-- Сайга, Вепрь, Тигр, Беркут В 308win/
ИМХО
SkylackОчень спорное утверждение. Чтобы добиться той кучности, на которую способен карабин, нужно не один десяток разных патронов отстрелять. Возможно просто те патроны, которые у вас имелись в наличии, Зауэру лучше подошли по баллистике. Дело случая. ИМХО.
точность не как у болтовика конечно, но гораздо лучше, чем у Бара, когда покупал сравнивал их и отстреливал.
SkylackБАР, если не лезть в газоотвод (он не требует особого обслуживания), разбирается на коленке за минуту, собирается за две. И никаких мелких деталей, в моем понимании (которые могут упасть на ковер и бесследно исчезнуть), там нет. Чтобы извлечь затвор, мне не требуется абсолютно никаких инструментов. Конструкция и принцип действия просты и будут понятны даже школьнику.
Самому лучше не разбирать, а отдать профику типа серьезная чистка и т.д., очень много мелких деталий.
точность не как у болтовика конечно, но гораздо лучше, чем у Бара,В цифрах , насколько точнее ?