Лапа отдачи на мелкан. Надо ли?

gsw-hunter

Получил новое ложе для ТОЗ78-15. Впереди беддинг и т.п.
Лапа отдачи на данном карабине отсутствует как класс.
Возможно сделать ее по типу лапы на Тикках. Сделать пропил на рессивере и туда вставить лапу отдачи. Подозреваю, что пропил должен быть сделан строго перпендикулярно, что бы сила отдачи шла строго по продольной оси карабина, чего добиться вручную проблематично 😞
Стоит ли с этим заморачиваться или достаточно сделать втулку под передний винт?

308 Win

В мелкашках лапа отдачи отсутствует в большинстве случаев.
Не нужно ничего изобретать.
Просто сделайте правильный беддинг, а там найдется элементов которые выполняют роль лапы отдачи.

belyj-veter

Серёга - лапа нужна по любому.
И мелкан к ней ОЧЕНЬ чуствителен.
на моём ТОЗике, лапа/кирпич находится там, где у тебя передний винт.
собственно за неё и притягивается к ложе.
рессивер ТОЗика не очень располагает к тому, чтобы там что-то пилить.....
наверно придётся топать к Мишкиным умельцам и потом варить аргоном.

можешь фотки низа сделать?

Хабаровск

Убежден что лапа нужна на мелкашке. С ув. Алексей

Тангаж

Хочу поставить лапу на CZ452 22LR. Но в каком месте на рессиве? Не подскажете, господа? В принципе, там два варианта- перед горловиной магазиной и позади пружины УСМ - что лучше? Передний винт крепления к ложе убран.

Rive

ТС, какая кучность (желательно по МГ, чтобы удобнее сравнивать) сейчас и какую хотите достичь при помощи "лапы"?

belyj-veter

Тангаж
Тангаж
фото

O G S R

Хочу поставить лапу на CZ452 22LR.
а на ...уя
если http://www.youtube.com/watch?v=BJed2OGkW38
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL

SDR

O G S R
а на ...уя
если http://www.youtube.com/watch?v=BJed2OGkW38
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL

не мешайте котам праздновать весну 😛

Тангаж

belyj-veter
фото
Павел, вот фото. А, вообще, выписал девкон, выточил втулки, лапа готова... Буду ставить лапу и делать бединг. Выслушаю все советы от компетентных коллег.


belyj-veter

вот эта круглая херовина, слева по серёдке, и выполняет функцию лапы отдачи 😊

gsw-hunter

belyj-veter
Серёга - лапа нужна по любому.
И мелкан к ней ОЧЕНЬ чуствителен.
на моём ТОЗике, лапа/кирпич находится там, где у тебя передний винт.
собственно за неё и притягивается к ложе.
рессивер ТОЗика не очень располагает к тому, чтобы там что-то пилить.....
наверно придётся топать к Мишкиным умельцам и потом варить аргоном.

можешь фотки низа сделать?

Паш, планировал сделать где красная линия. Где синий круг, непонятно зачем сделанный пропил, глубиной 3мм.
Втулку сделал, винт передний под шестигранник, осталось решить с лапой отдачи.

gsw-hunter

Хабаровск
Убежден что лапа нужна на мелкашке. С ув. Алексей

Алексей, а насколько важно соблюдение перпендикулярности лапы к оси ствола?

Хабаровск

gsw-hunter

Алексей, а насколько важно соблюдение перпендикулярности лапы к оси ствола?

Чем точнее общая геометрия винтовки тем точнее сама винтовка, я видел винтовки без лапы, с ними постоянно какая то история, то стреляют то нет, невозможно понять причин нестабильности.

Перпендикулярность важна, так как отдача должна распределяться строго по оси ствола, иначе будет горизонтальный разброс или отрывы непонятной природы. С ув. Алексей

belyj-veter

Хабаровск
Перпендикулярность важна, так как отдача должна распределяться строго по оси ствола, иначе будет горизонтальный разброс или отрывы непонятной природы. С ув. Алексей
+100000000000000

gsw-hunter
Паш, планировал сделать где красная линия.
я сегодня сфоткаю как она на ТОЗике выглядит и выложу - от того и делать станешь.

-SEA-

А как быть с Уралами 5-6? Лапы нету, а кучность вполне. Там правда заводской беддинг зделан, значит все-таки можно обойтись?

Fakha

Перпендикулярность важна, так как отдача должна распределяться строго по оси ствола, иначе будет горизонтальный разброс или отрывы непонятной природы. С ув. Алексей
Хабаровск, а если разброс вертикальный и непонятные отрывы вверх правее, а горизонт в норме, что важно?
С ув.

Вертикаль это баланс винтовки, техника, и не подобранный патрон, зачастую все вместе в разных пропорциях.

Попробуйте ближе к концу ствола повесить грузик грамм 150 (лучше кольцевой) и подвигать его, посмотрите как кучность будет меняться, может и вылечите. С ув. Алексей

Хабаровск

Fakha
Хабаровск, а если разброс вертикальный и непонятные отрывы вверх правее, а горизонт в норме, что важно?
С ув.

Вроде отвечал, а как бы отредактировалось, ганза чудит. С ув. Алексей

Fakha

Попробуйте ближе к концу ствола повесить грузик грамм 150 (лучше кольцевой) и подвигать его
Алексей спасибо, попробую.
С ув Фахриддин.

V1

belyj-veter
вот эта круглая херовина, слева по серёдке, и выполняет функцию лапы отдачи

А ещё ею очень элегантно решена проблема

gsw-hunter
перпендикулярности лапы к оси ствола

😊

Кругло, самоценруемо. У сына такое на Savage Cub - точка давления и лапа в одном флаконе, но без винта (фото есть в винтовке глазами владельца, тема Дикарский Детёныш). Отличный стабильный бой.

Тангаж

belyj-veter
вот эта круглая херовина, слева по серёдке, и выполняет функцию лапы отдачи 😊
Сдается мне, что херовина хреново выполняет эту самую функцию, потому, что находится на стволе и далеко от рессивера. Когда притягиваешь винт этой лапы, шевелится все цевье относительно ствола. Сейчас я этот винт не использую (сделал заднее крепление). Все же планирую поставить лапу перед горловиной,как на Тикке. Получается толщиной 4мм. Ну и бединг. Какие слабые места в таком задумке? Прошу так же совета у Алексея (Хабаровск).

gsw-hunter

Решил пока остановиться на беддинге. По результатам стрельб посмотрим. возможно все таки придется делать лапу.

Все же планирую поставить лапу перед горловиной,как на Тикке
Тоже думал о таком решении. У меня получается если перед винтом делать лапу, остается мало "мяса" на рессивере перед лапой. Если делать после винта. остается мало "мяса" на ложе, уже начинается горловина 😞
Вариант делать почти вплотную к винту и пожертвовать втулкой, но фиг знает, что чего лучше.

Тангаж

gsw-hunter
Решил пока остановиться на беддинге. По результатам стрельб посмотрим. возможно все таки придется делать лапу.
Тоже думал о таком решении. У меня получается если перед винтом делать лапу, остается мало "мяса" на рессивере перед лапой. Если делать после винта. остается мало "мяса" на ложе, уже начинается горловина 😞
Вариант делать почти вплотную к винту и пожертвовать втулкой, но фиг знает, что чего лучше.

А почему не сделать лапу через винт. Лапу прихватить к рессиверу, а в дерево - втулка. Места много.

gsw-hunter

А почему не сделать лапу через винт. Лапу прихватить к рессиверу, а в дерево - втулка. Места много.
Потому что:
1.Фрезерные работы по подготовке лапы, что бы прилегала к рессиверу без зазора.
2. Аргоновая сварка.
3. "Прямые" руки изготовителей первых двух пунктов.
ну а самое главное какого размера должна быть лапа, что бы через нее вклеить втулку. В итоге поимеем результат:
http://forum.guns.ru/forums/ic...391/6391771.jpg
который Вам не понравился.

Тангаж

gsw-hunter
Потому что:
1.Фрезерные работы по подготовке лапы, что бы прилегала к рессиверу без зазора.
2. Аргоновая сварка.
3. "Прямые" руки изготовителей первых двух пунктов.
ну а самое главное какого размера должна быть лапа, что бы через нее вклеить втулку. В итоге поимеем результат:
http://forum.guns.ru/forums/ic...391/6391771.jpg
который Вам не понравился.
1. Там скорее слесарная работа. Рессивер круглой формы, изготовить болванку по диаметру и, после грубой обработки, притереть лапу (типа как кольца для оптики). Затем задать перпедикуляр задней плоскости.
2. Аргоном лучше не варить - очень сильный прогрев. Лучше просто кемпухой - проверено.
3. С размерами, мне кажется, можно определиться - у Павла то же самое, но с "кирпичем". Результат по ссылке - это заводской вариант, который мне не нравится (кстати стреляет она неплохо, но хочется лучшего). Потому и затеял этот бединг-шмединг с лапами.
Наверное можно на "ты"

😊

gsw-hunter

Наверное можно на "ты"
поддерживаю.
1. Там скорее слесарная работа. Рессивер круглой формы, изготовить болванку по диаметру и, после грубой обработки, притереть лапу (типа как кольца для оптики). Затем задать перпедикуляр задней плоскости.
2. Аргоном лучше не варить - очень сильный прогрев. Лучше просто кемпухой - проверено.
Вот о чем я и говорю. Очень ответственная, точная работа с наличием станков. У меня таких спецов нет. А отдавать абы кому....не вижу смысла.
И просвети: "кемпухой"-это что за зверь? 😞

Тангаж

Ну, я считаю , станки не панацея, руки - да, нужны не кривые. А, в принципе, у тебя реализуемый проект. Да, и я свой так или иначе, но сделаю. Только, вот, мужики чего то молчат с дельными советами.
Кемпухой в народе называют сварку в инертной среде с автоматической подачей проволоки. Сваривает очень быстро - ствол через рессивер не успеет прогреться, но, конечно, не так красиво, как аргоном.

gsw-hunter

Все...Сделал беддинг и установил прицел. осталось выбраться на пристрелку.

Fakha

Все...Сделал беддинг и установил прицел
Очень интересно как получилось. Фото будут?

gsw-hunter

Fakha
Очень интересно как получилось. Фото будут?

вот здесь
http://gunszip.org/topic/56/316184.html
пост 2322

SDR

gsw-hunter

вот здесь
http://gunszip.org/topic/56/316184.html
пост 2322

кто вам ложе делал?

Fakha

2 gsw-hunter
Выглядит очень афигенно, планка, ложе, сошки, всё как полагается 😊 Ждём мишеней.

gsw-hunter

кто вам ложе делал?
Вот этот прекрасный человек
http://gunszip.org/topic/54/876664.html

Ждём мишеней.
У самого руки чешутся незнам как,но в выхи работаю, на след неделе обязательно отстреляюсь.

Тангаж

Я, в свою очередь, то же сделал бединг (пиллар/гласс) и поставил лапу отдачи, как на Аншуц 1710. Еще бы пострелять...



gsw-hunter

Чтож стрельбы покажут стоило оно того или мне тоже придется так делать.

gsw-hunter

Ждём мишеней.
Вчера вечером ненадолго вырвался пострелять.
Открытое стрельбище. Временами ветерок. 1 и 2 мои(мягко говоря не фонтан). Нижнее левое пневматчика со стажем,имеющего ствол в подобном ложе
,но впервые стрелявшего с ТОЗика.3 пристрелочных и на группу.
Пока переделывать ничего не буду, нужно мне привыкнуть к новому ложе, а там посмотрим.

алхимик

gsw-hunter
Вчера вечером ненадолго вырвался пострелять.
Открытое стрельбище. Временами ветерок. 1 и 2 мои(мягко говоря не фонтан). Нижнее левое пневматчика со стажем,имеющего ствол в подобном ложе
,но впервые стрелявшего с ТОЗика.3 пристрелочных и на группу.
Пока переделывать ничего не буду, нужно мне привыкнуть к новому ложе, а там посмотрим.
[URL=http:/images/g/2/orig/6439997.jpg][/URL]

Упор. Передний - лучше сошки. И задний.

gsw-hunter

Упор. Передний - лучше сошки. И задний.
Стрелял с сошек. Сзади кулак.

алхимик

gsw-hunter
Сзади кулак.
Убрать.
Сошки по высоте отрегулировать тщательнее.

Тангаж

Пострелял сегодня после бединга и установки лапы отдачи. 1 - прогрев (пристрелка не понадобилась!), нет отрыва первого выстрела, Лапуа стандарт. 2- Лапуа стандарт. Расслабился - все расползлось.
3,4 - Олимп, все меньше минуты. Точно так же как и до бединга (пост 1298 "Винтовка глазами владельца"), но температура на 8 градусов выше. По субЪективным ощущениям винт стреляет лучше, но стал как-то строже, что ли - понимаю, что Олимп может полететь лучше, но не могу - руки уже не те... лирика.

gsw-hunter

3,4 - Олимп, все меньше минуты.
Неплохо...
А какой именно ОЛИМП?

Тангаж

Олимп он и есть Олимп, а партия такая.

gsw-hunter

Вот и я на сотню отстрелялся
http://gunszip.org/topic/56/316184.html
Доволен

Тангаж

После испытаний убрал дополнительную лапу отдачи - только мешает. Но на штатной лапе был сделан пилар/гласс бединг