Какую мелкашку предпочесть (отечественную) для тира.

Выбор пал на "БИ-7-2КО", может что получше есть?
Я правильно понял что
"БИ-7-2КО" это тот же "Соболь"?
Или есть разница?
СМ-2КО чем отличается?
Что про ТОЗЫ скажете?
Использовать буду только в тире.

Скорее Соболь та же БИ-7-2КО, т.к. Соболь спроектирован на базе БИ-7 'Биатлонка'.
БИ-7-2 КО плохой не назовешь, как правело качественно сделанный толстый ствол, шаг нарезов самый подходящий, механизм перезарядки нареканий, (за редким исключением) не вызывает. Но при покупки надо обратить внимание на качество мушки очень часто на заводе её выпрямят, начинаешь пристреливать повернешь, а она окажется кривой, таких я видел 3 карабина, такая попадется потом замучеешся, стрелять с кривой мушкой по мишеням очень неудобно, проверенно на собственном опыте.
ТОЗ-78 никогда не эксплуатировал, но знакомый, купив её и постреляв один раз охарактеризовал так: Единственное положительное качество это дешевая цена. Хорошей кучностью она не отличается, но обладает неплохим балансом, качество изготовления, как железяк, так и ложи на порядок хуже БИ-7-2КО.
Вообще в школе в спортивной секции я стрелял с ТОЗ 8, выглядит неприглядно, явно устаревшая, но до неприличия точная и надежная. В инете встречаются объявления о продаже комиссионных ТОЗ 8.
Вообще из валовых отечественных винтовок под 22LR, самый оптимальный вариант, думаю многие с со мной согласятся, это БИ-7-2КО.
Говорить о винтовках МЦ, полагаю в данном случае смысла нет т.к. их цена переваливает за стоимость многих импортных, как например CZ452ZKM. Я предпочел именно CZ, по своим характеристикам она несколько превосходит БИ-7-2КО, о чем я уже писал в форуме.

Для тира лучше на базе спортивного ствола это см2,биатлоновские немного по кучности уступают стандарту.

Line
Для тира лучше на базе спортивного ствола это см2,биатлоновские немного по кучности уступают стандарту.

[edited by альберт]

5 лет уже юзаю ТОЗ-78-01.
Начал с подгонки выбрасывателя (сначала ни в какую не выпускал из цепких обьятий извлеченную гильзу, потом не хотел её извлекать вовсе).
Потом - подгонка ложи (снаружи - ничего, а место сопряжения со стволом - кошмар).
Потом легкие упражнения надфилем по заусенцам везде, и вот - можно стрелять.
Правда мушка болтается. Пальцем водится из стороны в сторону. С оптикой - нормально. Хотя целенаправленным выяснением её кучности не занимался.
Вчера сменил крепления оптики, а то старые плавали. Вроде пристреляешь - через неделю - снова надо. Новые крепления стальные и поудачнее конструктивно.
На днях попробую вплотную заняться пристрелкой. (Это после 5-ти лет использования)

В целом - за те деньги - лучший вариант. Ибо на игрушку (а 22LR именно таковой и является) тратить больше неразумно. (Хотя и ТОЗ - это половина месячной зарплаты).

я из мелкашек предпочел би 7-2 бейсик
по сути это тот же соболь, только без механических прицельных приспособлений
стволы как мне сказали в легионе, на всех - соболе, и двух би 7-2, одинаковые.

а что такое бэйсик.

апрель
а что такое бэйсик.

Экспортный 22LR на базе Соболя. Доведенный под Штатовские запросы.

про бейсик вот http://kalibr.ru/mag/18/basik.htm
текст, конечно мягко говоря, не очень, но фото хорошие 😊

А что уважаемые гаспада таварисчи скажете про БИ-6...
Чур только Потапова не поминать...

Про бейсик понял, а сколько он стоит примерно?

И еще вопрос
С какой планкой под оптику лучше брать?
С узкой или с широкой (вивера вроде)?

ТОЗ-78 - это лотерея.Качество стволов варьируется по куче от 1 до 5 см на 50 м.УСМ и затвор-убожество.Короче,заготовка для любителя самостоятельного превращения дерьма в конфетку.Соболь и БИ-7 отличаются по ствольной коробке и УСМ.Стволы у перечисленных винтовок по 50 см,что приводит к повышенному разбросу на некоторых патронах (Рекорд,Темп,многие партии Матча).Если хочешь нормально установить оптику,заводские кронштейны не годятся,надо заказывать под себя у Таренкова или вместо ласточкиного хвоста ставить планку Уивера приличной (12-14 см) длины.Себе подобрал Соболя с кучей 10-12 мм на 50 м.Для скоростной стрельбы из стандартных положений лучше БИ-7.Насчет "игрушечности" 22lr напоминаю присутствующим,что на базе Соболя делается СВ-99.Если к этой "игрушке" подойти серьезно(хорошая оптика,правильная ее установка,подбор патрона,определение траектории пули)то можно охотиться на дистанциях до 130 м на зверя до козы включительно.Сам бил сурка до 105 м в основание черепа.А для развлечения,конечно,блеск - дешевый тихий выстрел,крутая траектория - после 150 метров пуля ныряет вниз.Точность такова,что на 50 метров можно попадать в гильзу или монету.На Ижмаше предупреждали,что не стоит использовать омедненные пули,да и вообще не стоит увлекаться усиленными патронами.

Ну уж так говном тозики поливать не надо,я из тоз-99 на 50м,из 10гильз 30-06 сбиваю 8-9 патроном Охотник-370,биатлоном 9-10

Это констатация факта - качество ТОЗов варьируется от очень хорошего до полного дерьма.ТОЗ-99 вообще недодуманная вещь.Попадаются неплохие экземпляры,но редко.Ижевские мелкашки более однообразны,хотя и там разбег по куче великоват - от 1 см до 2,5 см на 50 м.

апрель
Про бейсик понял, а сколько он стоит примерно?

В Байкаловском пайсе посмотри,(к сожалению не знаю как вставлять ссылки), там куча вариантов Соболей, БИ 7-2КО. Но я бы брал с открытым прицелом, в тире он пригодится. На Байкале можно при покупке попросить чтобы отобрали из кучи по конкретным запросам, потемнее орех, например, чтобы затвор легко ходил, как правило они выполняют такие просьбы.

Dmn
про бейсик вот http://kalibr.ru/mag/18/basik.htm
текст, конечно мягко говоря, не очень, но фото хорошие 😊

😀

[edited by Berserk]

апрель
И еще вопрос
С какой планкой под оптику лучше брать?
С узкой или с широкой (вивера вроде)?

Лучше вивера ничего пока не видел.

😊

[edited by Berserk]

2 Berserk:
А можно чуть подробное про basik? В этот вторник будет уже готова лицензия, долго присматривался к Соболю, но почему-то basik приглянулся больше. Куда посмотреть при покупке, какие подводные камни? Всё что есть в сети по этим вопросам изучил, но сами понимаете, никогда не лишне лишний 😊) раз услышать мнение человека владеющего агрегатом.

[edited by AVH]

СМ-2КО
Охотничий вариант спортивной целевой винтовки 😊

>Про бейсик понял, а сколько он стоит >примерно?

я вообще-то в Легионе(Москва) заказывал, с отбором на кучность,хромом, и тд. стоит порядка 10000 руб.(в зависимости от набора опций)

телефон Легиона в Москве 287 98 97

[edited by Dmn]

[edited by Dmn]

AVH
2 Berserk:
А можно чуть подробное про basik? В этот вторник будет уже готова лицензия, долго присматривался к Соболю, но почему-то basik приглянулся больше. Куда посмотреть при покупке, какие подводные камни? Всё что есть в сети по этим вопросам изучил, но сами понимаете, никогда не лишне лишний 😊) раз услышать мнение человека владеющего агрегатом.

[edited by AVH]

Значит что могу сказать: винтовочкой очень доволен, альтернативы ей невижу. Очень одобная, точная прикладистая, вивер абсолютно надежен, перезарядна быстра и приятна, ствол вывешен.
но про хорошие стороны не вижу смысла писать, попробую осветить недостатки:
1. отстутствуют антабки, вобщем можно сделать и самому,
но все же. Это тем кто любит побродить.
2. На моей винтовке очень плохо идет "Сурок", одни утыкания, хотя эти патроны со всех точек зрения плохие.
3. Затруднено извлечение затвора при установленном оптическом прицеле, ось не выходит, ну это кому как.
4. Штатно комплектуется 5ти зарядным магазином, тоже минус, но поправимо.

А при покупке смотреть мелкашку... незнаю...... ну разве только механику перезарядки проверить, чё с мелкашкой может быть.
А проблемы проверки кучности при покупке в магазине обсуждались на форуме неоднократно.

Вообще я думаю отправиться на следующие выходные в Мытищи, и поработать с Бейсиком, буду рад встрече.

Спасибо.Если успею осуществить задуманное, в плане покупки, обязательно присоединюсь.

Забыл ещё недостаточек бейсика:

Предохранитель имеет, так сказать, некомфортное скольжение. Тем кто часто пользуется предохранителем будет неприятно.

А про поездку в Мытищи это я к тому, что там можно будет и агрегат посмотреть и пострелять, перед приобретением.

я тоже с удовольствием присоединюсь! Лицензия уже месяц, как есть, но всё никак не выберусь по магазинам пошарить... Тока я с Сайгой МК-03 приеду...
Если можно, по подробнее о времени, месте встречи.. Я в СВАО живу в 10 км. от Мытищ, транспорт есть.

и потронов много...

А в эту субботу Мытищи (300 метровый стенд) будут работать? А то в прошлую там какие-то соревнования должны были быть и обещали никого со стороны не пускать, ввиду чего я ехать побоялся - путь не близкий, зря ездить не хотелось.

Прошлую субботу я там был, с СВДой.
Там приехала толпа Сайгистов, но 300 метровый не закрывали, я в это время стрелял. народу тьма, ...некомфортно.
Потом в воскресение тоже приехал, совсем другое дело. Стрельба требует спокойствия и вдумчивости.

Я планирую с утра в воскресение около 11 часов.
По мылу пожем подробнее договориться.

Вчера с товарищем заехали в тир на Расплетина 5. Прежде чем покупать мелкашку решил пострелять из конкретно интересующей модели. На basik,е оптики не стояло, поэтому стрелял из Соболя. Разница лишь в том что на одном нет штатных прицельных приспособлений, а на другом есть. Всё остальное у них одинаково. Ружьё порадовало, приклад достаточно прикладист 😊) и нет отделений снизу приклада для запасных магазинов, затвор удобен, при определённой сноровке перезаряжается со скоростью полуавтомата. Отдачи естественно никакой, звук выстрела очень тихий, ружьё понравилось. Длина галереи там всего 40 метров, может чуть побольше, освещение правда совсем никакое, в достаточно тёмном зале над мишенью лампочка обычная. Но даже несмотря на это пули легли вообщем туда, куда и целился...в мишень 😊) Достаточно кучно. Также пострелял из Барса 4-1 5,6х39, Вепрь-Пионер .223 из СКС . Хотел ещё лося взять 7,62х51, но сказали что у них патронов нет сейчас под этот калибр(странно, а в каком же калибре тогда СКС был...) Из перечисленного стрелял в следующей последовательности: Соболь, Барс, Вепрь и Скс. Больше всего понравился Барс, у СКС на мой взгляд какой-то прицел дефективный, неудобный, потом, грохочет здорово и дёргается. Мне показалось стрельба из него не очень комфортной. Вепрь...впечатления не однозначные, видимо не распробовал. Да и не удивительно, цены на патрон у них там кусачие. Поэтому взяли всего по 20 партонов на двоих на каждый карабин, правда в конце не удержались от соблазна и постреляли ещё из ИЖ 71(ПМ) и из... не помню как правильно называется, вообщем пистоле-пулемёт в гражданском варианте не стреляющий очередями 9х17, Кедр кажется(Полное говно, тяжёлый, неудобный и не чищенный все пули легли куда-то вбок с большим разбросом) и из Марголина - он порадовал, с 25-ти метров уложил всю обойму в центр с одним отрывом. Удовольствие от посещения получили огромное, масса впечатлений(вот если бы не цены...)

AVH
трелял из Барса 4-1 5,6х39, Вепрь-Пионер .223 из СКС . Хотел ещё лося взять 7,62х51, но сказали что у них патронов нет сейчас под этот калибр(странно, а в каком же калибре тогда СКС был...)

СКС-7,62х39

AVH
Также пострелял из Барса 4-1 5,6х39, Вепрь-Пионер .223 из СКС . Хотел ещё лося взять 7,62х51, но сказали что у них патронов нет сейчас под этот калибр(странно, а в каком же калибре тогда СКС был...)

СКС это 7.62х39 (ak-47)

7.62х51 это 308 win (NATO) СКСов под этот размер невидел, и помоему нет в природе.

Спасибо за советы.
Теперь вопрос про ложе.
Какое лучше/удобнее в пользовании:
1. с магазинами с боку приклада.
2. с магазинами внутри приклада.
3. без магазинов.

Бери лучше без гнезд под магазины,магазины в карман положишь,защелка ненадежная иногда открывается

апрель
Спасибо за советы.
Теперь вопрос про ложе.
Какое лучше/удобнее в пользовании:
1. с магазинами с боку приклада.
2. с магазинами внутри приклада.
3. без магазинов.

без магазинов лучше,
но вот только мои (ЛИЧНО МОИ) коментарии по качеству ижмаша
Все-таки руки у них из Ж.... растут
получил бейсик, недостатки следующие - задний винт крепления планки вивера посажен на ... клей
(резьба М4 сорвана) пришлось тут же вечером найти метчик и пройтись по резьбе, найти другой болтик и все заново сделать самому, антабки наипохабнейшие, переднее отверстие просверлено на полсантиметра глубже, чем необходимо, хотя я все равно буду менять на быстросъемные, но не приятно.
общее исполнение лучше, чем в магазине, (все - таки заказ), но вот эти мелочи портят все удовольствие.
да, при выборе в магазине ОБЯЗАТЕЛЬНО обратите внимание на способ порытия ствола снаружи
их два - оксидирование(кажется так называется, другими словами - электро......) и банальная краска, которая часто облезает прямо в магазине (сам видел).

А заказывал по почте или в магазине?
Видел в магазине ложе с регулируемой щекой - может такое получше будет?

да, и что такое антабки?
Встречаю это слово часто, а значения не знаю, стыдно как-то.
:0)
Вообще то я думал это такие штуки для ремня, но вот вчера в магазине видел сошки, а на них ценник "антабки"
Вот и впал я в раздумье.
Поясните плизз.

Dmn

коментарии по качеству ижмаша
Все-таки руки у них из Ж.... растут
получил бейсик, недостатки следующие - задний винт крепления планки вивера посажен на ... клей
(резьба М4 сорвана) пришлось тут же вечером найти метчик и пройтись по резьбе, найти другой болтик и все заново сделать самому, антабки наипохабнейшие, переднее отверстие просверлено на полсантиметра глубже, чем необходимо, хотя я все равно буду менять на быстросъемные, но не приятно.
общее исполнение лучше, чем в магазине, (все - таки заказ), но вот эти мелочи портят все удовольствие.
да, при выборе в магазине ОБЯЗАТЕЛЬНО обратите внимание на способ порытия ствола снаружи
их два - оксидирование(кажется так называется, другими словами - электро......) и банальная краска, которая часто облезает прямо в магазине (сам видел).

Побледнев, крестясь трясусщейся рукой:

Чур меня... чур меня.....

😛ipec:

апрель
А заказывал по почте или в магазине?
Видел в магазине ложе с регулируемой щекой - может такое получше будет?

вся хохма в том, что заказывал через ЛЕГИОН

вид конечно, лучше чем из магазина, но срок.... два месяца и такие недоделки.... при том, что дата консервации ствола ...12.2002..............
в штатах я бы их так трахнул, забыли бы как именуются,
а у нас возни больше, нет желания выхлоп все равно слабый будет, да и оформление лицензии заново затевать лень...

антабки - та хрень, за которую ремень цепляют 😊

апрель
да, и что такое антабки?
Встречаю это слово часто, а значения не знаю, стыдно как-то.
:0)
Вообще то я думал это такие штуки для ремня, но вот вчера в магазине видел сошки, а на них ценник "антабки"
Вот и впал я в раздумье.
Поясните плизз.

сошки с ценником - имеется ввиду, видимо сошки с креплением под быстросъемные антабки.
например http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/

[edited by Dmn]

про антабки понял, спасибо.
Ну как бэйсик, радует?
А еще говорят что бэйсики типа на экспорт идут и такое качество?

апрель
про антабки понял, спасибо.
Ну как бэйсик, радует?
А еще говорят что бэйсики типа на экспорт идут и такое качество?

ага, на экспорт такое качество только в нижний гондурас,хотя качество всегда связано с ценой, за определённые деньги любой товар сбыт найдет.
отстрелял бейсик, лучшая группа 5 выстрелов матчем на 50м что-то порядка 16 мм. (не ставил перед собой цели отстреляться на кучность, просто стрелял тем что было - сурок и матч) спуск легкий.
сурок утыкается - каждый 3-4 патрон. имхо, это от длины патрона(сурок короче например матча) и силы пружины магазина зависит (я пока не понял толком, купил 10 - зарядные, на следующей недеделе попробую с ними)
предохранитель легкий, видимо повезло 😊, затвор тоже легче чем на таком же в магазине - специально сравнил.
при пристрелке из неприятного - выяснилось, что похоже планка вивера изрядно криво посажена - прицел бса 4-16*40 ир милдот, выставленный в ноль, после установки на оружие, в результате пристрелки оказался закручен вниз по вертикали почти до упора, по горизонтали - всего 5-6 кликов.

я фотки бы подвесил, но как?

[edited by Dmn]

А ты кинь их на сервак какой-нибудь и ссылку сюда напиши.
Недели через две и у меня вопрос решиться (тьфу,тьфу,тьфу) думаю тоже бэйсика брать.
Только вот по ложу пока не определился.