Как-то достались несколько таких.
С виду обычные 5,6 только короткие. Вроде пистолетные.
Стреляют неслышно, но энергии на ворону какую-нить вполне хватит.
Пострелял - очень понравилось. Как мощная импортная пневматика, только точнее и проще.
С балкона ворон долбать - милое дело.
Соседи не косятся.
Но с тех пор нигде не могу найти в продаже.
Многие продавцы и не слыхали про такие...
Никто не встречал?
Эти патроны называются 22 short,у нас их выпускали под названиями Силуэт-1,Силуэт-М,сейчас называются Темп-ПУ,только вот сейчас они по 2р за штуку идут,а раньше силуэтики брал по 30копеек,делают их только в климовске на Восходе
2elbrussian
Metanol все верно написал. я стрелял такими с ИЖ-43(?) - спортивный для скоростной стрельбы. самые благостные впечатления 😊 в Марголине они однако затвор не передергивают - мощей маловато. В магазинах не попадались, однако. Так что найти их в тире можно, ну а там как фишка ляжет 😛 я имею ввиду - узнать где они приобретают.
С ними есть проблема: на порядок (ок. 5 МОА) меньший угол вылета в сравнении с .22ЛР. В поле зрения 10-тикратника, пристрелянного на лонг, СТП не входит. Впрочем, возможно, что с мешка величина угла вылета меньше, но я стреляю с сошек.
А так хороший плинкерский патрончик.
Др.В.
Все верно. Это патрон для силуетной стрельбы из пистолета на 25 метров. Для винта сойдет, по банкам стрелять. А для охоты совершенно не годится.
В магазинах эти патроны не продаются. Они распространяются по специализированным спортивным организациям.
Я же написал кто их делает,город Климовск,фирма Восход,эта которая делает Биатлон,Охотник-370,Темп и т.д.,телефон их есть на пачке патронов (которые цветастые а не белые),так что если кто в Москве живет то это недалеко,только как я написал они дороже обычных
Прекрасно.
Хоть следы нашел.
Спасибо. Попытаю щасття.
Особой точности в моем случае не требуется.
Ибо стреляю я на метров 30-40 (столько до ореха, на коем иногда вороньё собирается). Стреляю с балкона.
Район тихий, не хочется соседей напрягать. А то хоть и не возмущаются, но что-то там шевелят губами, глядя в мою сторону...
Когда-то ( 60-е годы ) такие патроны выпускались под названием "Пионер". Гильза была красной меди, может, омедненная. На пуле всего два пояска как бы остреньких таких.
Только сейчас посмотрел профайл автора-начинателя топика. Привет зема ! Рад что есть хоть кто-то южнее меня.
Vovan-Lawer
Только сейчас посмотрел профайл автора-начинателя топика. Привет зема ! Рад что есть хоть кто-то южнее меня.
Салют. А я-то думал, что ближе Ростова никого не может быть :-)
2elbrussian
стреляю я на метров 30-40 (столько до ореха, на коем иногда вороньё собирается). Стреляю с балкона.
Район тихий,...
=====================
Может Dr. Watson прокоментирует, а Андрей?
А то у меня какая-то нецензурщина получается - даже сам краснею.
2 Elbrussian
Мы земляки!
Сам родился в Нальчике.
Довольно часто охочусь в вашей стороне.
Всем охотникам Юга привет!
Но все-таки стрелять в городе хоть и в тихом районе...
ИМХО это не есть GOOD!
Я хоть и пневматиковод до мозга костей, но стрелять в окна и балкона по воронью себе не позволяю и по мере сил других отговариваю. Хотя у меня 32 Дж дульной энергии, у этого короткого патрона, уверен, что не меньше. Так вот при этой энергии пневматика пробивает нафиг двухдюймовую сосновую доску с небольшой дистанции. Причем легко и непринужденно и очень опасна до 200 метров (по баллистическому калькулятору). Учитывая лучшую баллистику тяжелой пули, она очень опасна при такой энергии метров наверное 300 (стрельба-то с возвышенности - балкона дома). Даже в случае попадания по вороне, она (по результатам моих исследований) "впитывает" порядка 10 Дж всего, далее пуля идет навылет по непредсказуемой траектории. Уверен ли ты, что творится на этой дистанции, куда будет падать пуля? Либо что творится за кустами/деревьями, если стрельба ведется вниз?
BobbyH
Может Dr. Watson прокоментирует, а Андрей?
А то у меня какая-то нецензурщина получается - даже сам краснею.
Да, Володя, непременно. По сути Дайвер уже написал. А я добавлю, что пуля .22шорт на моих экспериментах прошла 3-4 см сухой осины поперек волокна. Хронографа не было, энергетику не посчитал.
В целом Эльбруссиану наше "Фе". И отношение общественного мнения к оружию в том числе негативно из-за такой безалаберной стрельбы.
Др.В.
Мерял я на хронографе скорость этих коротышек из тоз-99,примерно 250-260м/с,вес пули 1.9гр,траектория очень крутая,максимум на 50м стрелять ,а уверенно 25-30м где траектория совпадает с обычными дозвуковыми
http://faq.guns.ru/rounds/22lr.html
А вот данные от производителя - http://www.eley.co.uk/olympic_pistol.htm
Но 49 Дж начальной энергии - это уже достаточно прилично. Я тут на баллистическом калькуляторе прикинул, исходя из указанных данных ее баллистику и получилось, что на 200 метрах ее энергия составит 16 Дж даже с самым галимым баллистическим коэффициентом (0,05 - посчитал из приведенных данных по энергии на дистанции 20м на сайте производителя). "Проседание" пули на этой дистанции составит всего 4м, что соответствует горизонтальной стрельбе со 2-го этажа. Чтобы было понятно - уже 16 Дж энергии пули достаточно, чтобы пробить дюймовую (25мм) сосновую доску (опять же лично замерял и ставил эксперименты). На 300-х метрах - энергия 9,3 Дж (фактически пробьет ворону навылет даже тут) и проседание 14м - окно пятого этажа. Что будет, если попадет даже на этих дистанциях в голову человеку, делайте выводы сами....
ЗЫ: кстати, в КоАПП есть статья за запрет стрельбы вообще в городской черте (неположенном месте), что влечет немалый штраф, либо конфискацию оружия + штраф. То, что разрешение отберут - к бабке не ходи.
[edited by Diver]
Ребят!
В детской областной больнице(это г.Н.Новгород, зав. реманации ААЯсковец), в реанимации, сейчас лежит восьмилетняя девочка с ранением головы - пневматическая пулька пробила нос и застряла конкретно в мозгах - операцию боятся делать.
Ух как охота матом.!!!
Блять! Андрей! Это твоё инфантильное "ФЕ"!
Я бы не хотел жить в тихом районе, где над головой свистят пули!!!!!!!!
Млять! Хлопцы, ну с головой-то надо дружить!!!!!
ЗЫ А вообще-то это похоже статья - и ублюдка бы надо судить, чтоб не допустить самосуда 😞
[edited by BobbyH]
BobbyH
Ребят!
В детской областной больнице(это г.Н.Новгород, зав. реманации ААЯсковец), в реанимации, сейчас лежит восьмилетняя девочка с ранением головы - пневматическая пулька пробила нос и застряла конкретно в мозгах - операцию боятся делать.
[edited by BobbyH]
Блин. Вот из-за таких вот происшествий, мы добьемся того, в конце концов, что даже молотки и кухонные ножи будут по лицензиям продавать. И пневму тоже будут всю по лицензиям продавать (а может и к лучшему?). К сожалению, пневматика по пуле не идентифицируется, доказать, если поймают, что-либо сложно. Нету у нас еще культуры обращения с оружием в массах. Вы вот почитайте "Применение пневматики". Очень много людей из разряда "первый класс вторая четверть". И ведь пневма у них уже есть, а мозгов еще/уже/вообще нет.
ЗЫ:Умолкаю в этом контексте, оффтопик уже пошел.
ArKo
2 Elbrussian
Мы земляки!
Сам родился в Нальчике.
Довольно часто охочусь в вашей стороне.
Всем охотникам Юга привет!
Спасибо.
Где охотишься-то на равнине или в горах?
К выражавшим свое "фе":
Ребятки. прежде чем выражаться, уточнили бы угол места цели, условия проживания.
Стрельба ведется под углом к горизонту никак не меньше 70-75 градусов к горизонту (напоминаю - минимум). Если кто-нить мне здесь скажет, что это опасно, то ему самому нужно "фе" говорить. В принципе на этом можно было бы и закончить, но договорю уж...
Можете не сомневаться, основам безопасного обращения с оружием я научен. Может потому, что я общаюсь с ним довольно плотно много лет, я и научился разбираться, где оно опасно а где нет.
Во-вторых, насчет тихого района... Так получилось, что я не в Москве живу. Почти на каждой свадьбе здесь палят - будь здоров.
Ладно, я не хочу накалять тут ситуацию, если ненароком кого задел - сорри.
Поэтому я и ищу шорт, чтобы негромко было, и слежу за углом цели. 49 Дж - это уже недалеко от пневматики. А при выстреле под таким углом опасности никакой. Так что не судите скоро. За все годы я еще никого не поранил случайно (тьфу-тьфу), при обслуживании, просто в повседневной работе. Чего и вам желаю.
Про девочку... Если владелец пневматики вменяем, конечно надо статью вешать. Строго говоря, детский софт эйр лупит порой так, что калекой сделать может. Вот это - опасно. А стрельба в небо....не могу с вами согласиться.
P.S. 2 Diver: Балкон у меня не на возвышенности. Это скорее немного приподнятая над землей веранда. Поэтому горизонтальной стрельбы в данном случае нет.
[edited by elbrussian]
[edited by elbrussian]
Совершенно распространённое заблуждение - это может случиться с кем угодно, только не со мной, потому что...
Я не знаю каким правилам ты можешь поучить, я знаю только маленькую аксиомку - стрельба в любом населённом пункте(тем более из нарезняка) - это ОЧЕНЬ ОПАСНО и можешь называть меня параноиком.
Да, печально, и как я понял бесполезно.
Когда-то (много лет назад) я тоже думал, что случится может с любым, но не со мной. В результате, как-то раз, рикошет пули от позади стоящего от мишени дерева попал товарищу в рот (хотя товарищ стоял достаточно далеко сбоку). Пуля, попав во внутреннюю сторону щеки пробила ее и прошла навылет. У меня был сильнейший стресс - руки тряслись. Представьте, выстрел и товарищ, схватившись за лицо падает, я, отбросив винтовку, подбегаю, у него все лицо в крови. Слава Богу живой. Чуть отлегло. Я его в госпиталь - зашили. Там подозрение на пулевое поначалу. Но он сказал, что упал на сучок, спас меня, так сказать. А если бы в лоб срикошетило? После этого я тоже стал параноиком и многократно стараюсь убедиться, что на линии стрельбы никого нет даже в лесу и полях.
Что тут говорить? Оружие не игрушка, независемо от калибра. Я свой 100 раз передёрну да и то спускавой нажимаю с опаской! А вообще оружие обожаю и отношусь к нему с респектом.
С Уважением Антон
BobbyS
Совершенно распространённое заблуждение - это может случиться с кем угодно, только не со мной, потому что...
Я не знаю каким правилам ты можешь поучить, я знаю только маленькую аксиомку - стрельба в любом населённом пункте(тем более из нарезняка) - это ОЧЕНЬ ОПАСНО и можешь называть меня параноиком.
Да, печально, и как я понял бесполезно.
Это?
Что это?
Уважаемый, не нужно говорить общими фразами. Говорите конкретнее. "Метеорит может упасть на голову кому угодно, только не мне, потому что...", "Поскользнуться на дороге может кто угодно только не я потому, что..." Стать дьяволом может кто угодно, только не я потому, что..."
Продолжать можно бесконечно, и под этот каркас можно подвести как вполне толковые мысли, так и полную бредятину.
К вашим маленьким аксиомкам я позволю себе добавить еще одну: Не стригите все под одну гребенку.
Я понимаю, откуда у вас мысли о тотальной опасности оружия. Причин валом они вокруг нас. Но бяться чохом - тоже не выход. Я отнюдь не призываю, чтобы все начали стрелять во все стороны, но морщить носик под псевдокрасивые лозунги- тоже не блеск.
Я также понимаю, ув Бобби, что если выражаться в духе "Имейте мозги..... палка раз в год стреляет.....стрельба в НП опасна в любом случае..." - можно прослыть гуру с бесконечным жизненном опытом и мудростью. Но я не пойму в чем разница между советами всегда стрелять и никогда не стрелять. Советы одинаково ущербные, только одни с одной стороны, другие с другой.
Так что ваша маленькая аксиомка, нуждается в многих уточнениях. А то так и тиры можно объявить вне закона.
А я, заметьте, отнюдь не говорил. что сомной чего-то не может случиться. Может, по видимому.
А вообще, поучитесь у Diver. Его доводы о моей неправоте - самые веские. Потому как не демагогия в них "Печально....бесполезно...", а конкретные цифры. Заставляет серьезнее смотреть на игрушечный с виду патрон (Только не надо стонать, ув. Бобби, что оружия игрушечного не бывает. Знаем)
Сорри за сумбур, но уж больно раздражают заносчивые болтуны с их одинаковым набором красивых штампов, которые они всюду суют по делу и без.
Спасибо за ответы и советы Diver, ArKo, Dr.Watson, особенно Metanol, за ценную инфу.
[edited by elbrussian]
2elbrussian
Земляк привет!
По поводу охоты в КБР отписал е-mail-ом.
По поводу стрельбы с балкона - ты не прав...
Одно дело стрельба под углом 75 градусов в небо, другое в цель (даже при стрельбе под углом 90 к горизонту) где возможен рикошет как от цели так и от ветки дерева... Проблема непредсказуемого рикошета обсуждалась много и подробно: см: http://forum.guns.ru/forums/Forum2/HTML/000056.html http://forum.guns.ru/forums/Forum2/HTML/000776.html
Пример со стрельбой на свадьбах (добавлю и на новый год) некоректен. Да на свадьбах, стреляют и еще как, но во первых в чистое, так сказать, небо, где вероятность рикошета 0, во вторых вспомни (уверен вспомнишь) случаи когда достреливаются... (по моей памяти как минимум раз в год когда небо не совсем чистое и когда попадают по принципу "на кого бог пошлет"). Потому как нарушают принцип цитированный в этом форуме тема вроде называлась "День сурка" - "Не пьем, когда стреляем, не стреляем, когда пьем." (с) Dr.Watson
С уважением АрКо
[edited by ArKo]
ArKo
2elbrussian
Одно дело стрельба под углом 75 градусов в небо, другое в цель (даже при стрельбе под углом 90 к горизонту) где возможен рикошет как от цели так и от ветки дерева... Проблема непредсказуемого рикошета обсуждалась много и подробно: см: [URL=http://forum.guns.ru/forums/Forum2/HTML/000056.html]http://forum.guns.ru/forums/Forum2/HTML/000056.html
[edited by ArKo]
Гм. Сдаюсь. Убедили 😊
Вообще так как всю жизнь имел дело с патронами не слабее ПМ АК (и т.д. и т.п.) в общем армейские боеприпасы, видимо поэтому особо не принимал всерьез мелкашку. Не то, чтобы я мог пойти стрелять вдоль улицы, но вероятность рикошета мягкой пули мне казалась исчезающе малой.
Сам стрелял немало из мелкашки, рикошета ни разу не наблюдал (по крайней мере видимого), но оснований не доверять людям с ним сталкивавшимся никаких нет, посему, пожалуй не стану в городе стрелять.
А при случае присмотрюсь к возможным рикошетам при стрельбе по тонким деревцам наподобие ветки.
Ибо при стрельбе по листу стали примерно 5 мм с 20 метров, пули просто разбрызгивались во все стороны мелкой окалиной. Рикошетов нет.
м
[edited by BobbyH]
У меня .22LR рикошеты в поле (пристреливаюсь по камням да по кочкам теперь после мишени) довольно частое явление примерно каждый 20 выстрел, не обязательно от камня, сопровождается характерным звуком, хотя не каждый рикошет жужжжжжжжит
Как я понял эту тему уже проехали и Ельбрусиан оказался оч вменяемым(чему я неимоверно рад, хотя если посмотреть его профайл, то другого и ожидать было сложно).
Но! Мне задан был вопрос о голословности - не могу не ответить - я пропущу тонны заявлений об убитых домашних любимчах прям на балконах хозяев, не буду упоминать девочку, ни чего не скажу о трёхлетнем карапузе, которому штопали кишки от айргана - это всё должно быть в другом месте, но я туда не хожу по собственным соображениям.
Итак - если не голословно - 1997 год, Канавинский район г.Н.Новгород - четырнадцатилетний ублюдок(как назвать по другому подскажите?) решил подстрелить ворону, сидящую на проводах, но это было далеко и он добыл из сейфа отцовскую мелкашку(ТОЗ-16) - в ворону он не попал, но попал в изолятор(номер дома и номер квартиры(первый этаж,кстати, я могу сообщить, как и номер дела и фамилии следователей)) далее о стреляющих палках - так сложно попасть и специально - пуля, отрикошетив от изолятора, прошла между рёбер сорокасеми-летней женщины, возвращавшейся с продуктами из магазина и пробила сердце.
Ребят. Мне просто страшно - кто следующий? - извините - колбасит от городских стрелков не по детски.
Нет - но мне нравится как Вы уважаемые из темы одной делаете тему другую и еще ее раздуваете до слоноподобного состояния. Вопрос был ясен - что за патрон. Ответ тоже очевиден - патрон 22 LR укороченный на западе он именуется как "ШОРТ". Применяется для скоросных видов стрелковых упражнений где пониженная отдача как основопологающее для результативной серии выстрелов. Особенно когда приходится стрелять "Олимпийку" суть этого упражнения сводится к скорости и результативности поражения мишеней на время - 5 открывающихся силуэтов по две серии 8, 6 и 4 секунды - последняя серия это меньше сикунды на выстрел! При этом отдача - враг!
Особенно прикольно когда не успиваешь на последнюю мишень и разваливаешь силуэт выстрелом в ребро мишени или разрезаешь мишень пулей с торца на две ровные половинки перечеркнув бороздой мишень в районе 10! 😛
